PAGE
63
ועדת הכספים
13/12/2011

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 923>
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, י"ז בכסלו התשע"ב (13 בדצמבר 2011), שעה 13:00

<שינויים בתקציב לשנת 2011>

חברי הוועדה: >
משה גפני – היו"ר
רוחמה אברהם-בלילא

זבולון אורלב

אורי אריאל

מגלי והבה

יצחק וקנין

ציון פיניאן
פניה קירשנבאום

>
יורם רביב - המשנה למנכ"ל בית נשיא המדינה

אורית לוין - חשבת לשכת נשיא המדינה

יואב טאפטר - לשכת נשיא המדינה

ראובן כהן - אגף החשב הכללי, מנהל פרויקט מרכבה, משרד האוצר

אורנית יחזקאלי - אגף החשב הכללי, מנהלת היישומים, פרויקט מרכבה, משרד האוצר

דרורית שטיינמץ - משרד ראש הממשלה

אופיר להב - משרד הרווחה והשירותים החברתיים

חנן פריצקי - משרד הרווחה והשירותים החברתיים

דוד שטיינמץ - משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

משה שגיא - משרד החינוך

גיא אטיאס - משרד החינוך

אורי גבע - אגף התקציבים, משרד האוצר

אנסטסיה סורוקינה - אגף התקציבים, משרד האוצר

עדי חכמון - אגף התקציבים, משרד האוצר

דניאלה פרתם - אגף התקציבים, משרד האוצר

יוגב גרדוס - אגף התקציבים, משרד האוצר

עמית סדן - אגף התקציבים, משרד האוצר

אמיר אדרי - אגף התקציבים, משרד האוצר

צחי דוד - אגף התקציבים, משרד האוצר

רבקה לויפר - אגף התקציבים, משרד האוצר

חן לב - אגף התקציבים, משרד האוצר

שגית אפיק

טמיר כהן

חבר המתרגמים – אהובה שרון
<שינויים בתקציב לשנת 2011>

אתמול קיימנו דיון על פניות מספר 703 ו-704 שעסקו בנסיעתו של נשיא המדינה לוייטנאם. בהתחלה חשבנו לאשר את זה, אבל לפתע התברר בתוך כדי הדיון – והרפרנט גם לא ידע להסביר לנו – שאי אפשר להזמין מראש, ואני לא נכנס לפרטים הטכניים של העניין, אבל שיש אנשים שטסו עם הנשיא ושילמו עבור הטיסה הזאת. אני אמרתי וגם חברים נוספים שהנסיעה של הנשיא הייתה נסיעה מאוד חשובה ובכך אין ספק, אבל ועדת הכספים, כשהיא באה לאשר את התקציב הזה, היא צריכה לאשר לאחר שהיא יודעת את מלוא הפרטים ואז כל אחד מצביע לפי החלטתו האישית.
שאלו אותי מבית הנשיא – דיברה אתי המנכ"לית - למה תמיד הנושא של בית הנשיא צובר כותרות ולמה אי אפשר לעשות איזה הסדר מיוחד או הסדר כלשהו שהדברים יהיו פשוטים יותר. אני מאוד מכבד את הנשיא, אני גם נפגש אתו הרבה פעמים, הוא מזמין אותי ואני חושב שהוא עושה הרבה כבוד למדינת ישראל, בל הנשיא הוא אישיות שהעיתונאים, כאשר מגיעה העברה כספית, מסתכלים ובוחנים אותה בשבע עיניים. נכון, גם אנחנו בוחנים, זה מטבע הדברים כך. כל הגדול מחברו, אומרים חז"ל, ייצרו גדול ממנו. זאת אומרת, יש מצב שבו אדם הוא האזרח מספר אחד, בוחנים את ההוצאות אצלו בשבע עיניים וזה לא בגלל שזה הנשיא הזה וזה לא בגלל הנושא המוגדר עליו אנחנו דברים.

חשבנו לאשר את זה מיד אבל התעוררה השאלה. אני אנסה לפשט את ההליכים כדי שהם לא יהיו בצורה הזאת אבל יש הרבה דברים שהעיתונאים כותבים ואני הייתי מעדיף שלא יכתבו ולא רק על הנשיא אלא גם על ציבורים שונים במדינת ישראל כי כותבים עליהם כל מיני דברים שהם אינם נכונים. אבל אנחנו במדינה חופשית.

נקים ביחד קבוצת תמיכה.

כן, עם עיתונות חופשית. עד שלא יוחלט אחרת בחקיקה בכנסת, אנחנו עם עיתונות חופשית.

