PAGE
8
ועדת הפנים והגנת הסביבה
16/01/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 486>
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום שני, כ"א בטבת התשע"ב (16 בינואר 2012), שעה 9:30

<1. מינוי נציג ציבור בהנהלת הקרן לשמירת הניקיון>
<2. חילופי גברי בועדת המשנה לנושא בטחון הפנים>

חברי הוועדה: >
היו"ר אמנון כהן

אורי מקלב

>
גיל ליבנה - ראש מועצת שוהם

שירלי ברנע - אגף תקציבים, המשרד להגנת הסביבה

ג'וש פדרסן - לשכה משפטית, המשרד להגנת הסביבה

גמי ברזילי - ראש מינהל איכות הסביבה, מרכז השלטון המקומי

אליהו נכט - עוזר פרלמנטרי, כנסת ישראל

שני גולדברג - המשמר החברתי

ליטל סבר - חברת לובינג

תומר רוזנר

יפה שפירא

רמי בן שמעון
<מינוי נציג ציבור בהנהלת הקרן לשמירת הניקיון>

בוקר טוב ושבוע טוב לכולם. הנושא הראשון שלנו הוא מינוי נציג ציבור בהנהלת ה"קרן לשמירת הניקיון". קיבלנו מכתבים, גם מהשר גלעד ארדן, לגבי מינוי נציג וגם מהשלטון המקומי – אם כי אנחנו לא מחויבים לשלטון המקומי - - -

המלצה, המלצה.

אנחנו יכולים גם להמליץ על אנשים שאנחנו חושבים שהם ראויים, טובים. אנחנו בוודאי נתקלים באנשים ראויים שיכולים לעשות את המלאכה על הצד הטוב ביותר. אבל כאן, בגלל שמדובר במועמד ראוי ושמו הולך לפניו והוא מקדם את העיר החשובה במדינת ישראל לעילא ולעילא, אנחנו מקבלים את זה.
כבוד היועץ המשפטי, מה יש לך להגיד בנושא הזה, אדוני?

רציתי לומר שלושה דברים: ראשית, להפנות את תשומת לב הוועדה שלפי הנחיית יושב-ראש הוועדה העברנו למועמד שהומלץ על-ידי מרכז השלטון המקומי שאלון לעניין ניגודי עניינים ובעיות אחרות שעלולות היו להתעורר לגבי המינוי.

המועמד העביר לנו את תשובותיו לשאלון הזה ולפי התשובות מצאנו שאין מניעה למנות אותו. כך גם המשרד להגנת הסביבה – שהעברנו אליו עותק של השאלון – מצא שאין מניעה למנות את המועמד.

כפי שאדוני היושב-ראש אמר בתחילת דבריו, אין שום מחויבות של הוועדה – לא בהסכם ולא בדרך אחרת – למנות נציגים של מרכז השלטון המקומי או של רשויות מקומיות לקרן. בעבר מונה נציג אחד, על פי המלצת הוועדה, שהוא ראש רשות מקומית, כעת מבקשים להמליץ על מינוי של ראש רשות מקומית נוסף. אבל הוועדה בהחלט רשאית ורואה את עצמה מוסמכת למנות כל אדם אחר שנראה לה מתאים, גם אם אינו נציג של רשות מקומית.

הנושא השלישי – הייתי מציע לוועדה לשקול להתנות את המינוי בשני תנאים: האחד, שמתייחס לכך שהמינוי יותנה בכך שכל עוד אותו מועמד מכהן כראש העיר שבה הוא מכהן - - -

לי נראה שהוא יהיה 20 שנה שם, לכן אין סכנה.

אני לא כל-כך צעיר, למרות שאני נראה.

הדבר השני: לקצוב את הכהונה בזמן. להמליץ לשר לקצוב את הכהונה בזמן, כך שאפשר יהיה להחליף או לשקול שוב את המועמדות לתקופה נוספת, כפי שהוועדה תמצא לנכון.

זה לא קצוב בזמן, בדרך כלל?

לא.

אתה רוצה להגיד משהו, אדוני.

כנציג מרכז השלטון המקומי, אני רק יכול לברך - -

אותי?

