PAGE
16
ועדת הכלכלה
14/02/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 745 >
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שלישי, כ"א בשבט התשע"ב (14 בפברואר 2012), שעה 13:30

<הצעת חוק חניה לנכים (תיקון - הודעת תשלום קנס בשל חניה במקום אסור), התש"ע-2009>

חברי הוועדה: >
ישראל אייכלר – היו"ר
אילן גילאון

>
חיים אמיגה - יועמ"ש בטחון פנים, המשרד לבטחון פנים

רוני לוינגר - ראש חוליית תעבורה באגף התנועה, משטרת ישראל, המשרד לבטחון פנים

יפעת רווה - עו"ד, משרד המשפטים

מריה כהן-אתגר - מהנדסת תנועה, משרד התחבורה, התשתיות הלאומיות והבטיחות בדרכים

ג'קי יעקב לוי - מנהל גף קציני בטיחות בתעבורה, משרד התחבורה, התשתיות הלאומיות והבטיחות בדרכים

חוה ראובני - סגנית בכיר ליועצת המשפטית, משרד התחבורה, התשתיות הלאומיות והבטיחות בדרכים

יואב ירדני - מנהל אגף הפיקוח, עיריית תל אביב, מרכז השלטון המקומי

כפיר כהן - יועמ"ש, מרכז השלטון המקומי

שמואל חיימוביץ' - ממונה נגישות ארצי, נציבות שיוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות

ולנטינה איפאטי - ארגון נכי הפוליו בישראל

יהונתן דוידוביץ - עו"ד, ארגון נכי הפוליו בישראל

מרק טקאץ - מלווה, ארגון נכי הפוליו בישראל

דורון יהודה - מנכ"ל, ארגון נכי הפוליו בישראל

חיה קינן - יו"ר, ארגון נכי הפוליו בישראל

אלקנה אפרתי

לאה ורון

יפעת קדם
<הצעת חוק חניה לנכים (תיקון - הודעת תשלום קנס בשל חניה במקום אסור), התש"ע-2009>

אנחנו פותחים בבקשה לדיון מחדש מאת חבר הכנסת אילן גילאון בהצעת חוק חניה לנכים (תיקון – הודעת תשלום קנס בשל חניה במקום אסור), התש"ע-2009.

אני מבינה שאדוני מאשר את הבקשה לדיון מחדש.

בואו נעשה הצבעה.

לחבר הכנסת גילאון, למרצ אין..

מי בעד דיון מחדש בבקשתו של חבר הכנסת אילן גילאון?
ה צ ב ע ה

בעד – פה אחד

פה אחד אושרה הבקשה לדיון מחדש

אני רוצה לשמוע מחבר הכנסת אילן גילאון על מה..

ברוב עוונותיי - העירה את תשומת ליבי מנהלת הוועדה, גברת לאה ורון - אני לא משפטן וגם אדם תמים מידי. העברתי פה את הרעיון - מה שחייב להיות כתיקון לחוק הקיים כדי לא להתעמר באנשים מחזיקי תג נכה - שחובת ההוכחה תהיה על המערכת, כלומר מי שיצטרך להוכיח את העבירה שהם עשו, בניגוד לחוק חניית נכים מ-1994, זאת המערכת או מי שנותן את הדוח - במקרה הזה הפקחים, משטרת ישראל או המשרד לביטחון פנים. חובת ההוכחה שהם באמת הפריעו לתנועה תהיה על המערכת, לא הנכה יצטרך לחטט את רגליו – לא תמיד יש לו את מה לחטט. לא הוא יצטרך להגיע ולהביא את ההוכחות אלא ההיפך. בגלל מצוקה שנוצרה - הסברנו אותה כאן - הררי תלונות יש על התעמרות, בניגוד ל..

אני פשוט לא מבין. נדמה לי שהחוק הבסיסי אומר – יגיד לי היועץ המשפטי - שהמערכת כשהיא באה מול אזרח צריכה להוכיח שעברתי עבירה, לא אני צריך להוכיח שלא עברתי עבירה.