יש לי הצעה. לתת את התקציב של משרד החוץ לבית הנשיא כי ממילא אף מדינה לא מקבלת את שר החוץ והוא לא מסייע למדיניות החוץ. הנשיא מתנדב כל הזמן לרוץ ממדינה למדינה.

אתם מסכימים למה שהוא אומר?

אדוני היושב ראש, מאחר שאנחנו פקידים, תחסוך ממני את השאלה.

הנשיא מסכים. זה בסדר.

גם לזה אני לא יודע להתייחס אבל אני מודה לך על ההערה.

אני רוצה לפשט את זה ברשות היושב ראש. אני לא נכנס כרגע לגבי המהות של הנסיעה. היתרון של הדיון כרגע שהוא בדיעבד, כך שגם התוצרים מאוד מאוד ברורים.

אתה יכול להגיד משפט על הנסיעה?

אני יכול. כל מה שאדוני יבקש, אני אגיד. כל מה שקשור לנשיא הוא שקוף לחלוטין ואין שום סודות.

הנסיעה הזאת התקיימה הייתה בברכתו, בתמיכתו ובעידודו המלא של ראש הממשלה והוא גם התייחס לזה אתמול בוועידת גלובס לעסקים. היום הפנים של הכלכלה העולמית הם לכיוון המשקים המתפתחים ווייטנאם היא אחד המשקים עם הגידולים המרשימים ביותר. זה ביקור ממלכתי ראשון של ראש מדינה בישראל בוייטנאם. הפוטנציאל העסקי הוא עצום. מעולם מטוס עם דגל מדינת ישראל לא נחת בוייטנאם. זאת פעם ראשונה שאישיות ישראלית נחתה בוייטנאם. גם מבחינה מדינית, ובוודאי ובוודאי מבחינה כלכלית הביקור הזה היה הצלחה מסחררת.

בביקור הזה היו למעלה משמונים מנהלי חברות וראשי קבוצות בדגש על התעשייה הביטחונית והחקלאות. נחתמו שם עסקאות בעשרות ומאות רבות של מיליונים. אני אומר עשרות בתחום של חקלאות ומאות בתחום של התעשיות הביטחוניות. אני הייתי מאוד מציע לוועדה, אם רוצים להתרשם, לזמן לשמוע חוות דעת גם של סיב"ט ושל מנכ"ל התעשייה הצבאית. התוצרים היו חד משמעיים. זאת מדינה שהיא פרו פלשתינית בהגדרה והשינוי שהיא חוותה בעקבות הביקור של הנשיא היה מאוד מאוד ברור ומובהק. צריך לראות את העיתונות הכלכלית כדי להבין מה היה שם. זה יתרון שלנו כרגע בדיעבד.

דרך אגב, אנחנו מצרים על כך שאנחנו צריכים לתת הסברים בדיעבד. הכבוד שיש לנו לוועדה ואני אנסה לעשות כל מה שניתן על מנת להימנע מסיטואציה שבדיעבד אנחנו צריכים לתת הסברים.

אני מתחבר כאן לדבריך אדוני היושב ראש. אנחנו ידענו על הדיון הזה פחות או יותר חצי שעה-שעה לפני הדיון ואני מצר על כך כי אני חושב שהוועדה הזאת זכאית לשמוע את דברנו בזמן אמיתי ומראש.

מי שמביא את הפנייה, אלה הרפרנטים של משרד האוצר.

נכון. אנחנו עושים הפקת לקחים מסודרת מול משרד האוצר על מנת שאירוע מהסוג הזה לא יקרה יותר.

אני מאוד אסייע.

זה לא לכבודנו ובוודאי לא לכבוד הדיאלוג שאנחנו מנהלים.

לגופו של עניין, מבחינת המספרים. אנחנו התחלנו את הדיאלוג ברגע שהתקבלה הזמנה מממשלת וייטנאם. התחלנו את הדיאלוג מול הרפרנטים שלנו באוצר, הגדרנו אומדן ראשוני שהוא כ-3,7 מיליון שקלים שלהערכתנו זאת העלות הכוללת של הנסיעה, כולל כמובן הטיסה. אגב, ברור לחלוטין שמדובר בטיסה ישירה. אין שום דרך להגיע לווייטנאם ואי אפשר להביא אותה אלינו. אין דרך להגיע לווייטנאם אלא במטוס מיוחד כי אין טיסות מסחריות. אגב, הנשיא תמיד טס כאחרון הנוסעים. בכל יעד אליו יש טיסה ישירה ו/או עקיפה בגבולות הסביר, הוא שם. זאת הייתה נסיעה עם מאפיינים מאוד ייחודיים.
מתוך ה-3,7 מיליון שקלים שהיו אומדן, ההוצאה בפועל הייתה 3,450. מתוך ה-3,450, כפי שאתה אדוני היושב ראש ציינת, גבינו כ-550 אלף שקלים מאותם אנשי עסקים שהצטרפו לטיסה ונשארה דלתא של 2,9 מיליון. אנחנו ביקשנו 2,7 כי את היתרה אנחנו נביא ממקורות בית הנשיא.