- - לברך את הוועדה ולברך על המועמד שאנחנו הצגנו.

כן, אדוני.

אני עורך-דין בלשכה המשפטית במשרד להגנת הסביבה ואני מלווה את הקרן לשמירת הניקיון.

אתה חושב שזו טעות למנות את מר גיל ליבנה?

אני רוצה להגיד, בהמשך ישיר לדברי עורך-דין תומר רוזנר, אין לי מה להוסיף על ההערות שלו, הן מקובלות עלי. אבל לעניין של לקצוב בזמן: בוודאי שהוועדה יכולה להמליץ, אבל סמכות השר למנות. אין שם קציבה בזמן – זה לפי שיקול דעת השר. ההמלצה היא בהחלט עניינית אבל סמכות השר למנות היא לא בהכרח קצובה בזמן. אני מציין את זה - - -

בסדר. אנחנו לא עובדים אצל השר.

אין לי מה להוסיף.

במדינת ישראל יש הפרדת רשויות. חבר הכנסת אורי מקלב, אתה רוצה להגיד משפט?

אם אתה תומך - - -

תומך נלהב.

אם אתה תומך נלהב בעניין, אז מי אנחנו?

אני גם חושב שהוא מועמד ראוי, כך שאנחנו יכולים רק להתברך בכישוריו ובניסיונו. אז אנחנו ממנים או מאשרים?

ממליצים למנות.

אנחנו ממליצים לשר להגנת הסביבה למנות את מכובדנו מר גיל ליבנה, ראש מועצת שוהם – אתה גם יושב ראש איכות הסביבה במרכז השלטון המקומי?

ועדת איכות הסביבה במרכז השלטון המקומי.

ויושב-ראש ועדת איכות הסביבה במרכז השלטון המקומי, לכהן כדירקטור – ככה זה נקרא שם?

דח"צ.

נציג ציבור.

לכהן כנציג ציבור ב"קרן לשמירת הניקיון". ואני חושב - - -

לא נקרא דח"צ? מה נקרא דח"צ?

זה בחברה. פה זו. זו קרן של המשרד – לא חברה ולא עמותה.

השר יחליט מה שהוא רוצה, אבל אני חושב ואמרתי: זה איש ראוי שיעשה את עבודתו נאמנה וייבחר לעוד הרבה שנים. אבל עד הבחירות הבאות לרשויות המקומיות אפשר להשאיר את זה כך? להמליץ בפני השר – השר יוכל להגיד מה שהוא רוצה, זה עניין שלו – מתי הבחירות? בשנת 2013, נכון?

נובמבר 2013.

נובמבר 2013, עד אז, בעזרת השם, אנחנו נראה את כישוריו, את חותמו, בכל הנושא של הקרן.

הקרן עצמה מדווחת לוועדה על הפעולות שלה?

כן, כן, בוודאי. אנחנו מאשרים את זה עד הבחירות העתידיות לרשויות המקומיות בחודש נובמבר 2013, זאת ההמלצה לשר. השר יכול להגיד שהוא רוצה עוד 30 שנה מראש. מי בעד האישור?

הצבעה

בעד – פה-אחד
ההצעה למינוי מר גיל ליבנה כנציג ציבור בהנהלת ה"קרן לשמירת הניקיון" נתקבלה

פה-אחד, אדוני, פה-אחד של כל חברי הוועדה. אנחנו מאחלים לך הצלחה, יקירי, ואנחנו בטוחים שיהיה לך מה לומר שם ותיתן את חותמך במקום הזה. יהי רצון שתמשיך שם עוד שנים רבות, גם שם גם בכיסאך שאתה יושב עליו כראש המועצה המוכשר.

זה בשידור, כן?

כן, הכול בשידור.

יש לי כמה תושבים שבכל זאת צופים בערוץ הכנסת.

אני אומר שאנחנו כוועדה, רואים את פעילותך הענפה והיפה ואנחנו גם שכנים בכל מיני וריאציות. אתה עושה עבודה מצוינת. עיר כזאת, שאמנם הרבה תושבים שם באו מרמלה ומלוד ובנו את מודיעין - - -

הטובים הגיעו.

כולם טובים, כולם טובים.

