PAGE
6
ועדת משנה של ועדת העבודה הרווחה והבריאות

לתקנות חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות
21/02/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 70 >
מישיבת ועדת המשנה של ועדת העבודה, הרווחה והבריאות

לתקנות חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות
יום שלישי, כ"ח בשבט התשע"ב (21 בפברואר 2012), שעה 11:30

<דיווח של נציגי משרדי הממשלה על מצב הליך התקנת תקנות לפי חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות שבתחומם.>

חברי הוועדה: >
אילן גילאון - היו"ר

>
רמי אבישר - עו"ד, לשכה משפטית, משרד הבריאות

עמוס צייאדה - מנהל אגף מוסדות תורניים, משרד החינוך

גור רוזנבלט - יועץ משפטי, אגף מוסדות תורניים, משרד החינוך

אורלי בוני - מנהלת השירות הארצי לריפוי בעיסוק, משרד הבריאות

יעל ניסן - עוזרת למנהלת השירות הארצי לריפוי בעיסוק, משרד הבריאות

מירב גת - יועצת נגישות, האגף לטיפול באדם המפגר, משרד הרווחה והשירותים החברתיים

צילה לוין - רכזת נגישות משרדית, משרד הרווחה והשירותים החברתיים

דוד פילזר - מנהל אגף תקנות תכנון ובנייה, משרד הפנים

ישי יודקביץ' - יעוץ משפטי, משרד הבטחון

מיכאל ואטנמכר - רמ"ד הנדסת המיגון והחילוץ, פיקוד העורף, משרד הבטחון

נעמה צדקיהו - אגף תעשייה, המשרד להגנת הסביבה


הרצל רביניאן - לשכה משפטית, אגף התשתיות הלאומית והבטיחות בדרכים, משרד התחבורה

רות דיין מדר - ראש תחום חברה ונוער, ממונה על נגישות, המרכז לשלטון מקומי

ליאור קמזון קליין - החברה למתנ"סים, עיריית ירושלים

אחיה קמארה - נציב שוויון לאנשים עם מוגבלויות

ערן טמיר - נציבות שוויון לאנשים עם מוגבלויות

אילן שפירא - מנהל תחום הסדרה עסקית, דואר ישראל

שאול שרצר - יועמ"ש, התאחדות ענף הקולנוע בישראל

ישראל אבן זהב - רכז תחום נגישות, מטה מאבק הנכים

מרים בר ניר - עוצמה - פורום ארצי של משפחות נפגעי נפש

רפאל כחלון - איל"ן

זיו מגור - מנהל האגף לקידום זכויות, אלו"ט

נועה ביתן - יועצת משפטית, אקי"ם ישראל

עידו גרנות - מנכ"ל "בקול"

מיכל שיק הר-טוב - לשכה משפטית, עמותת נגישות ישראל

תומר רייף - לשכה משפטית, עמותת נגישות ישראל

אורי מיכאל - דובר הוועדה

עו"ד אייל לב ארי

וילמה מאור

ר.ל. – חבר המתרגמים
<דיווח של נציגי משרדי הממשלה על מצב הליך התקנת תקנות לפי חוק שוויון זכויות
לאנשים עם מוגבלות שבתחומם.>

שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת המשנה לתקנות שוויון זכויות למוגבלים.

הנושא שעל סדר היום, דיווח של נציגי משרדי הממשלה על מצב הליך התקנת התקנות לפי חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלויות שבתחומם.
אני מזכיר לכל משרד את החלטת בית הדין הגבוה לצדק לגבי השלמת העברת התקנות. אנחנו באיחור של תחילת הישיבה. אייל יקריא את התאריכים. האם כל משרדי הממשלה פה?

יש את תקנות נגישות של האוטובוסים הבינעירוניים שהיום השר העביר טיוטה של התקנות לאישור ועדת העבודה. נשארה אצלנו טיוטת תקנות של הנגשת מונית או יותר נכון, הנחה באגרה למונית. הגענו סוף סוף עם משרד האוצר לסיכום לגבי התקנות ואני מעריך שהשבוע או בשבוע הבא נפיץ את זה להערות של משרד המשפטים, הנציבות, הארגונים שעוסקים בקידום זכויותיהם של בעלי מוגבלויות וכל מי שרלבנטי. אני מאמין שנעמוד ביעד שבית המשפט קבע לנו.

