PAGE
עמוד 2 מתוך 2
ועדת החוץ והביטחון
01/02/2012 עותק 2 מתוך 2
הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן
מושב רביעי
עמוד 1 מתוך 16
עותק 2 מתוך 2
פרוטוקול מס' 166
מישיבת ועדת החוץ והביטחון
יום רביעי, ח' בשבט התשע"ב (01 בפברואר 2012), שעה 10:30
ישיבת ועדה של הכנסת ה-18 מתאריך 01/02/2012
חוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר) (תיקון מס' 6), התשע"ב-2012
פרוטוקול
סדר היום
חוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר) (תיקון מס' 6), התשע"ב-2012
מוזמנים
¶
יואל הדר - יועץ משפטי, המשרד לביטחון פנים
אודליה אדרי - רע"ן או"מ, שירות בתי-הסוהר
אלי אברהם - רמ"ח תכנון, שירות בתי-הסוהר
רשמת פרלמנטרית
¶
הדר אביב
חוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר) (תיקון מס' 6), התשע"ב-2012
היו"ר מאיר שטרית
¶
הישיבה לא חסויה, הישיבה פתוחה. הישיבה בדיון בהצעת חוק, אני מצטער ומבין שקרתה תקלה טכנית שהיועץ המשפטי או היועצים המשפטיים פספסו משהו בדיון בחוק. אז בואו נשמע קודם כל מה הבעיה וננסה לתקן אותה.
יואל הדר
¶
קודם כל אנחנו מבקשים להודות לעידו על זה שהוא "עלה" על זה. אנחנו הגשנו את החוק הזה הרבה לפני הזמן הפעם - -
יואל הדר
¶
אני יואל הדר, היועץ המשפטי של המשרד לביטחון פנים. אני מבקש דבר ראשון להודות לעידו שהפנה את תשומת לבנו לזה שלא ביקשנו שהתחילה תהיה רטרואקטיבית – כי אנחנו הגשנו את החוק הרבה לפני הזמן הפעם, ועקב עיכובים שלא היו תלויים, לא בייעוץ המשפטי ולא בממשלה, זה התעכב ולא הגיע לדיון בזמן. ולא שמנו לב בדיון האחרון - -
יואל הדר
¶
אנחנו צריכים תחולה רטרואקטיבית כדי שלא יהיה לנו מרווח זמן בין המועד שבו החוק פקע ובין המועד שבו אנחנו - -
היו"ר מאיר שטרית
¶
ומה אתם אומרים בעצם? הרי בשירות האחר חיילים לא גויסו בינתיים, כל עוד החוק לא עבר. אז שם אין בעיה.
אריה ביבי
¶
לא, הלאקונה פה – זה קצת לא בהשוואה למשטרה, כי יש פה בתי-סוהר ביטחוניים. אז הם חייבים - -
היו"ר מאיר שטרית
¶
חברים, מאחר וכדי לדון בחוק צריך רוויזיה על החוק, אז אני מכריז על רוויזיה. ונצביע: מי בעד הרוויזיה – ירים את ידו.
היו"ר מאיר שטרית
¶
הרוויזיה נפתחה, החוק נפתח. עכשיו הסוגיה ברורה לנו. אני הסברתי ואני אגדיר אותה מחדש: מה שקרה בפועל, מאחר והחוק אושר במאוחר – הם הגישו אותו בזמן, בגלל הדיונים בוועדה שהתנגדה לדיון בנושא של חיילים בשירות המשטרה, אז "נתקע" גם החוק השני. זה חוק של חיילים בשירות בתי-הסוהר - -
היו"ר מאיר שטרית
¶
כן, שלך תמיד. אתה עקבי כל הזמן ואני מברך על זה. גם אני עקבי בדרך-כלל, למרות שדעותי לא תמיד מקובלות כמוך בדיוק. לפעמים רק בכיוון ההפוך.
אריה אלדד
¶
אני מבקש להסב את תשומת לבו של היושב-ראש, שברגע שמתקיימת רוויזיה החוק כולו פתוח ולא רק הסעיף הזה.
היו"ר מאיר שטרית
¶
כן, כל הצעת החוק הזו. רק הצעת החוק – כתוב: הצעת חוק ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי-הסוהר) (תיקון מס' 6). החוק כולו בן שלוש שורות.
עידו בן-יצחק
¶
אנחנו דנים בהארכת הוראת השעה של הצבת יוצאי הצבא. אם יש השגות לעניין ההסדר עצמו, אפשר להעלות אותן.