שוהם זו אבן חן, אחת מאבני החושן.

אין ספק שהשתבחת באוכלוסיה מצוינת.

צריך להצדיק את השם.

יקירי, אתה תצא לדרך ותתחיל לעבוד עכשיו.

אני רוצה להודות לכם על התמיכה והאמון. אני רוצה להודות גם לשר שתומך וגם מגבה ובכלל על שיתוף הפעולה בינו לבין השלטון המקומי. אני מלווה את "קרן הניקיון" כמשקיף בשלושת השנים האחרונות, מעת שהיא התעצמה כתוצאה מהיטל ההטמנה. אני רואה בשליחות הזאת שליחות מאוד חשובה ואחראית כדי לסייע למשרד להגנת הסביבה לנצל את המשאב, את המנוף המשמעותי הזה, להשגת היעדים הסביבתיים שהקרן אמונה עליהם.

תודה ובהצלחה. הישיבה הזאת נעולה.
(הישיבה נפסקה בשעה 09:48 ונתחדשה בשעה 09:50.)
<חילופי גברי בועדת המשנה לנושא בטחון הפנים>

אני פותח שוב את הדיון של ועדת הפנים והגנת הסביבה. הנושא השני: חילופי גברי בועדת המשנה לנושא בטחון הפנים. ביקשה ממני חברת הכנסת פאינה קירשנבאום, שהיא חברת ועדת המשנה, שבכוונתה להתחלף עם חבר הכנסת חמד עמאר, מבחינת סיעה.
אנחנו כמובן מקבלים את זה בברכה. אנחנו מודים לחברת הכנסת פאינה קירשנבאום על תרומתה הרבה בדיונים פוריים שהיו כאן בנושאים הללו וממשיכים ומאחלים הצלחה לחבר הכנסת חמד עמאר. אנחנו גם בטוחים שעם חגורה דאן 5 הוא יידע להוביל את המערכת על הצד הטוב ביותר, להיות שותף לנו בנושא בניית אמון הציבור במערכת של המשטרה וביטחון הפנים. ביחד, יהי רצון, שניתן - - -

התכוונת לביטחון פנים פה?

גם פה. ניתן לאזרחי המדינה תחושה של ביטחון יום-יומי שאנחנו עובדים על כך, ובאמת המשטרה משתדלת לעשות את עבודתה – אבל עדיין יש חוסר אמון. אנחנו פה, בוועדה המיוחדת הזאת – ועדת המשנה – נטפל בדברים באלה: גם בצד הביקורתי וגם הסיוע למשטרה לעמוד באתגריה.

רק להוסיף שהוועדה נועדה לדון בעניינים חסויים לפי סעיף 5 לחוק הכנסת ולכן, כמקובל בכנסת, הייצוג בוועדה הוא על בסיס אישי ולא על בסיס סיעתי. כמובן שאין מניעה להחליף חבר כנסת זה בחבר כנסת אחר, אבל הוועדה צריכה לדעת שהייצוג הוא ייצוג אישי ולא סיעתי.

כמה חברים בוועדה?

חמישה.

אם אין מניעה, אז אנחנו מכבדים בדרך-כלל מפתח כזה או אחר, כשזה נהנה וזה לא חסר. אם יש גם אדם ראוי והוא גם מסיעה שונה – כדי שגם יהיה ייצוג – אז אנחנו מכבדים את זה. אני חושב שחבר הכנסת חמד עמאר הוא ראוי ואנחנו מברכים אותו. אנחנו מצפים שלדיון הבא יביא עוגה וכל מה שצריך מסביב, על המינוי, ודאי. תודה רבה. אישרנו?

הצבעה

בעד – פה-אחד
הבקשה לחילופי גברי בוועדת המשנה לנושא בטחון הפנים נתקבלה.

פה-אחד. כל הח"כים הצביעו, לכן אושר המינוי.תודה רבה. הישיבה הזו נעולה. מתי הישיבה הבאה, המנהלת?

הישיבה הבאה בשעה 11:00.

בשעה 11:00 נושא חשוב, אדוני, כבוד חבר הכנסת מקלב.

<הישיבה ננעלה בשעה 09:55.>