אלה הנתונים וזאת הבקשה.

אנחנו מצביעים.

רגע. שאלה. ראשית, תודה על ההסברים. אני רוצה לשאול רק לגבי הנוהל. אמרת שעשיתם אומדן של 3,9 מיליון.

3,7.

בסדר. סליחה. המספרים הם לא חשובים. למה אתם לא באים עם הבקשה הזאת לפני הטיסה?

באנו. יש תהליך מאוד מסודר. אנחנו באים, לא לוועדה. הייתה פגרה.

תענה לי אם אתה יכול לשאלה שלי. אתם מדברים עם האוצר וזה טוב, באמת טוב וטוב שהוא ידע, אבל למה לבוא בדיעבד ולבקש על דברים שיצאו? זה לא מקובל.

חבר הכנסת אריאל, אנחנו לא יכולים לפנות לוועדה המכובדת הזאת ישירות. זה לא בסמכותי. לי יש צינור מסודר ואתה מכיר את זה כנראה טוב ממני. אני לא יודע לפנות אליכם.

אני רוצה לבקש בקשה. היות שאתם עושים הפקת לקחים עם גל הרשקוביץ, אני רוצה לבקש שתבחנו את האפשרות שבקשות כאלה יגיעו לוועדה ולא לאוצר לפני הטיסות.

בקשתך תבוצע ככתבה וכלשונה.

לא מקובל כאן שמאשרים בדיעבד הוצאות מהסוג הזה. אתם עושים עכשיו סדר.

אכן כן.

תעשו גם את זה בבקשה.

אני מודה לך. זה אכן יבוצע כפי שאתה מבקש.

כפי שכולנו מבקשים וכפי שאתה מעוניין בזה.

אכן כן. חד משמעית.

תודה רבה. אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 702 ו-704 – פה אחד

הבקשה אושרה

אני עובר להודעות. הודעה ראשונה להעברת עודפים היא של בית הנשיא. לא הכנו את זה כך. זה משמים.

כשאתה מדבר על שמים, קטונתי.

הודעה מספר 01010 – בית הנשיא.
יש כאן העברת עודפים של שני מיליון ו-327 אלף שקלים.

הפנייה נועדה להעברת עודפים בבית הנשיא מ-2010 ל-2011.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 01010 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 03002 – חברי ממשלה

סכום העודפים שאתם נותנים לחברי ממשלה הוא 243 אלף שקלים. מה זה חברי ממשלה?

סעיף חברי ממשלה זה סעיף שמאגד בתוכו את המשכורת של השרים והתקציב הדרוש לאבטחת השרים.

הסכום של 243 אלף שקלים הוא העודפים?

כן.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 03002 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 04118 – משרד ראש הממשלה

56 מיליון.

גם עודפים. הכול שאריות מתקנות שנה שעברה. מדובר בסך הכול בסכום מאוד קטן, כ-50 ומשהו מיליון שקלים מתוך כשלושה מיליארד.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 04118 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 05030 – משרד האוצר

21 מיליון. לשם מה משרד האוצר צריך כסף?

מדובר על משרד האוצר ורשות המסים יחדיו. גם יחידת שע"מ. אותו נושא, שאריות בתקנות מ-2011.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 05030 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 06015 – משרד הפנים

הפנייה נועדה להעביר את עודפי התקציב משנת 2010 לשנת 2011.>

אין כאן משהו מיוחד וזה גם לא הרבה כסף. אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 06015 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 08018 – משרד המשפטים

גם כאן מדובר בהעברת עודפים – משרד המשפטים, הנהלת בתי המשפט, הוצאה לפועל ובתי הדין הרבניים, שאריות מ-2010.>

בהודעה הזאת אין משהו בתוך משרד המשפטים?

