PAGE
13
הוועדה לקידום מעמד האישה
16/01/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 123>
מישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה
יום שני, כ"א בטבת התשע"ב (16 בינואר 2012), שעה 10:00

<הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון - מוקד חירום טלפוני לנפגעות ולנפגעי תקיפה מינית), התשע"א-2011>

חברי הוועדה: >
ציפי חוטובלי – היו"ר

אורלי לוי-אבקסיס

>
עו"ד מוחמד מסאלחה - עוזר משפטי, משרד ראש הממשלה

יהודה מונסוניגו - מפקח ארצי למכ"רים, רשות המיסים, משרד האוצר

עו"ד ליאת גרבר - מנהלת מחלקה בכירה (שוק ההון) רשות המיסים, משרד האוצר

עו"ד בת שבע נחמיה-מיכאלי - לשכה משפטית, משרד התקשורת

עדי קאהן-גונן - אגף כלכלה, משרד התקשורת

ליאת זק לינצ'בסקי - מנהלת אגף רגולציה, בזק - החברה הישראלית לתקשורת בע"מ

עו"ד מאירה בסוק - לשכה משפטית, נעמ"ת

גלי עציון - לשכה משפטית, נעמ"ת

עו"ד ליאת קליין - יועצת משפטית, איגוד מרכזי סיוע לנפגעות תקיפה מינית

מיכל פלישר - מנהלת רגולציה, הוט

תמי סלע

דלית אזולאי

ר.כ. חבר המתרגמים
<הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון - מוקד חירום טלפוני לנפגעות ולנפגעי תקיפה מינית), התשע"א-2011>

בוקר טוב לכולם, מתנצלת מאד על האיחור, הרגשתי לא טוב בבוקר ואני שמחה שאני כאן, כי באמת הצעת החוק הזאת מאד חשובה. אני פשוט רוצה לגשת ישר לעניין והעניין הוא פשוט. הגענו להסכמות עם החברות ועם רשות המיסוי לגבי הפרוצדורה שבה אותה הטבה שתינתן תחשב להוצאה מוכרת לצורכי מס. אז אולי אתם תציגו את זה יותר טוב, כי הגענו להסכמה כלשהי שזה לא יופיע במפורש בחוק, אבל יש התחייבות שלכם לעשות את זה, וככה גם נוכל לקדם את החוק, ככה שהנשים תוכלנה כבר כמה שיותר מהר, ברגע שהחוק הזה יעבור, להשתמש בשירותי החינם, ומצד שני שאתם לא תספגו את מלוא העלויות, שתהיה לכם גם הטבה. אז בבקשה. אתם רוצים שקודם נצביע תמי על הדיון מחדש.

קודם נצביע על הדיון החדש, על ההצעה לדיון.

אוקי, אז אנחנו פותחים את ההצעה לדיון מחדש. מי בעד?

הצבעה מספר 1
בעד – פה אחד
פתיחת הדיון מחדש

סליחה, לפני כן שתי הערות קטנות.

לא, רגע, הצבענו עכשיו על פתיחת הדיון מחדש, עכשיו מתחיל הדיון מחדש. לפני שאת מעירה שתי הערות, אני חושבת שאני אאפשר להם קודם כל להגיד על מה הגענו להסכמה.

אז באמת ביקשנו את הדיון מחדש בשל הסעיף של התרומות שהעלה איזו שהיא בעיה עם הפרשנות של סעיף 46 לפקודת מס הכנסה שעוסק בתרומות, וההצעה שלנו היא בעצם שאנחנו נבהיר שמדובר בהוצאה מוכרת לחברות, מה שלמעשה יביא אותן לאותה תוצאה.

שכאילו הם היו תורמים את הכסף הזה, נכון?

לא, לאותה תוצאה זה כאילו נכון.

אותה שקילות כלכלית.

בדיוק, נכון, מדובר בעצם באותה תוצאה כלכלית כאילו הם היו תורמים את הכסף. זה פשוט יוכר להם כהוצאה מוכרת. שיעור המס הוא 25% גם בתרומה וגם בהוצאה, ולכן התוצאה היא אותה תוצאה, ואנחנו פשוט מבהירים לפרוטוקול שאנחנו נראה בעלויות, ככל שיגרמו להם, כהוצאה מוכרת.

נהדר.