לפי פסק הדין הייתם צריכים להעביר את זה לכנסת עד ה-1 ביולי השנה.

כן, מאמין שנעמוד בזה. נקציב זמנים להערות והתייחסויות ובהתאם נעביר את התקנות לאישור ועדת העבודה.

האם אתה רוצה להגיד משהו לגבי העקרונות החדשים?

אני לא מעורב בהם.

משרד הפנים, יש עוד שני קבצים שהוא צריך להגיש לוועדה.

התקנות למוסדות החינוך החדשים – התחייבנו לבג"ץ עד הראשון במרץ, ונגישות דרכים, צמתים וגשרים – התחייבנו עד הראשון במאי. אני מקווה שנקדים את שני המועדים האלה. אני רוצה לציין שהתקנות האלו, הסתיימה עריכתם אצלנו מזמן ואפילו נדונו וקיבלו את המלצת המועצה הארצית לתכנון ובנייה אבל ההתנהלות מאז מול המשרדים למרות שהיו מעורבים, היקשתה ומול האוצר, גם אחרי שסיימנו היה להם מה להגיד.

וגם אחרי שנסיים פה יהיה להם מה להגיד.

למשרד הבריאות היו שני קבצים, קובץ אחד גדול משולב.

קובץ אחד גדול משולב. יש לנו אישור עקרוני של משרד האוצר, אנחנו מחכים למכתב משר האוצר לסגן שר הבריאות כדי להעביר את התקנות לכנסת. זה קצת מתעכב, אנחנו נשמח אם תעודדו זה.

בפסק הדין המדינה התחייבה על 1 במרץ.

על 1 במרץ היתה הסכמה עקרונית וקיבלנו אותה. עד 1 במרץ השנה. שזה יהיה בוועדה. אם עד 1 במרץ זה יגיע אנחנו נשמח. יש לנו כבר אישור עקרוני, צריכים רק את המכתבים בין שני השרים.

אני חושב שהבג"ץ בפסק הדין נתן לכם מספיק שהות.

אנחנו בקשר עם הבג"ץ. ואמרתי שאנחנו נשמח אם תעודדו את זה. ממשרד האוצר יש לנו אישור עקרוני, אין לנו את המכתב עדיין.

משרד החינוך.

יש לנו שני נושאים שונים, האחד הוא בתי ספר, היה פה דיון בחודש ינואר ובעקבות הדיון נתבקשנו להיפגש עם הארגונים כדי לשמוע את ההערות - - -

אילו בתי ספר? מוסדות החינוך החדשים או השכלה תורנית?

אני מדבר על בתי ספר, על יסודיים ועל-יסודיים. אחר כך נדבר על התורניים. התקיימה בחודש יוני פגישה עם נציגי הארגונים, משרד המשפטים והנציבות לשוויון, התברר שיש מספר מחלוקות בין המשרד לארגונים וניסינו לפתור את המחלוקות האלה בארגונים פנימיים בין המשרדיים והגענו פחות או יותר לנוסח מוסכם שפותר חלק מן המחלוקות, הוא הועבר למשרד המשפטים. יש עכשיו עדיין - - -

המחלוקת הידועה? אילו מחלוקות?

כרגע מול משרד המשפטים סוגיות של נוסח לגבי כל מיני עניינים שאני מקווה אחרונים - - -

אתה מדבר בעצם על תקנות של הנגשה פרטנית?

כן. הנושא השני הוא מוסדות החינוך התורניים שהיינו קצת מאחור לקדם את זה יחסית, כתבנו את הטיוטה והיא הועבר לאוצר. יש לנו מחלוקות עדיין עם האוצר וגם עם משרד המשפטים, מחר אמורה להיות ישיבה אצל המשנה ליועץ המשפטי לממשלה, מקווה שנקבל שם הכרעות ונוכל לקדם את הענין.

נשלים את ענין של התקנות של משרד החינוך, התקבלו אתמול תקנות הנגשה של מוסדות להשכלה גבוהה מן המל"ג וזה יהיה גם כלול בעבודה של הוועדה.
עדכון של משרד הבטחון.