לא. שום דבר.>

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 08018 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 09014 – משרד החוץ

גם כאן מדובר בשאריות מתוך סך התקציב על שינוייו שעומד על כשני מיליארד שקלים ונשארו בסך הכול מיליון שקלים.>

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 09014 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 12005 – גמלאות ופיצויים

הרפרנטית בדרך.

הודעה מספר 13098 – הוצאות שונות, הקלות במסים

ממש הקלות. כל הזמן החמרות.

מדובר בסך התקציב בסעיף 13, הקלות במסים בהתאם להסכמים שיש לנו עם מדינות זרות. החזרי מע"מ. יש גורמי חוץ מדיניים שזכאים להחזרי מע"מ וזה בדרך כלל בהתאם לביצוע בפועל, בהתאם לפעילות שלהם בארץ במהלך השנה.>

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 13098 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 14003 – הוצאות הבחירות לכנסת

הפנייה נועדה להעביר עודפים משנת 2010. זה לוועדת הבחירות, הוצאות שוטפות של ועדת הבחירות לכנסת.

איזה הוצאות שוטפות יש להם?

יש להם היערכות לבחירות. הם עושים רכישות של ציוד, קלפיות.

זה מתואם עם ראש הממשלה? הוא הולך לבחירות עכשיו?

לא. אלה הוצאות שוטפות.

היערכות לכל ארבע שנים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 14003 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 17010 – תיאום הפעולות בשטחים

עודפים של סעיף 17 שהכסף לא נוצל ב-2011.

לפני שמצביעים אני מבקש לדעת האם יש תשובה ממשרד הביטחון לגבי ישיבות ההסדר.

אני הבנתי שהנושא הוסדר והכסף בדרך.

לא הבנתי. את הבנת או את יודעת?

אני אומרת שאנחנו מעבירים את הכסף בהתאם להסכמות שהבנתי שהגיעו ממשרד הביטחון.

מתי זה עבר? מתי זה יגיע?

זה עוד לא עבר. זה יגיע לוועדת הכספים.

מתי זה יגיע לוועדת הכספים?

אני מקווה שזה יגיע בשבוע הבא.

אדוני היושב ראש, חבר הכנסת אורי אריאל ואני מבקשים שכל סוגיית הביטחון תידון במקשה אחת. הואיל וצריכה לבוא גם בקשה בסוגיה הזאת של ישיבות ההסדר, נדון גם בבקשה הזאת של תיאום הפעולות בשטחים.

הישיבות והמכינות. זה תקוע אצלם בועדת תמיכות.

היא אומרת שזה עבר.

לא, היא לא אומרת שזה עבר.

היא אומרת שזה בטיפול. זה קיבל אישור של אגף התקציבים במשרד הביטחון, היועץ הכספי וכולי. זה עבר לוועדת תמיכות בראשותו של עורך דין בני כהן שיודע לעשות את זה גם בשעה.

אפשר להיענות לבקשה שלהם אבל לא צריך לפגוע בתיאום וקישור בחבל עזה. אני יודע מה עושים שם.

נמתין עוד שבוע.

אם זה עוד שבוע, אין בעיה.

הולכות להיות פניות רבות. אני מציע שנאשר את הפנייה, תגישו שניכם רביזיה ולא נביא את זה להצבעה.

המינהל האזרחי ייתן גם פירוט על נושא הפקחים?

מהמינהל האזרחי אין כאן אף אחד, אבל אני אבקש מהם.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 17010– רוב
נמנעים – 2

ההודעה אושרה

שניים נמנעים, זבולון אורלב ואורי אריאל מבקשים רביזיה.
הודעה מספר 18022 – רשויות מקומיות
886 אלף שקלים.

הפנייה נועדה להעביר עודפי תקציב מ-2010 ל-2011, סכום של 886 אלפי שקלים, סכום זעיר לעומת התקציב הכולל שהוא 4.6 מיליארד שקלים. זה לפעילות השוטפת.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 18022 – פה אחד

ההודעה אושרה

זה קצת תקציב. תקציב של כמעט 4.700 מיליארד ואנחנו מדברים על עודפים בסך 886 אלף שקלים.

הודעה מספר 19026 – משרד המדע
976 אלף שקלים עודפים.

הפנייה נועדה להעביר את יתרת התקציב משנת 2010 לשנת 2011.

פעילות שוטפת של המשרד?

כן.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 19026 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 21011 – השכלה גבוהה

העברת יתרת תקציב משנת 2010 לשנת 2011.

מה הם לא ניצלו?

אני לא יודעת.

אני מניח שזאת הצטברות כללית. תקציב של שבעה מיליארד שקלים להשכלה הגבוהה, נשאר להם סכום.