זה מה שדרשנו כאן בתיקון לחוק. רצינו להעביר את הסמכות מהרשויות המקומיות - איתן הבעיה המרכזית - למשרד לביטחון פנים. נטען שהמשרד לביטחון פנים לא ערוך, אין לו את הכלים והתנאים לתת את דוחות החניה. הפשרה הייתה שבכל מקרה שתהיה עבירה של תג נכה היא תהיה עבירה מצולמת. מה שכנראה לא הובן עד תום זה שהצילום של העבירה יצטרך להיות מלווה את הדוח במקרה שמניחים אותו על השמשה או שולחים אותו בדואר, כדי שהאדם שהולך לשלם יהיה בטוח שהוא אכן עבר עבירה או הפרעה לתנועה בניגוד לחוק חניית נכים 1994. רק לסבר את האוזן, חוק חניית נכים 1994 מסביר באיזה תנאים בעל תג נכה על מכוניתו יכול להחנות, אם זה במרחק מספיק ממעבר של קיר, אם זה בריחוק מספיק מתחנת אוטובוס, מעבר חצייה וכדומה. מה שקורה היום בפועל זה שנותנים דוחות לאנשים עם תג נכה על ימין ועל שמאל. אמרנו בפעם הקודמת - אני אציין שוב - ש-3 הרשויות המקומיות לא טומנות את היד בצלחת. עיריית תל-אביב עולה על כולן.

למרות שהם רואים את תג הנכה?

הם טוענים כל מיני דברים. הטענה לא משנה, לכן אני רוצה את חובת ההוכחה. זה במקום שאני אקח את האדם שיצטרך להוכיח שהוא לא אשם, שאין לו אחות, שהוא לא חנה על המדרכה בצורה לא נכונה אלא על פי חוק חניית נכים. מה שקורה בפועל, נתתי דוגמה אישית בעניין הזה.. לי, אדוני, גררו את המכונית במגרש אוסישקין בתל-אביב. דרך אגב, לא קיבלתי בחזרה את הכסף ואת הגרירה מכם. זה מקום שהוא שכוח אל בלילה, ב-19:00 בערב. אין שם כלום, כי הרסו את מגרש הכדורסל. חניתי מול שער שאין בו שום תנועה. לקחו את המכונית וגררו אותה. מה הייתי צריך לעשות באותו רגע? לבוא לוועדת הכלכלה? הלכתי לשלם את הכסף כדי לקבל בחזרה את המכונית. אני, אילן גילאון, עשיתי את זה. תאר לעצמך, אדוני, את האנשים שאין להם את הכוחות לעשות את הדברים האלה. המערכת הולכת ומתעמרת ומתעמרת. לי, בתור אדם תם לב, איך אני אגיד לך.. אתה יודע שכשאתה חותם ביטוח הוא פתאום אומר לך שזה לא כולל את ה-ice maker. פתאום לא הובהר דיו שהצילום חייב להגיע אל מקבל הדוח. מי שחייב להפיק אותו זה מי שנותן את הדוח. הצילום מוכיח את ההוכחה הזאת, לכן הבאנו את התיקון לכאן.

זו צריכה להיות הפרעה ממשית בפועל.

ברור לגמרי.

יש לי שאלה לפני שאני עובר לדיון. מה זה שונה מכל אזרח שמקבל רפורט ולא מצרפים אליו את..? למה אני לא צריך לקבל את הצילום?

למה שלא תקבל את הצילום?

בעידן המצלמות..

יש גם מה שנקרא לחילופי חילופין. האנשים האלה הם אנשים.. זאת מכת מדינה. האנשים האלה צריכים לחטט את רגליהם כדי ללכת להוכיח. רוב האזרחים לא נמצאים במציאות הזאת. אדוני לא היה בדיון, אבל כאשר שאלתי את מר ירדני כמה דוחות כאלה ניתנו רק בעיריית תל-אביב, הוא אמר לי שמה שבוטלו בשנת 2010.. נכון, מר ירדני?