אוקי, יופי, מצוין.

רק למען הסר ספק וחלק מהבקשה שלנו להסדר שלנו זה ככה. גם כמובן שזה נאמר לפרוטוקול, הפרוטוקול יישמר, אבל אני כמציעת החוק הייתי שמחה מאד לקבל מרשות המיסים את הדברים כתובים, כדי שאפשר וגם בטח הוועדה מבקשת, תודה.

גם לוועדה, ברור. גם הדברים נאמרו לפרוטוקול, גם נקבל אותם בכתב ואנחנו נפיץ אותם. את ביקשת רשות דיבור, עורכת דין בת שבע נחמיה מיכאלי.

ממשרד התקשורת. שתי הערות קטנות לנוסח האחרון שהופץ. אנחנו חושבים שיש מקום להגדיר באופן יותר ברור שמדובר באיגוד מרכזי הסיוע, ולכן אנחנו מציעים להוסיף את השם המפורש של מרכזי הסיוע שזה האיגוד.

בבקשה – מרכזי איגוד מרכזי הסיוע, שזה המרכזים ש---

למה?

בסדר, למה זה עוזר?

כדי שיהיה ברור שמדובר רק בזה.

ולא בקווים אחרים שאולי קיימים.

ער"ן אולי או לא יודעת.

לא, לא, הייתי מאד שמחה אם ער"ן גם היו נכללים, בגלל שיש שם גם הצלת חיים.

לא, מוקדים אחרים הכוונה שמדברים על העיבוד ולא על מרכזים אחרים שקיימים או שיקומו, שעוסקים בסיוע לנפגעי תקיפה מינית.

רגע, אבל האיגוד מאגד בתוכו את כל הארגונים שקיימים כיום, נכון?

אבל אני מניחה שאם יקומו ארגונים כשלהם, אז עדיין הם ייכנסו תחת האיגוד, לא?

לא בהכרח.

אני לא יודעת מה יקום.

לא בהכרח.

הבקשה של משרד התקשורת להבהיר שזה באמת מוקדי חירום של מרכזי נפגעות ---

אתם אומרים את זה מטעמי שליטה, שבעצם תהיה לכם בקרה על כמות השיחות וכו'?

לא, שזה יהיה פשוט קונקרטי לעמותה שאליה התכוונה חברת הכנסת.

אני לא התכוונתי לעמותה, אני התכוונתי לארגון.

לנפגעות.

לנפגעות. גם הצעת החוק הזו לא נולדה מאיזו שהיא פנייה של איגודי הסיוע. הצעת החוק הזו נולדה ממפגש בשטח ועם בעיות שעלו תוך כדי. אין ספק שארגוני הסיוע, איגוד ארגוני הסיוע מברך על כך. אני חושבת שזה בא לפתור בעיה שגם קודם הייתה קיימת. הצעת החוק הזו באה להקל על הנפגעות, דבר ראשון. היא באה לחסוך את העלויות שלהן ולפתוח להן את הפתח לבקש סיוע. השאלה למה זה כל כך חשוב, אני עוד לא ממש הבנתי.

בישיבה הקודמת דיברנו ממש על המספור – 1202 ---

ו-1203.

שזה קונקרטית מתייחס רק לאיגוד מרכזי הסיוע.

אנחנו לא באים לשמוע פה גילדות, רק שיהיה ברור, אבל זה בסדר.

לגבי המספור הערנו שיש כמה מספרים שהם לא נכללים ב-1202 וב-1203, שהם כן שייכים לאיגוד ובוודאי לא רוצים להוציא אותם מהקווים של הגברים הדתיים וה ---

נכון, שלא יתברר חלילה כך.

אבל העיקרון הוא אותו עיקרון, ההבטחה. אפילו אין כאן ה' הידיעה בשם. זאת אומרת זה כתוב כאן של מרכז סיוע לנפגעות ולא מרכז הסיוע. זאת אומרת ---

אבל עולה פה טענה מחברות הכנסת שבעצם אם יהיה קו נוסף כזה שהוא גם משמש בעצם סיוע לנפגעות ולנפגעי תקיפה מינית, זה באמת יהיה קצת מוזר.

אני מנסה, אני רק רוצה להעלות למשל דוגמאות. כרגע אין קווים ייעודיים נגיד לעולות חדשות מרוסיה או מאתיופיה, ואני אומרת – אם פתאום יפתחו קו כזה, אנחנו מאד נרצה שאותן עולות חדשות תוכלנה להשתמש בשירות הזה.