7 מיליארד ו-379 אלף.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 21011 – פה אחד

ההודעה אושרה

לפני שאתם באים לכאן, תבדקו כדי שנדע. אנחנו הרי עושים לכם טובה שאנחנו מצביעים על זה כי אחרת צריך לחכות 21 ימים.

הודעה מספר 29015 - משרד הבינוי והשיכון
אין רפרנט.

הודעה מספר 30015 – המשרד לקליטת עלייה

עודפי תקציב משנת 2010 שמועברים לשנת 2011.

יש איזה סעיף מיוחד או שזה כללי?

בהמשך תהיה בקשה לשינויים בתוך זה.

למה זה לא הוצא בשנת הכספים הנוכחית? למה כל הכסף לא בוצע?

זה משרד שיש לו פעילות ויש לו עודפים לא מחויבים.

זה לאותם אנשים עולים שגרים בהוסטלים.

לא. תקציב לא מבוצע של עשרה מיליון מתוך מיליארד ו-300.

עשרה מיליון שקלים זה הרבה מאוד כסף.

זה משרד שמבצע פעילות שוטפת. אלה לא רק תשלומים לאנשים. מתוך פעילות שוטפת, מכל תקנה.

אבל את לא יכולה לחלוק על חברת כנסת נכבדה כמו רוחמה אברהם. היא אומרת שאין פעילות, אז אין פעילות.

יכול להיות.

לא אמרתי שאין פעילות. אמרתי שהתקציב לא מנוצל עד תומו.

את אמרת שיבואו גם שינויים.

היום יש עוד בקשה ואתם תראו לאן הולך כל הכסף.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 30015 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 23027 – משרד הרווחה

תקציב שלא בוצע בשנת 2010.

פעילות שוטפת?

כן.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 23027 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 25011 – הרשות לזכויות ניצולי שואה
133 מיליון ו-270 אלף שקלים.

והם מסבירים שאין כסף.

לו הייתי אופוזיציה עכשיו.

היה תקצוב יתר בנושא של חוק התגמולים. כמובן שכל ניצולי השואה זכאים ומקבלים את התשלומים לפי חוק ולפי החלטות ממשלה. מדובר בתקצוב יתר.

זה הרבה כסף.

נכון. ניצולי השואה זכאים לכל המענקים על פי חוק ועל פי החלטות ממשלה. בונים את התקציב על פי הערכה. היה כאן תקצוב יתר.

לא הבנתי איך יש תקצוב יתר? יש איקס אנשים, מכפילים לפי מה שהם זכאים ויש סטיית תקן של חמישה אחוזים.

עדיין רוב ניצולי השואה לא מקבלים את מה שהם צריכים לקבל.

אני אסביר. זה מחדל חמור של הממשלה כיוון שלצערנו אחוזים מאוד גדולים של הנכים ואלה שזכאים לא יודעים על זכויותיהם ולא ממצים את זכויותיהם. הממשלה, במקום להקצות כספים כדי שפעם אחת ולתמיד יהיה מבצע שכולם ימצו את זכויותיהם, מתעלמת מהדבר הזה ואלה בעצם העודפים שאתה מעביר משנה לשנה או אחרי כן מעביר את זה למענקי איזון ברשויות המקומיות. עשיתם פעולה סיבובית.

לא.

אני מקבל את דבריך. אני לוקח את דבריי בחזרה.

אני מסכים עם מה שאתה אומר, אבל אני רוצה לפתוח סוגריים. היות וגם אתה פנית אלי ומיציתי אחרי כן שוב את הדיון. אמרתי למשה בר סימנטוב - ישבתי אתו בבית הרופאים עת היה הדיון הגדול על המתמחים - שיראה מה הם עושים. הוא אמר לי שהוא עכשיו עומד בהתלבטות והוא כנראה לא יבצע את זה, לתת את המקדמות לניצולי השואה, מה שהוא נתן בשנה שעברה, כאשר אחרי כן הוא היה צריך לעשות את ההעברה, צעקו עליו על כך שהוא לוקח כסף למענקי איזון. הוא אומר שעכשיו הוא עומד שוב בהתלבטות, האם להקדים את התשלום לניצולי השואה, אבל הוא לא עושה את זה כי אנחנו לא נותנים ואחרי כן אומרים שהוא לוקח את הכסף. הוא מקדים את התשלום כי יש לו כסף בסעיף הזה.

אני תמיד בעד שיקדימו תשלומים.