לא אני אמרתי, אלון אמר.

אלון אמר. 5100 דוחות בוטלו.

5100 דוחות בוטלו לנכים?

בוטלו.

כמה לא בוטלו?

אחרי שהנכים פנו.

תחשוב, אדוני, כמה לא בוטלו כי הנכים לא פנו. שאלתי כמה דוחות ניתנו לאנשים שחנו בחניית נכים. נאמר לי 6100, אם אני לא טועה, אם אני זוכר נכון. אם הנכים הם קופת התשלומים של הרשויות המקומיות ומשם הרשויות מתקיימות, אז תסלחו לי..

אתה לא צריך לשכנע יותר מאשר העובדה שלא הייתי מאמין שבמדינת ישראל או בכל מדינה של בני אדם יתנו 5000 דוחות לאנשים שיש להם על החלון תג נכה.

בעיר אחת. זה רק בתל-אביב.

אלה בוטלו. בוטלו הרבה יותר. אני מניח שנתנו..

לפחות 5000 בשנה אחת?

רק בתל-אביב.

ורק בתל-אביב.

כן, בתל-אביב. זה אליבא דה אנשי החניה של תל-אביב.

זה ממש לא יאומן. לומדים פה לפעמים דברים חדשים.

סליחה, יש פה נציגים של מרכז השלטון המקומי?

אני נציג עיריית תל-אביב.

זה בסדר מבחינתנו. אני מבקשת להדגיש שמרכז השלטון המקומי, לרבות נציגי רשויות, הוזמנו לדיון היום.

כן, אבל הם התעייפו כי כולם היו פה השבוע ביום..אנחנו ניתן את רשות הדיבור לעיריית תל-אביב כי אותם שמעו הכי הרבה. אולי תתחיל עם הנושא הזה של לפחות 5000 דוחות שניתנו לנכים. זה לא נשמע לי הגיוני.

זה בנתונים סטטיסטיים. לא צריך להגיד לך, אפשר לשחק עם מספרים איך שאתה רוצה. אתה בוודאי יודע את זה לא פחות טוב ממני.

זה לא נתון סטטיסטי, זה נתון אבסולוטי. מה זה נתון סטטיסטי? זה נתון אבסולוטי שנתתם.

אתה לא רוצה לחזור לאותם ויכוחים שהיו לנו. לעצם שאלתך. לא צריך לשכוח שכל יום נכנסים לתל-אביב כ-400 אלף כלי רכב, כמיליון אנשים. בואו נצא מנקודת הנחה כמה מתוכם הם נכים. חלק מהנכים חונים שלא כחוק, חלק חונים על מדרכות, חוסמים מדרכות. עיריית תל אביב עשתה מהלך בעבר כך שאת כל מי שהיה לו תו של עגלה לא אכפנו, לא משנה איפה הוא חנה. באחד הסבבים שהיה לנו בבית המשפט בנושא של נכים, בית המשפט החליט שהוא לא שם אותנו כסמכות לקבוע מי נכה יותר ומי נכה פחות. יש בזה הרבה מההיגיון. לא נכנסנו לעניין.
צריך לשים לב לשני דברים עיקריים. יש לא מעט נכים שמשתמשים בתווים הכפולים. אני לא נכנס מי נוסע ומי לא נוסע. אני חושב שיש פתרון טכנולוגי למנוע את התווים הכפולים, לא המזויפים. כרטיסי אשראי קטנים הם בגודל של תו נכה. זה, לכאורה, אמור לצמצם את כמות הזיופים שהייתה בעבר. יש פתרון ביומטרי שהוא רק כשהנכה נמצא באוטו. אנחנו מסתובבים לא מעט. צריך לראות במוקדי הבילוי בתל-אביב כמה רכבי נכים חונים. אנחנו לא בטוחים שכולם נכים. יש רכבים שחוסמים. איך אפשר להוכיח?

מה זה שייך לדיון בכלל?