נכון, שיהיה גם תמריץ לחברות התקשורת לתת גם להן, כי אם הם יידעו שרק על זה, רק על הקווים הנורא מצומצמים שיש היום הם יקבלו את הפטור, אז לא. אנחנו מדברים על נפגעות תקיפה מינית. יבחרו את הנתיב שיבחרו, להם תהיה את האפשרות חינם, אז אני מעדיפה להשאיר את זה כך. בסדר?

אנחנו מעדיפות להשאיר את זה ככה. מי את?

ליאת זק, מנהלת אגף רגולציה בבזק. הדיון הקודם מאד תחם את זה, ובאמת עלתה הסוגיה הזאת ואני חושבת שמאותו ---

לא, לא, זה עדיין אותו סיפור.

אז זה לא. אם זה נשאר ככה כמו שמשרד התקשורת אומר, יש את הבעיה שזה לא תחום לארגון הספציפי הזה ומתוך אותו עניין שאת אמרת קודם, שבדרך המלך אולי המדינה הייתה צריכה לממן את זה, ופה חברות ל---

נכון, ובגלל זה גם דאגנו לסעיף העניין הזה שהוכר באמת כהצעות או כתרומה.

בגלל העניין התקדמי צריך לתחם את זה וכן סוכם על זה בדיון הקודם.

אני לא מצליחה להבין באמת מה מפריע לכם. אני אומרת, המטרה שלנו ---

האיגוד הוא גוף שמרכז את מרכזי הסיוע שעוסקים במתן סיוע לנפגעי/נפגעות תקיפה מינית, עם קבוצות, תת קבוצות, עם מספרים שונים. עכשיו, אנחנו חושבים שיש מקום להפנות וזה גם מה ש---

אבל יש לי שאלה, היום כל הארגונים שנמצאים תחת הגג הזה, אם מחר מחרתיים הם יחליטו לפרוש מארגון הגג הזה, אז מה? אז אנחנו לא נכיר בהם? שזה לא ישנה לרגע, שלא תביני. אין ארגונים אחרים. העניין הוא פה אני מנסה למנוע בעתיד שאם אחד יחליט להתפרק מארגון הסיוע, מאיגוד ארגוני הסיוע, אנחנו לא נחריג אותו החוצה, כי אז תהיה פה סוג של העדפה, שיכול להיות שהיא לא כל כך אתית. הבנת?

כן, אני מבינה, אני רק אומרת שזה המצב היום.

אני רק רוצה להגיד לכם משהו, כיושבת ראש הוועדה לקידום מעמד האישה, ואני רוצה לומר שחברת הכנסת אורלי לוי, כמי שבאמת מלווה את כל התהליכים האלה גם בתחום של נערות ונערים, גם בתחום של נשים – שתינו יכולות להעיד כמה מדובר במרכזים שבנויים על מתנדבות, כמה זה קשה לגייס כוח אדם לארגונים האלה. אנחנו לא באמת חוששים מהצפה של השוק פתאום. לא מדובר בעסק מסחרי, עם כל הכבוד. לא מדובר במצב שבו פתאום תפתח תחרות. אנחנו באמת רוצים לעזור לנשים האלה לקבל את השירות הטוב ביותר. אנחנו מאד מעריכים את עבודתו של האיגוד.

זו עבודת קודש.

אני רק אומרת למה אנחנו צריכים ככה להגביל את עצמנו? באמת אין כאן חשש אמיתי שפתאום תהיה הצפה, פתאום לא תוכלו לשלוט על המספרים ומי יודע מה יהיה. באמת, אני מניחה שמה שיקרה אחרי שהחוק הזה יעבור זה שפשוט אותן שיחות של 1202, אותן שיחות פשוט ימשיכו לקרות. רק החוק צריך תמיד לצפות את פני העתיד. יכול להיות מאד שהאיגוד יחליט שיש דרכים יותר יעילות. אני לא יודעת. אתם יודעים מה, יכול להיות מאד. יש גם אגב הצעת חוק של גפני, שמדברת בכלל על תיחום כל שירותי ההצלה ל-911 ישראלי כזה. אני רק אומרת, יכול להיות מאד שגם מרכזי הסיוע בסוף ייכנסו תחת אותה הצעת חוק של 911 ---

ואז זה גם בכלל יפתור אתכם מההוצאה.