אז אנחנו צריכים להתחייב לא לתקוף אותו.

אני אומר לך שהארכת היתר הזה לא משקפת. מאידך גיסא, אנחנו רבים אתם לפעמים על מיליון פה ועל מיליון שם. לדוגמה סוגיית עובדי הכפייה וכדומה. יש כספים שהם אינם מנוצלים והדבר הזה מעורר דאגה. אין ברירה, צריך לאשר את זה כי אחרת הכסף ילך לאיבוד אם לא נאשר את זה, אבל צריך לאשר את זה תחת מחאה.

אולי צריך פעם אחת דיון על כל הכסף של ניצולי השואה.

בסדר גמור. תעשה. מיצוי וניצול מאה האחוזים. יכול להיות שצריך לעשות את זה. זה דיון מאוד חשוב.

יכול להיות שנעשה את זה בינואר. ניתוח התקציב של ניצולי השואה.

והניצול שלו.

אני חושבת שמעבר לכך אנחנו צריכים לחשוב על דרך בה לוקחים את הכסף הזה ובאיזשהו אופן מקצים חלק ממנו לטובת פעילויות הסברה לטובת אותם אנשים שלא מצליחים להגיע.

זה מה שזבולון אמר.

נכון. זמנם של אותם אנשים קצוב. הם לא אנשים צעירים שיש להם עוד הרבה זמן לחיות.

נכון. אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 25001 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 54019 – רשויות פיקוח, הגז הטבעי

הפנייה נועדה להעברת עודפים.

מה עושים עם הכסף הזה?

זאת פעילות שוטפת.

אולי תעביר את זה כאשר תגיע הצעת החוק על התמלוגים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 54019 – פה אחד

ההודעה אושרה

אני מבקש רביזיה.

רביזיה של אורי אריאל. בסדר. תהיה אתו בקשר. הוא צודק. הוא רוצה לדעת למה אתם לא מביאים את החוק.

נדבר אתכם. תביאו את החוק. נראה.

הודעה מספר 34009 – משרד התשתיות הלאומיות

הפנייה נועדה להעברת עודפים ממשרד התשתיות הלאומיות.

שוטף?

שוטף.

מינהל המחקר למדעי האדמה והים.

כן. הוא חלק ממשרד התשתיות.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 34009 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 32040 – תמיכות שונות, משק ודלק

זה נועד להעברת עודפים. גם זה חלק מפעילות שוטפת.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 32040 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 36045 – משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

פעילות שוטפת של המשרד.

יש לנו הצעת חוק להכניס את כל הסוגיה של העובדים העניים ולהשוות את מעמד הזוגות למעמד חד הוריות ויש כסף. משרד התעשייה רוצה לקדם את זה.

זה אי ניצול. למשל 130 מיליון שקלים שהיה להם לסבסוד לצהרונים ולא ניצלו. כל הדברים האלה הם כשלים ומחדלים של אי ניצול זכויות אזרחיות.

נכון. אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 36045 – פה אחד

ההודעה אושרה

רביזיה.

בקשת רביזיה של חברת הכנסת רוחמה אברהם.

הודעה מספר 37016 – משרד התיירות

הרפרנט במילואים אבל אני אסביר. זאת פעילות שוטפת של משרד התיירות שלא בוצעה בשנה שעברה והכסף עובר עכשיו.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 37016 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 38029 – תמיכות בענפי משק
28 מיליון שקלים.

הפנייה נועדה להעברת העודפים.

מה זה תמיכות בענפי משק?

למעשה זה סעיף שמאגד פעילויות שונות של משרד התעשייה, בעיקר פעילויות של המדען הראשי ותמיכות.

מדען ראשי במשרד התעשייה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 38029 – פה אחד

ההודעה אושרה

רביזיה.

יש רביזיה של רוחמה אברהם.

הודעה מספר 39009 – משרד התקשורת, הסדרת התחרות

מדובר על העברת עודפים מחויבים במשרד התקשורת בסדר גודל של שלושה אחוזים מתקציב המשרד מ-2010 ל-2011.

מה זה קידום להסדרת התחרות? אתה לא יודע.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 39009 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 40011 – משרד התחבורה

עודפים משנת 2010 ל-2011.

אתם סתם עושים צחוק. הכול הוא תקליט אחד אבל אני עושה את זה בכוונה כי אחרת זה ב-21 ימים בלי הצבעה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 4011 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 41008 – רשות ממשלתית למים וביוב

הפנייה נועדה להעביר את עודפי התקציב משנת 2010 לשנת 2011. פעילות שוטפת.