הוא שאל שאלה.

שאלתי שאלה, כי..

הוא אומר שיש עבריינים. צריך לתפוס ולתלות אותם.

שאלתי שאלה לגבי 5000 דוחות. הוא ענה לי.

הסברתי לך נורא פשוט.

אתה אומר שיש הרבה שבאים עם רכבי נכים והם אינם נכים אלא בני משפחותיהם.

לא אמרתי.

נדמה לי שאסור להם לנהוג בזה.

ברור. מדובר בעבריינים.

מותר לבן משפחה של נכה לנהוג על רכב נכה?

לא כשהוא..

לנהוג כן, אבל לא לחנות עם התג.

נדמה לי שאם הוא מקבל רכב בהנחה..

היושב-ראש, אנחנו מסיטים את הנושא. אני בעד כל מה שמר ירדני אמר פה לגבי תג ביומטרי, שרק הנכה יוכל לנסוע, שיש הרבה זיופים. כל זה לא מעניין, לא מעלה ולא מוריד.

התווים הכפולים זה לרעת הנכים. החוק הוא חוק בסדר. זה רק לרעתם. למה? כי יש – אין לי את המספרים, הם יגידו אותם - כמה אלפי תווים כפולים.

מה זה שייך?

הוא ביקש שאני אענה לו, אז אני עונה לו.

זה רע מאוד. אנשים היו צריכים לעמוד על תביעה.

לו היו הולכים על תו ביומטרי היו פותרים חלק גדול מבעיות החניה.

זה נרשם בפרוטוקול. כשיהיה דיון על הנושא הזה, ודאי..

לגבי הצילום בזמן אמיתי, אז אי אפשר לצלם. הטכנולוגיה לא מאפשרת לצלם בזמן אמת. הפתרון שנראה לנו על פניו..

סליחה, לא הבנו.

להפיק את הדוח עם תמונה.

במקום.

להפיק את הדוח עם התמונה. התמונה מצולמת. בלילה טיפה יותר קשה, כי יש בעיה של תאורה.

שישלחו.

הטכנולוגיה לא מאפשרת לצלם באיכות מאוד גבוהה בלילה. לכל אחד יש את הניסיון שלו בתחום של הצילום, אבל העובדות הן כאלו שקשה מאוד לצלם בלילה ברמת ביצוע של 100%. אולי 90%, 85%, תלוי בתאורה שבמקום. מה שאנחנו חושבים בעיריית תל-אביב וחלק מהפעילות שאנחנו מתכננים לעשות זה שעל הדוח יהיה לינק שבו אדם יוכל להיכנס לאתר של האינטרנט, להקיש את מספר האוטו, את מספר הדוח ואת מספר תעודת הזהות שלו. הוא יוכל להיכנס לראות את האוטו מצולם. זה יענה על הפתרון של חבר הכנסת גילאון.

למה לא ניתן לשלוח לו הביתה?

אי אפשר לדון..

הבנתי שאתה לא יכול להפיק את זה במקום. במקום שהוא יבוא כדי לחפש את התמונה.. אתה יוצא מנקודת הנחה שכל אחד משתמש היום במחשב. זאת אוכלוסייה..

בתנאי שלכל העיריות יש..

אין מניעה לעשות את זה כמובן, אבל ההצעה של אילן גילאון מדברת על משהו אחר. ככל שעיריית תל-אביב נותנת..

נותן הדוח צריך להביא תמונות.

העבירה מצולמת. ביקשו בהצעה לשלוח לו את הדוח עם צילום של האוטו. העסק הזה.. פשוט צריך לייצר מערכת.

האוטו לא חייב להיות מצולם, אבל את ההפרעה אתה חייב לצלם.

אנחנו מדברים על ההפרעה, לא מדברים על הרכב.

אנחנו היינו שותפים לדיונים שקדמו להצעת החוק. גם בדיונים שנערכו, גם בהחלטת הממשלה וגם בדברי ההסבר נאמר במפורש שמדובר על דוחות שניתנים על ידי פקח עירוני. בהחלטת הממשלה זה כתוב.