אז אני רק אומרת חבל שהחוק הזה כרגע ייתחם. אני חושבת שזאת הדרך הנכונה להציג את הדברים ולכם אני אומרת, באמת, אל חשש. לא תהיה כאן הצפה.

סליחה, אני רק רוצה כן להגיד גם נקודה נוספת. זה יכול להיות גם, אתם מסתכלים בעיניים האלה, אבל צריך לחשוב גם על זה שנניח מישהו יוכל לנצל את זה, את הפרצה הזאת לרעה. הרי יש גם אנשים שמתחזים ומתרימים.

למה?

כי כרגע הניסוח הוא מאד כללי ולכן ולו מהסיבה הזאת, אני חושבת שכן יש מקום ואני חושבת שאפשר למצוא את אותו נוסח שידאג לזה שאם אותם תתי ארגונים יפרשו, אז הם עדיין יכללו, בלי באמת שתהיה פה את הפרצה הזאת.

יש לך רעיון?

כן, אפשר לרשום בחוק שהכוונה למוסד ציבורי שמחזיק בסעיף 46 לפקודה, ועיקר פעילותו זה סיוע לנפגעות תקיפה מינית, ואז אני חושב שזה פשרה טובה. למה? כי קודם כל הרשימה לא סגורה מצד אחד שזה טוב לכם. מצד שני, לגבי ההערות שכאן נאמרו, זה סוגר את הגוף הזה כי הוא תחת רגולציה גם של רשם העמותות וגם שלנו ואנחנו בודקים את הפעילות שלו, אז זה טוב לכולם וזה גם לא הוצאה עמומה כזאת. אם אתן רוצות.

בסדר גמור.

שיהיה ברור שאם יקום עוד מרכז שנותן שירותים כאלה, אז הוא יהיה מסוג העמותות שמקבלות אישור.

כן יש כאן נקודה חשובה, נקודה של הפיקוח. אני באמת לא יודע איך מפקחים באמת על גורמים שיקומו, כי באמת לצערנו אנחנו כבר רואים אנשים שמנצלים ---

יש רשם העמותות ויש רשות המסים שנותנת.

וסעיף 46 זה הסעיף הרלבנטי לנו.

כן, ואז זה אומר שהגוף הזה הוא תחת רגולציה גם של רשם העמותות וגם של רשות המיסים ואנחנו בודקים שהם עושים מה שהם עושים.

אז תמי, בואי תקריאי את החוק ונעביר אותו.

אני אשמח לשמוע רק את עמדת משרד התקשורת בעניין, כי הם בצד המשפטי יותר.

אנחנו כאילו בהמשך לדיון הקודם, אנחנו הבנו שהכוונה היא כן לגופים שנמצאים, לכל המרכזים ---

כן, אבל מה קורה אם עכשיו יש איזה שהוא סתם סכסוך נגיד בהנהלה, שלא יהיה, נגיד, אבל בואו ננסה לקחת איזה תרחיש דמיוני וחלק רוצים להיפרד מאותו גג או מאותו מי שמייצג, שהיא עושה היום עבודה נאמנה וצריך להצדיע לה, מיכל רוזין. אבל סתם לדוגמא, עניינים כאלה קורים. אז האם אנחנו נחריג אותו החוצה? לכן אני חושבת שההצעה של רשות המיסים פה, שזה הכל יהיה תחת פיקוח ותחת העניינים של סעיף 46 לחוק, מה שאומר שזה רשם העמותות, שזה הרגולציה, שזה תחת רשות המיסים, זה מבטיח שזה באמת אותם גורמים רק שאם יהיה לנו שינוי של הכובע, זאת אומרת של ארגון הגג, זה עדיין אנחנו לא נחריג אותם לרעה, כי אנחנו לא ניתן העדפה מסוימת שיהיה לה טעם לא טוב.

הרעיון והרציונל הוא ברור, אבל עדיין אנחנו סבורים שלפתוח פתח להכניס לתוך ההצעה ---

אנחנו לא פותחים פתח.

גופים שאנחנו לא יודעים מה היקף השיחות, ונכון, אני מבינה את הדברים שנאמרים כאן שזה לא יצמח למשהו מפלצתי, אבל יש עם זה קושי. זה גם לא מה שסוכם בדיון הקודם להבנתנו.