עודפי תקציב בכל מה שקשור לרשות המים והביוב. יש בעיה של ראשי רשויות שנתבעים בגלל העובדה שהם לא יכולים מבחינה כספית להקים את כל המתפ"שים למיניהם ונוצרים עודפי תקציב. יש חילוקי דעות בין משרד התשתיות לבין משרד הפנים וראשי הרשויות נופלים ביניהם ויש עודפי תקציב. במקום לעשות איזשהו סדר בעניין הזה, לקחת את כל הסוגיה הזאת ובאמת רואים איך משקיעים את כל הכסף במחזור של מים.

נכון, אבל אם לא נאשר את זה, לא יהיה להם את זה.

אז מה?

מדובר בפעילות השוטפת ולא בפעילות הפיתוח.

ההערה נכונה. אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 41008 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 45016 – מענקי בינוי ושיכון
אמר לי המנכ"ל שאתם עובדים עליו.

לא, אנחנו לא עובדים עליו.

הוא התקשר אלי ואמר לי שלקחו לו כסף מהסעיף של שיקום שכונות.

אין בכלל שיקום שכונות.

נדמה לי דירות בשכירות. דיור ציבורי. הוא אומר שלקחו לו כסף. ראובן קוגן הודה, הוא היה כאן.

לא מדיור ציבורי ולא משיקום שכונות.

אז אולי מסעיף חברתי אחר. אני לא זוכר בדיוק. הוא התקשר אלי ושאל אותי איך עשיתי דבר כזה.

אף אחד לא עבד עליו.

אתם לקחתם כסף ממשרד השיכון, מסעיפים חברתיים, והעברתם לשמירה במזרח ירושלים.

לא מדויק.

מדויק מאוד. אתה לא יכול להגיד לא מדויק כי מי שבכיר ממך אמר שזה מדויק. מי שבכיר ממך, לא נזכיר אותו עכשיו כי אני עוד מעט נפגש אתו.

לדעתי הוא גם מוזכר כאן יותר מדיי.

הוא אמר שזה נכון. הוא אמר שהממשלה החליטה על כך.

את שיקום שכונות הם לא היו מוכנים לקבל.

משרד השיכון? למה?

לא יודע.

היה ויכוח על המקורות לפנייה של מזרח ירושלים וזה נפתר בחלקו ובחלקו הוויכוח יימשך בעתיד.

לגבי הפנייה בסעיף 42, מדובר בתקצוב חזרה של עשרים מיליון שקלים עודפים לא מחויבים המהווים פחות מאחוז מסך התקציב.

למה זה?

בעיקר התחייבויות היחידות שנוצרות בסעיף 42, אלה עמלות לבנקים ולכן הן מוחזרות לסעיף. אין התחייבויות אחרות שם.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 45016 – פה אחד

ההודעה אושרה

רביזיה, עד שייתנו לי תשובה מדוע לא מוכנים לקבל העברות לסעיף שיקום שכונות במשרד השיכון.

רביזיה של חבר הכנסת ציון פיניאן.

הודעה מספר 43008 – המרכז למיפוי ישראל

מדובר בעודפי הכנסות. המרכז למיפוי ישראל מוכר שירותים שמתוקצבים חזרה לסעיף.>

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 43008 – פה אחד

ההודעה אושרה
הודעה מספר 45003 – תשלום ריבית ועמלות

מדובר בסעיף של כ-35 מיליארד שקלים, מתוכו יש עודפים של 500 מיליון.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 45003 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 51006 – דיור ממשלתי
אין רפרנט.

הודעה מספר 53008 – משפטים ובתי משפט

מדובר בהעברת עודפים של תקציב הפיתוח של בתי המשפט.

איזה בינוי? למה לא נמצאים בתי הדין הרבניים. טוב, בסדר.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 53008 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 55008 – אוצר, פיתוח

פיתוח האוצר מתרכז בעיקר בפיתוח של רשות המסים ויחידת שע"מ ולא של משרד האוצר. לרשות המסים יש מערכת מחשוב מאוד גדולה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 55008 – פה אחד

ההודעה אושרה

הודעה מספר 56006 – נציבות שוויון זכויות

מדובר בעודפים של נציבות שוויון זכויות.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 56006 – פה אחד

ההודעה אושרה
הודעה מספר 60016 - חינוך
מה זה רזרבה לעמידה ביעדים?

יעד הגירעון. יש סעיף תקציבי כזה ברזרבות.