בהחלטת הממשלה?

בדברי ההסבר שלכם.

גם בדברי ההסבר.

יכול להיות שפסחתי על משהו, אבל אני לא רואה. אנחנו מדברים על חניית נכים ותג נכה.

בהחלטת הממשלה נאמר שהצעת החוק תקבע כי פקחי העירייה ירשמו דוחות רק במקרים שבהם יש הפרעת תנועה בפועל. מהות ההפרעה לתנועה תצולם. אין התייחסות לנקודה של משלוח.

כתוב פקחים עירוניים. זה דבר שלא היה ברור לחלוטין. בפרוטוקול הדיון הקודם אדוני דיבר על דוחות שהעיריות נותנות. הנושא הזה צריך להיות ברור. ככל שהוועדה תאשר את ההבהרה הזאת כך נתקן בהתאם בנוסח.

אנחנו נבקש מהוועדה לאשר. הרי זה לא מן ההיגיון..

הצעת החוק תקבע כי פקחי העירייה ירשמו דוחות..

כן, גברתי, אבל אי אפשר לתת חוק לפקחי עירייה. אנחנו לא מחוקקים לפקחי עירייה.

החוק הוא לכולם.

החוק הוא חוק חניית נכים. התיקון הוא לחוק חניית נכים. זה מה שהחוק אומר. כל חוק צריך להחיל באופן גורף.

אנחנו לא מצלמים דוחות. אין לנו כלים כאלה. גם הטענות שחבר הכנסת טען..

הרשות המקומית יכולה לטעון בדיוק את אותה טענה.

הטענות שהיו – חבר הכנסת אמר בפתיח - היו נגד הפקחים העירוניים. להיפך, בורסיות הראשונות של החוק הייתה דרישה של ארגוני הנכים שהמשטרה כן תאכוף.

אנחנו איננו מחוקקים חוק מול אוכלוסייה מסוימת.

אנחנו עושים את זה דווקא לגבי הנכים.

החוק הוא חוק חניה. הוא נוגע לאדם בעל תג נכה. על זה אנחנו מדברים. אני מטפל בבעיה, לא באמצעים ולא בגוף שאוכף אותה.

יש פה דרכי ראיה שדווקא כן..

מה אדוני אומר לי בעצם? שאם שוטר יעשה את אותו הדבר באופן שרירותי הוא לא יהיה חייב להוכיח את זה.

לגבי השוטרים לא הייתה טענה.

לא הייתה טענה לגבי השוטרים. גם כששוטר..

אז מה? שבעתיד לא תהיה. אדוני מחכה עד שתהיה טענה?

כן.

לא הבנתי.

גם כששוטר נותן דוח.. שוטרים נותנים למעלה ממיליון דוחות בשנה. אנחנו אף פעם לא מצלמים את העבירה. זה יכול להיות ויכוח אחר – לא רציתי להתערב - על דרכי ראיה ייחודיים לאוכלוסיות מסוימות. זה לא מקובל.

הגברת הציעה לי משהו שאולי יחסוך לנו. אני אזרום עם החוק באופן שכתוב כאן. לקראת קריאה ראשונה נברר את העניין. אני אנסה לשכנע אתכם וגם את הממשלה.

יובהר שההוראה הזאת חלה על דוחות..

לא יובהר כלום. החוק הוא כפי שכתוב, הוא לא צריך להיות מובהר.

צריך לתקן את ההצעה.

יש דברי הסבר לחוק, אני לא מתקן את..

כמו בהחלטת הממשלה.