אני באמת חושבת שהחשש כאן הוא מיותר ויותר מזה, בסופו של יום אנחנו באמת באנו לא לסייע למרכזי הסיוע, באנו לסייע לנפגעות.

בדיוק.

מרכזי הסיוע באים לסייע לנפגעות, זאת מטרת החוק.

ויש פה מטרה משותפת, זה הכל.

בסדר. אני חושבת שאפשר לקרוא את החוק ונצביע עליו.

סליחה רגע, רק לי יש שאלה לגבי ההתחייבות, מה המשמעות המשפטית של התחייבות כזאת של רשות המיסים. איפה זה ---

ביקשנו בכתב גם את הכל, גם לוועדה וגם אלי, ולכם יוצאו העתקים, לכל מי שיבקש.

וזה מחייב משפטית?

כן. בוודאי.

בוודאי.

זה מחייב את רשות המיסים. אם הם התחייבו זה כמו הבטחה שלטונית.

הם דואגים לכם פה, כי אז הם אומרים שאם זה יהיה בגוף החוק, זה יעשה השלכות רוחב שאחר כך לכו תגידו מה כן ומה לא, וממה תוציאו ומה פה. מה שייכנס לכאן ----

זה הוסכם .... עם חברות התקשורת?

כן. לוועדה, ומי שיבקש יקבל העתק.

אני חושבת, אולי באמת אפילו בשלבי הרצה, אולי כדאי שיהיה פרסום לזה כדי שכולם יידעו.

לא, אבל ההסדר הזה יעוגן באיזו שהיא הסדרה ש---

זה מכוח עקרונות כלליים של הפקודה. פקודת מס הכנסה קובעת מבחנים מה זה הוצאה בייצור הכנסה וזה מקרה שאפשר להתיר אותו כהוצאה.

אנחנו פשוט מבהירים שאנחנו נראה בזה כהוצאה.

אולי אפשר את זה גם במכתב לחברות?

כן, אין בעיה. אני לא חושבת שיש בעיה עם זה. מכתב לא יעלה לכם הרבה כסף, תשלחו במייל.

אוקי, הערה אחת נוספת. בזמן ההיערכות שנדרש להבנת הגורמים המקצועיים אצלנו במשרד אצל החברות, כדי להכין את המערכות שלהם, סדר גודל של כשלושה חודשים לכל היותר.

למה?

מכיוון שצריך גם להשמיט את הרשומה הזאת וגם לראות את הקונסטלציה המשפטית מבחינת הרישיונות לגבי תקן גילוי נאות בחשבון, וגם צריך ---

התאמה של המערכות.

אני רוצה להגיד לכם משהו. ניסיוני בחקיקה אומר שייקח לדעתי כחודש עד שהחוק הזה יעבור בקריאה שלישית. אנחנו נזדרז ותוך חודש החוק הזה יעבור בקריאה שנייה ושלישית. אני מנקה לכם את החודש הזה, כבר עכשיו תתחילו לעבוד על כל מה שאתם צריכים לסדר ואז נוכל לדבר על חודש אחר כך, שיהיה חודשיים מהיום.

אבל באמת אפשר את זה להוסיף.

העניין הוא שעד שחוק לא עובר, הוא לא עובר.

זה לקראת שנייה ושלישית אנחנו נראה. הוראת התחילה לא מופיעה פה עכשיו, אלא נדון בה לפני שנייה ושלישית, אם תסכים יושבת הראש.

שמה, סליחה?

כן, הוראת תחילה אפשר להוסיף בשנייה שלישית.

אנחנו כן נכניס הוראת מעבר, אבל אני באמת אומר לכם, מאחר שמדובר בעניינים שהם מצילי חיים, מאחר שאנחנו מאמינים שהרבה נשים יימנעו מלגשת את הטלפון אם הן יידעו שיש פירוט שיחות, שיש שקיפות, שיש אפילו לצורך העניין עלויות כספיות, אם מדובר בקטינה שהכסף שלה לא ברשותה. מדובר בהצעת חוק, אני לא אגיד מצילת חיים במובן הזה שהם עדיין לצערנו יהיו במקום קשה, אבל לפחות מושיטה יד להצלת חיים ולכן אני כן רוצה שתזדרזו. לא מדובר בעניין בירוקראטי, מדובר בעניין שנוגע בחייהן של אלפי נשים במדינת ישראל, ואני באמת חושבת שכולם פה צריכים לעשות מאמץ ולהירתם.