אני הכי פחות אופטימי פה משאר המשרדים. יש לנו את המועד הכי מאוחר. הממונים עליי מודעים לצו המוחלט של הבג"ץ, הבעיה אצלנו היא יחודית לעומת משרדים אחרים כי אנחנו צריכים לרדוף אחרי משרדי ממשלה אחרים, הטילו על שר הבטחון לאשר שירותי חירום של כל משרדי הממשלה. הגופים שעוסקים אצלנו מעבר לפיקוד של הצבא, הם קצת 'נזילים' בשנה האחרונה ואני קורא לזה נזילים ארגונית ונזילים תפקודית. אני מדבר על המשרד להגנת העורף והגופים שמתייחסים אליו, כמו מל"ח שהפכה להיות רח"ל ורח"ל שהפכה להיות המשרד לפיקוד העורף, עבר לפה הלך לשם ויש לנו בעיה עם הלקוח. הלקוח הריכוזי במערכת הבטחון.

דבר שני, זה שזה לא תלוי בנו רק אלא בהרבה משרדי ממשלה אחרים.
דבר אחרון, חשבנו לשכור פרוייקטור והתברר שאין לנו תקציב לשכירת פרוייקטור אז אנחנו מודעים, שוב, הממונים עליי - - -

הועדה היתה מאד רוצה לעזור אבל אין ביכולתה. נבצר ממני.

אני אומר לך שאני הכי פחות אופטימי מכל האחרים אבל אני מקווה, אנחנו יודעים שיש צו מוחלט של בג"ץ ואנחנו - - -

כל מה שנוכל לעשות לטובת שר הבטחון כדי שיגיע מהר יותר למטרה נשמח.

יש גם נקודה חיובית, שלש תקנות שלנו כן נמצאות בוועדה.

אז מה התאריך שלהם?

לגבי משרד הבטחון, לגבי המשך התקנות של שירותי שעת חירום, ההחלטה שהתקנות יוגשו כבר תקנות מינימליות לגבי הנגשות במושב של הוראות לשעת חירום או חלוקת ערכות מגן, לגביהן לא נקבע - - -

אתם חייבים להזדרז כי אם תהיה מלחמה פתאום אנשים ייפצעו, יהפכו נכים ויצטרכו נגישות.

דברנו לפני מספר חודשים על הפרוייקטור הזה, האם תוכל להגיד מתי יאושר לנו התקציב הזה?

יש לנו בעיה אנחנו במינוס, אני לא רוצה להרחיב פה בנושא תקציב הבטחון וכל הבעיות שלו. הנחיית המנכ"ל של משרד הבטחון לעצור התקשרויות ועוד כל מיני דברים כאלה, זה לוועדת הכספים - - -

אני לא רוצה לספר לך על הבעיות שלי עכשיו. גם אני לא אופטימי.

אני מתנצל שזה כל מה שעשינו היום אבל אנחנו נכנסים ללחץ של עבודה בשבועות הקרובים. אני רק רציתי לבדוק, וילמה, אם אפשר לעשות ישיבות כפולות במקום ישיבות ביומיים. אם זה בסדר מבחינת האנשים. זאת אומרת שבימי שלישי הישיבות שלנו יהיו כפולות במקום שיהיו גם ביום ראשון וגם ביום שלישי.

הכל יהיה אפשרי ברגע ש - - -

אם נעשה ביום שלישי ואנשים מגיעים אז בואו נעמיס על יום שלישי שתי ישיבות במקום לפצל את זה לעוד יום אחד. אנחנו צריכים עד ליציאה לפגרת הפסח להספיק את כל מה שגם באשמתי - - -

לא, לא באשמתך בכלל, אתה העמדת את היומן שלך לרשות הועדה, הבעיה שאני לא מקבלת הודעות מן היועץ המשפטי לוועדה, שיש לנו תקנות שאפשר להביא לדיון.
לא, לא, אין לנו תקנות, הבעיה היא שלא מגיעות לשולחן.

אבל יש תקנות - - -

תקופת ההכשרה שנקבעה.

הכשרות מקצועיות, יכול להיות שאני מקבל תשובות ממשרד התחבורה ועוד ענין קטן מן הנציבות ונוכל להמשיך הלאה לגבי תקנות שיוגשו ממשרד התחבורה לגבי השכרת רכבים והרכבת הקלה.

תודה רבה לכולם.

<הישיבה ננעלה בשעה 12:15.>