PAGE
2
ועדת הכספים
28/12/2011

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי










*
<פרוטוקול מס' 951>
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, ב' בטבת התשע"ב (28 בדצמבר 2011), שעה 10:45

<שינויים בתקציב לשנת 2011>

חברי הוועדה: >
משה גפני – היו"ר

רוחמא אברהם-בלילא

זבולון אורלב

טלב אלסאנע

מגלי והבה

שי חרמש

ציון פיניאן

יוחנן פלסנר

פניה קירשנבאום

>
דוד שטיינמץ - ממונה תקציבים, משרד התעשייה, המסחר והתעשייה

אלי גרנשקרוין - עוזר מנהל מרכז ההשקעות, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

סיון להבי - משרד הפנים

קרינה קליגר - ראש תחום תקציבים, המשרד לאזרחים ותיקים

עמית סדן - אגף התקציבים, משרד האוצר

אנסטסיה סורוקינה - אגף התקציבים, משרד האוצר

יוגב גרדוס - אגף התקציבים, משרד האוצר

טמיר כהן

חבר המתרגמים – אהובה שרון
<שינויים בתקציב לשנת 2011>

אני עובר לסעיף הבא בסדר היום, שינויים בתקציב לשנת 2011.

פניות מספר 994 עד 996 -

הפנייה נועדה להעביר סכום של 62.6 מיליוני שקלים לאגף משפחות במשרד הביטחון לטובת המימון של חלק משרד האוצר לתשלום הפעימה הראשונה לאלמנות ולהורים שכולים בהתאם לתיקון חוק קצבאות לחיילי מילואים ומשפחותיהם.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 994 עד 996 – פה אחד

הפניות אושרו

זה עובר עכשיו לוועדה המשותפת לתקציב הביטחון.

פנייה מספר 944 –
משרד התעשייה, מפעלים בפריפריה.

אלו תשלומי מזומנים שאנחנו משלמים למענקים.

זה גם לפרי הגליל?

לא שייך.

פרי הגליל לא בפריפריה. הוא במרכז.

אלה תשלומים עבור מענקים, תוכניות מאושרות שתקצבנו אותן בהרשאה להתחייב ואלה תשלומים במזומנים בהתאם לביצוע.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 944 – פה אחד

הפנייה אושרה

פנייה מספר 993 -

זה משרד החינוך. הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בסך של 500 אלפי שקלים בהתאם לביצוע בפועל.

מה זה אומר?

אני אסביר מה שאני יודעת. הרפרנט נמצא בוועדה אחרת. מה שהבנתי זה שיש תת ביצוע בתקנה ממנה מעבירים לתקנה עם ביצוע.

אבל יש דרישה להוספת כיתות. למה לוקחים דווקא מהתת ביצוע הזה?

זה תת ביצוע ב-2011 כי אחרת הכסף הולך לעודפים.

אני יכול להסביר. המשרד מוציא הרשאות לבניית כיתות בסדר גודל של אלפיים כיתות. חלק מהכיתות האלה – אגב, כל כיתה היא סדר גודל של 700-800 מיליון שקלים – בגלל בעיות שהגישו צווים נגד הבנייה, הקבלן פשט את הרגל, מנהל האגף בעירייה הלך למילואים, לכן התוכניות מתעכבות. במקום שההרשאות האלה לא תהיינה מנוצלות, קיים כסף, מעבירים את זה לדברים שאפשר לנצל מיידית בתחום התשתיות. זאת העברה בתוך תקנות פנימיות של פיתוח. זה נשאר במערכת החינוך וזה נשאר בפיתוח.

שכנעת אותי.

זה מיועד למטרת כיתות ויודעים שיש מחסור בכיתות. כמו שאמר אורלב, יש בעיה שמעכבת אבל נניח בעוד חודש הבעיה תיפתר ורוצים לבנות.

אז יש את הכסף. יש את תקציב 2012.

לא, זה תקציב מיועד.

יחזירו את המזומנים ב-2012 ואתה תראה את זה.

אני חושב שיש בעיה כאן.

מה אתה מציע לעשות? לא להצביע על זה? הכסף ילך לאיבוד.

הכסף הזה מיועד לכיתות ויש מחסור בכיתות.

אבל אין מה לעשות.

אנחנו מתלוננים על כך שלא מוציאים תקציב מספיק גדול.

אין כאן בעיה של ביטול פרויקטים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 993 – פה אחד

הפנייה אושרה

פנייה מספר 997 -

המשרד לאזרחים ותיקים.

רק רגע. אני רוצה להודיע שבשעה 11:00 בדיוק אני עוצר את הישיבה. יש ישיבת הוועדה המשותפת. אני מודיע שאני אחדש את הישיבה רק לאחר שיסתיימו ההצבעות במליאה.