אוקי, והערת הבהרה אחרונה נוספת. אנחנו מפנים כאן להגדרה של בעל רישיון בסעיף 5 ב (ו) לחוק התקשורת, שמדבר על בעל רישיון כללי. למען הסר ספק, זה ברור מההוראה בחוק התקשורת, אבל הכוונה כאן היא גם לבעל רישיון כללי ייחודי. ... למיניהם ---

מי למיניהם?

סלקום, מפה, יש בעלי רישיונות שיש להם רישיון להספקת שירותי טלפוניה נייחת, אבל ייחודית, הם לא מחויבים ב ----

הבנתי, אוקי.

בעצם כל בעלי הרישיונות.

כל בעלי הרישיונות, בסדר. אוקי, אז בואו נקריא את החוק.

1. אחרי סעיף 12 בחוק התקשורת יבוא :
שירותי בזק למוקד חירום לנפגעות ולנפגעי תקיפה מינית

12א. (א)
שיחה מאת מנוי של בעל רישיון כהגדרתו בסעיף 5ב (ו) (בסעיף זה – בעל רישיון) אל מוקד חירום של מרכז סיוע לנפגעות ולנפגעי תקיפה מינית ---

ופה אנחנו נוסיף שהוא מוסד שקיבל אישור לפי סעיף 46 לפקודת מס הכנסה ונתאם את הניסוח אתכם.

זה בדיוק מה שאני עכשיו מנסח.

תודה. תהיה בלא תשלום.

תעשי לך הגדרה.

הוא מופיע רק בסעיף הזה.

אז בואי, נעשה את ההגדרה על פי רשות המיסים.

(ב)
דבר קיומה של שיחה כאמור בסעיף קטן (א) לא יצוין בפירוט השיחות שנשלח אל המנוי ולא יימסר למי שזכאי לקבל פירוט שיחות כאמור.

(ג)
בעל רישיון או מי מעובדיו שהגיע אליו מידע על דבר קיומה של שיחה כאמור בסעיף קטן (א), אינו רשאי לגלות מידע אודות המתקשר או אודות השיחה, ולא יעשה בו כל שימוש, אלא לפי הוראות כל דין או לפי צו של בית משפט.
(ד)
הוראות סעיף זה יחולו גם על שיחה מטלפון ציבורי של בעל רישיון.
סעיף קטן (ה) נמחק.

אוקי, מי בעד נוסח החוק כפי שהוקרא?

הצבעה מס 2

בעד – פה אחד
הצעת החוק אושרה פה אחד

הצעת החוק עברה פה אחד לקריאה ראשונה ואנחנו מברכים את חברת הכנסת ---

תודה רבה ליושבת ראש הוועדה.

אפשר לשאול שאלה?

כן.

אני רק רוצה לוודא שאין התחשבנויות בין מפעילים בגין שיחות כאלה, זאת אומרת שאם שיחה יוצאת מסלקום לצורך העניין, למוקד ---

אז את זה אתם תסדרו בזמן שיש לכם את החודשיים האלה שביקשתם לעשות גם את זה, זה בידיכם.

אז באיזה חוק זה יהיה? זה בחוק התקשורת? זה תיקון לחוק התקשורת?

אני לא מבינה כל כך את הבעיה.

זה לגבי הקישוריות.

מה לגבי הקישוריות?

שאם זה יצא מבזק לדוגמא או מסלקום לחברה אחרת, איפה מתחיל זה ומי מקבל ממי כסף.

בוא אני אשאל אתכם כזה דבר – איך זה עובד שמדובר בשירותים אחרים? ב-100, ב-101, 102, כל שירותי החירום האחרים – איך הם עובדים?

אין התחשבנויות.

אז יפה, אז תחילו את אותם כללים, זה הרעיון.

אז תסדרו את זה אתם מול החברות.

הרעיון הוא להפוך את זה לרמה של שירותי חירום כמו של 100, כמו של המשטרה.

תודה רבה ציפי, תרגישי טוב.

בבקשה. אני בסדר.

<הישיבה ננעלה בשעה 10:20.>