אריה אלדד
¶
הוראת השעה – אני יכול לקרוא לך את הוראת השעה – היא עוסקת בכל החוק; בהצבת חיילים בשירות בתי-הסוהר, ההפניה לסמכות שר הביטחון לקבוע את מספרם, באישור השר לביטחון פנים, באישור ועדת החוץ והביטחון של הכנסת. זו המשמעות של רוויזיה.
עידו בן-יצחק
¶
הרוויזיה היא על הצעת החוק. אבל הצעת החוק הזאת, משמעותה – כמו שדנו בדיון הראשון, גם אם לא היינו ברוויזיה, גם אם היינו בדיון הראשון של הארכת הוראת השעה - -
עידו בן-יצחק
¶
אני מסביר. הוראת השעה מסדירה את נושא הצבת יוצאי הצבא בשירות בתי-הסוהר, סעיף 24ב לחוק - -
היו"ר מאיר שטרית
¶
היא מסדירה תאריכים. זה הכול. בחוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי-הסוהר), התשס"ה, תיקון סעיף 1, בסעיף 1, ברישה, במקום "עד יום ה'" יבוא "31 בדצמבר". יבוא: כך וכך.
עידו בן-יצחק
¶
נכון. הצעת החוק אומרת שהוראת השעה הקבועה בסעיף 24ב לחוק שירות ביטחון תוארך עד סוף 2015. אבל כאשר הוועדה דנה בהארכת הוראת השעה הזאת, היא רשאית, אם היא מוצאת לנכון, להכניס שינויים בהוראת השעה, בהסדר עצמו.
אריה אלדד
¶
מכיוון שלחוק המקורי יש רק סעיף אחד, והחוק המקורי אומר: הוספת סעיפים 24ב ו-24ג, את הסעיף הזה אנחנו פותחים לדיון.
היו"ר מאיר שטרית
¶
מאה אחוז. אתה תפתח, במה שאתה רוצה אתה יכול לדון. אני לא מפריע לך, חלילה וחס.
חברים, מה שעומד על סדר-היום הוא בעצם לעשות תיקון למה שכתוב פה ולהחיל החלה, תחולה רטרואקטיבית, החל מהתאריך שהוגש.
היו"ר מאיר שטרית
¶
מ-1 בינואר 2012. זו בעצם הבקשה, ואנחנו נצטרך בסוף הדרך, אחרי הדיון, להצביע על הבקשה הזו, אם לקבל אותה או לא. בבקשה, חבר הכנסת אלדד.
אריה אלדד
¶
כיוון שסעיף 1 בחוק נפתח לדיון, אני מבקש כמה דברים, ולא הייתי מאריך בהם, אבל בפעם שעברה הסתבר לי שאם אני לא מעלה אותם עכשיו לדיון אני לא יכול להעלות אותם במליאה.
ולפיכך אני מציע כך
¶
ששם החוק הזה ישונה ל"הצעת חוק שירות ביטחון", ובמקום: "הוראת שעה", יהיה כתוב: "הוראת קבע". לחילופין, שיהיה כתוב שם: "הוראה עד בואו של משיח צדקנו". לחילופי חילופין אני מבקש שיהיה כתוב שם: "הוראה המרוקנת מתוכנה את חוק שירות הביטחון". עוד לא גמרנו את השם. אני מבקש שיהיה כתוב - -
עידו בן-יצחק
¶
אני אולי אעצור אותך, התקנון לא מאפשר כיום להגיש הסתייגויות לשם החוק כאשר מדובר בהצעת חוק שהיא חוק מתקן. אני יכול - -
אריה אלדד
¶
לרשום בבקשה עוד הסתייגות של חבר הכנסת ביבי, שמבקש שגם חמור יתווסף לסעיף המטרה. אני ודאי לא אתנגד. אם זה יעלה להצבעה, אני אתמוך.
הצבת יוצאי צבא בשירות בתי-הסוהר, לרבות – כלומר, אני מבקש ששירות בתי-הסוהר, מטעמו, יוכל להקצות חיילים באפשרות אחת כמצילים בחופי הים בחורף, כי יש סכנת חיים אמיתית שמרחפת על המתרחצים - -
אריה אלדד
¶
בי"ת, בשירותי הכיבוי. ראינו מה קורה, כששירותי הכיבוי כושלים, לצוערים של שירות בתי-הסוהר.