לצורך הפרוטוקול אני רוצה להגיד מה קורה פה עכשיו, כי הפרוטוקול לא ראה מה דיברו עם חבר הכנסת גילאון ומה סוכם. חבר הכנסת גילאון רוצה מלכתחילה שכל דוח לאדם נכה יהיה מצולם. באה המשטרה ואומרת שהיא לא נוהגת לצלם עבירות תנועה, לכן אי אפשר לדרוש את זה ממנה. אומר חבר הכנסת גילאון שלצורך העניין כרגע, לפני קריאה ראשונה, הוא מסכים שזה יחול על פקחים ועיריות. הוא כבר אומר לך – אנחנו נתמוך בזה - שבשלב הבא יצטרכו למצוא דרך שלכל דוח שיינתן לנכה - אולי לא רק לנכה - תהיה תעודה שמאשרת את העבירה.

אני אסתפק באנשים מוגבלים בשלב זה.

זה ברור שאתה מתכוון גם לזה, אתה לא רוצה שהנכים..

זה בסדר, אבל אנחנו רוצים שזה יהיה כתוב..

יש את זה בפרוטוקול.

מה פרוטוקול, יש חוק.

החוק עוד לא יצא.

הנוסח שיתפרסם.

פקד רוני, כדי שהחוק הזה יגיע לפרקו הוא צריך לעבור עוד כמה מדורים. אני כבר אומר לך שלקראת הקריאה השנייה אני אבקש לעשות תיקון בעניין הזה, כדי שיהיה ברור שמדובר גם על משטרת ישראל . כרגע הפרשנות היא כפי שניתנת כאן, לא צריך לעשות לה שום תיקון. מה שאתה מעלה פה זה לא לצורך, משום שאתה מחר בבוקר עוד לא צריך לצלם כלום. עד שהחוק הזה לא יאושר בקריאה שנייה שלישית, עד שהוא ייכנס לרשומות..

לכן, חבר הכנסת גילאון, אני מבהיר שאנחנו ננסח את זה כך שיהיה ברור שהחוק בנוסחו כעת לא חל על חוקרי משטרת ישראל. בדברי ההסבר להצעת החוק נציין שבמהלך הדיונים לקריאה השנייה והשלישית תיבחן גם הסוגיה הזאת.

וזאת כדי למנוע טענה לנושא חדש. לכן זה יצוין בדברי ההסבר.

אני קודם כל רוצה לגעת בנקודה של המשטרה. גם המשטרה לפעמים עושה טעות ונותנת דוחות לנכים כאשר אין הפרעה ממשית לתנועה. זה מצריך אותנו לפנות למשטרה במכתבים. לא תמיד הנכה במשך פרק הזמן של ה-90 יום מספיק לכתוב, או שהוא מתעצל, ואז הוא חייב לשלם את הקנס. אני אומר את זה בצורה.. המשטרה נוהגת עם הנכים אחרת, הרבה יותר טוב. היא מבטלת דוחות, כמעט את כולם. לא נתקלתי במכתב שפונים למשטרה והיא לא מבטלת, אבל מצד שני אני חושב שכן צריך להיות מצב שכאשר מישהו עושה לי דוח ואומר שאני מפריע לתנועה הוא צריך לצלם את זה, הוא צריך להראות לי שאני מפריע לתנועה. אני חוזר לעניין של פקחים. כאשר פקח רוצה לעשות לי דוח אני רוצה שבתמונה הוא יראה שעומדת אחרי שיירה או שאני מפריע לתנועה. לא יכול להיות שהוא יגיד שיש לי דוח ואני מפריע לתנועה כשאין שום הפרעה.

זה יהיה כנראה בסוף החוק.

אני רק אבהיר בעקבות דבריה של מנהלת הוועדה. התקנון קובע לגבי נושא חדש שהתיקונים מתייחסים לנושאים שלא נזכרו בנוסח הצעת החוק שאושר בקריאה הראשונה. אין בזה שנכליל את זה בדברי ההסבר כדי למנוע טענת נושא חדש, אבל, כפי שאמרתי, נציין את זה בדברי ההסבר. זה לא מונע את העלאת הטענה, אבל הדבר הזה יצוין. זה לשם ההבהרה.

עכשיו לגבי הנוסח.