בלילה.

זה לא בלילה. אני מדבר אחרי ההצבעות על החוקים.

יש לי ניחום אבלים.

אסור לנו להזניח את העניין הזה. יגיעו עוד העברות.

יהיו עוד העברות חוץ מאלה?

כן. אמורות להגיע. האוצר מודיע לנו.

יש היום הרבה העברות.

מזכירים לי שיכול להיות שיגיע הצו של החקלאות, הארכת המועד. חבר'ה, מי שהחליט להיות בוועדת הכספים, צריך לקחת על עצמו אחריות. אין מה לעשות. גם לי נוח לנסוע הביתה.

רק לא בזמן הצבעות.

לא בזמן הצבעות, ודאי. אני דיברתי על הצבעות על החוקים.

אני רואה שבאמת בסוף השנה אנחנו מעבירים מיליוני שקלים, אם לא מיליארדים.

מיליארדים.

הנושא שעלה ושדובר עליו כל כך הרבה כמו חינוך חינם מגיל שלוש, לא מקבל שום תגובה. אני לא יודעת אם אני רוצה עכשיו לתמוך בכל ההעברות האלה. אני רוצה לשמוע את עמדת האוצר שיאמר מה הוא מתכוון לעשות עם החינוך חינם מגיל שלוש.

חבל על הזמן. אני אתך.

אם זה כל מה שהיא רוצה, אני מציע לתת את זה.

החוק קיים, מושכים אותו ע שנת 2016. צריך לממש את החוק הזה. אנשים ישבו באוהלים, לא ישנו לילות במשך הקיץ וכלום לא יצא?

אני מסכים אתך. את רוצה בגלל זה שלא יבנו את הכיתות האלה שעכשיו הביאו לאישור? האוצר ישמח.

האמת שאם היה תקציב ביטחון לא לאלמנות ומשפחות שכולות, הייתי עוצרת את התקציב הזה, אבל ישבתי בשקט. אם מתכוונים להביא היום ערימות של העברות.

לא ערימות. יהיו כמה העברות.

אני מבקשת מהוועדה לשים לב לכך.

אני בעד.

פנייה מספר 997 -

המשרד לאזרחים ותיקים. הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים להעברת 740 אלפי שקלים מהמשרד לאזרחים ותיקים למינהלת השירות האזרחי מתקציב משרד ראש הממשלה, לתקצוב פקחים על מיזם "והדרת פני זקן".

פקחים למה?

פקחים למיזם. יש חברות שמפעילות ומגייסות את בני/בנות שירות לאומי ויש פקחים שמפקחים על הגיוס שייעשה כפי שהוא צריך להיעשות.

740 אלף שקלים?

כן.

שיפקחו על גיוס בני/בנות שירות לאומי כדי שיעשו את המיזם הזה.

שיעבירו את הכסף הזה לשירות לאומי.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 997 – רוב
נמנע - 1

הפנייה אושרה

אני נמנעת.

פנייה מספר 998 -

מדובר בקרן למקצועות שוחקים. זה תשלום מזומנים בהתאם לביצוע.

כל הזמן אתם משלמים במזומנים.

מה קרה עם הקרן למקצועות שוחקים? מלפני קרוב לחצי שנה הוקמה הקרן הזאת בסך של 250 מיליון שקלים.

600 מיליון שקלים. זה בהרשאה להתחייב. עכשיו בהתאם לביצוע של המזומנים, אנחנו משחררים מזומנים.

אבל יש כבר הגדרות של מקצועות שוחקים?

כן.

אתה מדבר על פנייה מספר 998?

כן.

לא כתוב כאן קרן.

אתה רואה את זה ברמת נושא. בתוך קורסים למבוגרים, זה באגף להכשרה מקצועית, סעיף תקציבי, יש את הקרן למקצועות שוחקים. בתוך האגף להכשרה מקצועית.

אתה יכול לסמוך על שטיינמץ. הוא אף פעם לא הטעה את הוועדה. אם הוא אומר שזה לקרן למקצועות שוחקים, זה כך. לא תמיד אנחנו מאשרים לו את מה שהוא מבקש, אבל מה שהוא אומר, הוא אומר מדויק.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 998 – פה אחד

הפנייה אושרה

השעה 11:00 ואני עוצר את הדיון. מזכירות הוועדה תודיע בזמן סביר לפני שנכנס את הישיבה. ככל הנראה זה יהיה לאחר ההצבעות על החוקים.

תודה רבה.

<הישיבה ננעלה בשעה 11:00>