אריה אלדד
¶
לא, אני לא מנסה להביא דברים לידי אבסורד. אני מדבר על דברים שהם מצילי חיים. במד"א, בארגון "הצולה" - -
אריה אלדד
¶
הצלה. בזק"א – אם כל האמצעים הקודמים נכשלו, שלפחות יהיה מי שיזהה את הקורבנות; כמאבטחים במעונות לנשים מוכות; כמאבטחים באוטובוסים; כמאבטחים בבתי-קפה או מסעדות.
עוד סעיף מטרה אחד - -
אריה אלדד
¶
אני מודה שהתרשלתי. אני מודה, לפרוטוקול, שהתרשלתי ועל האסבסט לא חשבתי. ואני מבקש להוסיף לעניין הזה גם את סעיף "מפרקי אסבסט מגגות".
מטרתה של הוראת שעה זו להנציח את הפיכת צה"ל לחברה לאספקת שירותי כוח-אדם זול, בסעיף ב לסעיף המטרה. לצורך זה אנחנו נצטרך לתיקונים עקיפים בחוק יסוד: הצבא – שייעודו של צה"ל ישונה בהתאם, מצבא שנועד להגן על ריבונותה של המדינה - -
אריה אלדד
¶
לאספקת שירותי כוח-אדם זול. זה מחייב תיקונים עקיפים. יכול להיות, ואני מבקש מהייעוץ המשפטי לבדוק - -
אריה אלדד
¶
אני אצביע נגד.
צריך לדעתי לתקן גם את החוקים שמתעסקים עם שירותי הכבאות, מד"א, וכיוצא באלה.
אני מבקש להוסיף לחוק, אחרי סעיף 1 להוסיף סעיף 2, שיאמר: במקביל, יעבירו שירותי בתי-הסוהר מספר זהה של כלואים על-מנת למלא את שורות הצבא בחיילים שיחסרו בו לאחר הקצאת חיילים לשירות בתי-הסוהר.
אני מבקש להוסיף סעיף 3: כל חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר - -
אריה אלדד
¶
- - סעיף קטן (2), תוספת שאומרת: כל חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר, ישתכר בנוסך לשכרו כחייל חובה, שכר המקביל לשכר הממוצע בשירות בתי-הסוהר.
אריה אלדד
¶
אני מבקש עוד כמה תוספות לעניין הזה.
תוספת לסעיף 4: חייל שיוצב בשירות בתי-הסוהר ייחשב לו שירותו זה לצורכי ותק, אם יבחר להמשיך לשרת בשירות בתי-הסוהר אחר כך. ביקשנו את זה גם במשטרה - -
אריה אלדד
¶
אני שמח מאוד.
תוספת לסעיף 5: חייל שיוצב בשירות בתי-הסוהר וייפגע תוך כדי ועקב שירותו, יהיה זכאי לקצבאות וגמלאות במצטבר, גם כחייל וגם כמי ששירת בשירות בתי-הסוהר, ואם יש צורך לתקן תיקונים עקיפים בחוקי המסים, הגמלאות, הקצבאות - -
אריה אלדד
¶
חייל שיוצב בשירות בתי-הסוהר יהיה זכאי לחופשות רגילות כחייל, ובנוסף להן חופשות כמקובל בשב"ס. חייל המוצב בשב"ס יהיה זכאי ללבוש בחופשותיו מדי צה"ל.
נניח שיש חייל שמוכן לשרת שם, אבל הוא בכל זאת רוצה שיחשבו בשכונה שהוא חייל – שיוכל ללבוש מדים.
אריה אלדד
¶
חייל שומר מצוות המוצב בשירות בתי-הסוהר יוכל על-פי בחירתו לשרת רק באגף התורני של בתי-הסוהר.
אריה אלדד
¶
חברים, אני שמעתי שהולכים להפעיל את חוקי החירום על פעילי ימין שנעצרים ביהודה ושומרון, ויכול להיות שהם יוגדרו כאסירים ביטחוניים, ואז ייבנו להם אגף תורני.
היו"ר מאיר שטרית
¶
אתה יכול לתקן את זה בהסתייגות, ולהגיד שכל חייל שמשוחרר רשאי לשרת בכל אגף של שירות בתי-הסוהר. את ההסתייגות הזאת אני מציע לקבל.