אני אקריא את הנוסח. הצעת חוק חניה לנכים (תיקון מס' 106) (הודעת תשלום קנס בשל חניה במקום אסור), התשע"ב-2012. הוספת סעיף 3א1. בחוק חניה לנכים, התשנ"ד-1993, אחרי סעיף 3 יבוא: "דוח חניה 3א. על אף האמור בכל דין, לא תימסר הודעת תשלום קנס לגבי רכב הנושא תג נכה, החונה בניגוד להוראות סעיפים 2 ו-3, אלא אם כן הרכב צולם כך שניתן לראות כי מתקיימת אחת הנסיבות האמורות בסעיף 2(א)(3) ו(4) או 3; צילום כאמור יצורף להודעת תשלום הקנס הנמסרת לבעל הרכב. שתי הערות. אחת, הנוסח הזה הוא מעט שונה ממה שהוקרא בדיון הקודם. זה משקף את ההחלטות שהתקבלו בוועדה לגבי כך שניתן לראות בצילום שמתקיימת אחת הנסיבות מחוק חניית נכים. יש את התוספת, כפי שהציע חבר הכנסת אילן גילאון, שמתייחסת לצירוף הצילום להודעת תשלום הקנס. בעניין הזה נעיר דבר שנאמר פה. יש אפשרות אחת לתת דוח על שמשת הרכב, אפשרות שנייה באמצעות משלוח בדואר. כפי שנאמר פה, זה בלתי אפשרי להפיק את הצילום ולשים אותו על שמשת הרכב, לכן אני מציע - להכרעת הוועדה - שבמקרה שהודעת תשלום הקנס הוצמדה לרכב, ייקבע לוח זמנים מסוים - הוועדה תכריע לגביו - שבמקרה הזה הצילום יישלח ל..

למה אתה צריך כזאת אריכות? במקום הנמסרת תכתוב הנשלחת?

אפשר לכתוב מתקבלת.

על פי תקנות סדר הדין הפלילי, לשים דוח על שמשת הרכב נחשב למסירה. יש הוראות נוספות וכו'. השאלה מה קורה במקרה הזה, איך אותו אדם שקיבל את ההודעה על שמשת הרכב יקבל את התצלום. זאת שאלתי.

תכתוב שהתקבלה על ידי בעל הרכב, ואז יש לך גם את המשלוח בדואר..

את המשלוח, את המסירה ואת הכל.

יצורף להודעת תשלום הקנס שקיבל בעל הרכב.

כששמים על השמשה זה עוד לא אומר שהוא קיבל. אנחנו עוד לא יודעים שהוא קיבל.

היועץ המשפטי אומר שלשים על השמשה זה כאילו קיבל.

נכון, אבל את התמונה אי אפשר לשים על השמשה.

אז נחזור לנשלחת.

לכן אני מציע. יש מי שמקבל בדואר גם ככה. למי שקיבל על השמשה תהיה חובה לשלוח.

מה הזמן המתקבל על הדעת בעניין הזה?

זאת הוצאה כספית. חבל להשקיע..

לשלוח במכתב?

כמה כסף זה יכול לעלות?

זה לא קשור לכסף. צריך להוציא דוחות ספציפיים מאוד מיוחדים שקשורים לאותו עניין.

תחשבו פעמיים.

לכן אני אומר שקיימים פתרונות טכנולוגיים שקיימים היום – אני לא רוצה להגיד ב-100% - ב-95%.

אתה נכנס לפרטים שאתה חושב שהם בעיתיים, אבל אנחנו נשקול את זה. לא כרגע.

כרגע אנחנו רוצים להעביר חוק שיהיה..

נבוא לעיריית תל-אביב, נדרוש ממנה לקנות לכל נכה מחשב.

מר ירדני, תעביר בכתב הצעה לוועדה את מה שאתה מציע. אנחנו נפנה אותה כמובן לחבר הכנסת גילאון ולחברי הכנסת.