אריה אלדד
¶
חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר ומקפיד מטעמי דת על אי שמיעת שירת נשים, לא יוצב לשירות בשום כלא הנמצא כמטחווי שמיעה מכלא בו כלואות אסירות - -
אריה אלדד
¶
- - אסירות העלולות לפתוח בשירה באופן בלתי צפוי.
חייל המוצב בשב"ס יהיה רשאי לכתוב על קירות תאי השירותים בכלא: "עד מתי מרץ 12'?", בלי שזה ייחשב לו עבירת משמעת או פגיעה ברכוש הציבור. לחילופין: עד אוגוסט 12' או נובמבר 12'. חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר - -
אריה אלדד
¶
חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר – אנחנו מגיעים לדברים מהותיים, חברים – ייחשבו לו שנות שירותו כשנות התנהגות טובה לצורך ניקוי שליש אם חלילה ייהפך ביום מן הימים לאסיר.
אם חייל – כמוזכר בסעיף 15, זה מה שקראתי קודם – ירצה להתמודד בבחירות לכנסת לאחר תום ריצוי מאסרו, ינוכו שנות שירותו בכלא משנות הקלון שהוא מתחייב בהן.
חייל המשרת בשירות בתי-הסוהר, יהיה זכאי ללמוד במהלך שירותו במסלול ישיר לדוקטורט, למרות האמור - -
אריה אלדד
¶
- - במהלך שירותו, מסלול ישיר לדוקטורט.
ועכשיו, לסעיפי הצבעות שיהיו רבים. בסעיף 24ב(ג): "מספר יוצאי הצבא שישרתו ביחידות ביטחוניות בשירות בתי-הסוהר ייקבע בידי שר הביטחון" ובלבד שהמספר הזה לא יעלה על אחד, לחילופין: שניים, לחילופין: שלושה, וכן הלאה עד אלף. זה יחייב אלף הצבעות במליאה, אם ההסתייגות שלי לא תתקבל פה.
לסעיף התחולה – במקום
¶
"עד 31.12.2015", אני מבקש שזה יהיה עד 1 במרץ – כי אני רוצה זמן להתארגנות – 1 במרץ 2012, לחילופין: 2 במרץ 2012, לחילופי חילופין: 3 במרץ, ככה עד 2015. יש לנו עוד אלף סעיפים.
סעיף אחרון שאני מבקש להסב אליו תשומת לב מיוחדת, הוא דבר שציער אותי מאוד כשראיתי את החוק שנחתם בתשס"ה ועליו מתנוססת חתימתו של נשיא המדינה, מר משה קצב. כיוון שנשיא המדינה לשעבר מוצב כרגע בשירות בתי-הסוהר, עלול להתגלע ניגוד עניינים. ולפיכך אני מבקש, כשם שאנחנו משנים את החוק רטרואקטיבית, לפתוח רטרואקטיבית גם את עניין החתימות ולשנות באופן רטרואקטיבי גם את חתימת הנשיא.
עד כאן הסתייגויותי.
היו"ר מאיר שטרית
¶
חבר הכנסת אלדד, זה נורא יפה אבל אתה קצת מגחיך את העניין. אם אני רוצה להגחיך את זה אני אקבל הסתייגות אחת שלך או כמה הסתייגויות שלך, שכל חייל בשירות בתי-הסוהר ישרת בכל מקום שהוא רוצה שהמשטרה תגייס, ונגיד שאתה עשית זה. נעביר את זה ברוב גדול, ונגיד שאתה עשית את זה.
אריה אלדד
¶
אני לא רוצה לעשות את הפיליבסטר בוועדה. אני רק מקווה שהעובדה שאנחנו מצביעים על כל ההסתייגויות בחבילה אחת, לא הופך את ההצבעה לבלתי חוקית.
היו"ר מאיר שטרית
¶
יש הסכמה. בדרך-כלל אפילו לא דנים ולא מצביעים על זה ונותנים לך להגיש הסתייגויות "חופשי".
היו"ר מאיר שטרית
¶
אז דחינו את ההסתייגויות. עכשיו נעבור לאישור החוק, לתיקון בחוק.
מי בעד אישור התיקון בחוק כפי שמוצע לנו?
היו"ר מאיר שטרית
¶
כן, כולל. זה כל הרעיון. בשביל זה אנחנו מתכנסים פה.
מי בעד – ירים את ידו. מי נגד?
הצבעה מס' 3
בעד – 3
נגד – 1
נמנעים – אין