הואיל ועל פי הוראות החסד"פ ההדבקה כמוה כמסירה, אז לדעתי צריך להוסיף עוד תיקון קטן שאומר שצילום כאמור יישלח להודעה שתצורף, כי אחרת יבוא אותו פקח ויגיד, הדבקתי, מסרתי, שלום. אתה חייב לדרוש שתהיה שליחה בפועל כך שתעקוף בפועל את הוראות החסד"פ לגבי הדוחות האלה.

מה עמדת משרד המשפטים בעניין?

אני רק רוצה לתקן פה טעות. כשמדביקים דוח האדם יכול לשלם. זה יכול להיות מאוד מאוד נוח אם אני מקבלת דוח ואני לא חולקת עליו, בין אם כן נכה או לא נכה, לשלם את זה, ואז אני חוסכת לעצמי לרוץ לדואר לקבל דואר רשום. אם אני לא משלמת את זה אין לזה שום משמעות, זה לא מכפיל את עצמו. הרשות חייבת לשלוח לי בתוך 90 יום את הדוח.

אחרי זה יש עוד 90 יום לשלם את זה.

המשמעות של זה היא שבעל תג נכה שמחליט לשלם מוותר על זכותו לקבל את התצלום.

בוודאי.

הוא יכול לדרוש חזרה.

זה בדיוק מה שרצינו למנוע. רצינו למנוע לדרוש בחזרה. הוא יהיה חייב לקבל את הצילום הביתה, זאת אומרת במסירה שנייה, אם הוא יסרב לשלם את זה.

יש מקרים שאנשים חולקים על זה שהם חנו במקום אסור.

בדיוק. עם אלה אין לי בעיה.

אנחנו נבהיר שתחולת החוק הזה היא על פקחים עירוניים או על מי שהוסמך, כפי שמופיע בחוק סדר הדין הפלילי לעניין הזה.

לא כל כך ברור לי למה יש אפליה כזאת. השוטר יותר טוב מהפקח?

לא תהיה אפליה. חבר'ה, אל תתערבו.

זאת הכרעת הוועדה. אני באתי פה לתקן. אתה לא תופלה על ידי אף אחד פה. אין לנו גם שום עניין להפלות, מלבד העובדה שאתה שומע פה מאנשים שהם הרבה יותר ידידותיים למוגבלים מאשר עיריית תל-אביב.

לגבי הודעות שנשלחות יצורף צילום העבירה כפי שדיברנו.

מי שלא ירצה לשלם יחכה להודעה הנשלחת. מי שישלם מההודעה הראשונה, שיהיה לו לבריאות.

אנחנו מצביעים על הנוסח?

אתם מצביעים על העיקרון.

כיוון שיש אפשרות טכנולוגית, יכול שכן אפשר כבר בדוח..

הודיע חבר הכנסת גילאון שלאחר הקריאה הראשונה הוא יבוא בדברים. לפיכך גם ביקשתי ממר ירדני שישלח הצעה. לאחר הקריאה הראשונה תיבחן ההצעה ואולי תיכלל בתוך החוק.

בחוק חניה לנכים, התשנ"ז-1993, אחרי סעיף 3 יבוא "דוח חניה 3א. על אף האמור בכל דין, לא תימסר על ידי פקח מטעם רשות מקומית הודעת תשלום קנס לגבי רכב הנושא תג נכה, החונה בניגוד להוראות סעיפים 2 ו-3, אלא אם כן הרכב צולם כך שניתן לראות כי מתקיימת אחת הנסיבות האמורות בסעיף 2(א)(3) ו-(4) או (3). צילום כאמור יצורף להודעת תשלום הקנס הנמסרת לבעל הרכב". נדאג שיהיה ברור שמדובר על הודעה שנשלחת לכתובתו של בעל התג.

אנחנו ניגשים להצבעה. מי בעד ההצעה של חבר הכנסת אילן גילאון ובעד התיקון שהוקרא עכשיו על ידי היועץ המשפטי של הוועדה?
ה צ ב ע ה

בעד – פה אחד

ההצעה אושרה פה אחד

תודה רבה, הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 14:23.>