לעמוד ביעד הגירעון? 125 אלף שקלים?

העברת עודפים מ-2010 ל-2011. פעילות שוטפת.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 60016 – פה אחד

ההודעה אושרה
הודעה מספר 67010 – משרד הבריאות, רזרבה להתייקרויות

תקציב הפיתוח של משרד הבריאות.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 67010 – פה אחד

ההודעה אושרה
הודעה מספר 68017 – רשות האוכלוסין
אתם הולכים להביא עוד הודעות?

לא.

אלה כל ההודעות של השנה?

אנחנו בדצמבר.

תסביר.

הפנייה נועדה להעביר עודפים שלא נוצלו משנת 2010 לשנת 2011. זה בתחום התפעול השוטף.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 68017 – פה אחד
ההודעה אושרה
הודעה מספר 70029 – משרד השיכון

הפנייה נועדה לתקצב חזרה לסעיפי אשראי במשרד השיכון עודפי תת ביצוע מהשנים 2009-2010.

עודפי תת ביצוע מ-2009 ו-2010 ואנשים מסכנים חיים באוהלים.

מה זה רזרבה להתייקרויות ולאשראי? מיליארד.

בשנתיים האחרונות הריבית במשק הייתה מאוד נמוכה והאזרחים כן העדיפו על פני הריבית הקבועה שהמדינה נותנת לקחת ריבית פריים, תופעה שאין לנו שליטה.

זה מתחיל להיות מעניין.

בנק ישראל הגביל לאחרונה את שיעור הריבית המשתנה בתוך הלוואה ל-33 אחוזים ולכן אנחנו מחדשים לתוך הסעיף את העודפים שאנחנו מניחים שבשנה הבאה הם ינוצלו.

זאת אומרת, השנה זה לא נוצל מכיוון שאנשים העדיפו לא לקחת את ההלוואות האלה.

הם העדיפו לא לקחת לא רק ממשלתיות אלא הם העדיפו לא לקחת ריבית צמודה בכלל אלא העדיפו ריבית פריים, ריבית משתנה.

אנחנו מדברים על הממשלתיות. כמה חוזר השנה?

כחצי מיליארד שקלים.

לא חצי מיליארד. כאן יש לך יותר ממיליארד שקלים.

אלה שנתיים.

למה זה שנתיים? זאת שנה אחת.

הוא אמר 209 ו-2010.

זאת העברה מ-2010 ל-2011.

אז זאת שנה.

החוק שעבר כאן בשבוע שעבר יגביר לדעתי את הביצוע.

למה לא הגדלנו את זה יותר? יש כסף.

אנחנו עשינו את זה לשנה אחת. בשנה הבאה, או שזה ערב בחירות או שזה ערב תקציב.

ערב הבחירות יהיה הרבה לפני.

אני לא יודע. אנחנו נבדוק את זה. הרי על פי החוק הם צריכים לבוא ולדווח מה נעשה כל רבעון ואז נגדיל את זה, כמו שאת אומרת.

אנחנו צריכים לאשר את זה כי בשנה הבאה על פי החוק החדש יהיה כדאי לאנשים לקחת את המשכנתא כי הם מקבלים אחוז אחד פחות מאשר במשק.

אין ספק שזה יגביר את הביצועים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 70029 – פה אחד

ההודעה אושרה
הודעה מספר 73013 – מפעלי מים

הפנייה נועדה להעביר את עודפי התקציב משנת 2010 לשנת 2011.

רביזיה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 73013 – פה אחד

ההודעה אושרה
רוחמה, למה רביזיה?

לא הגיע הזמן שאנחנו נבדוק מה קורה ברשות המים עם כל הנושא של עליית המחירים?

בסדר. תהיי אתה בקשר ותני לה פרטים.

הודעה מספר 78014 – פיתוח תיירות

307 אלף שקלים.

הרפרנט במילואים ולכן אני אסביר. סעיף פיתוח התיירות, עובר באמת סכום זעום שלא בוצע בשנה שעברה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 78014 – פה אחד

ההודעה אושרה
הודעה מספר 83067 – הוצאות פיתוח

הסכום הכמעט מוחלט בהעברה הזאת הוא מיליארד שקלים של הלוואות עובדי מדינה. זה לא תקציב כמו התקציב הרגיל שאנחנו מכירים אלא אלה הוצאות אשראי.

לא השתמשו בהם?

זה שלא השתמשו אלא המדינה מעמידה דרך בנק דיסקונט היום – פעם בנק יהב – הלוואות לעובדי מדינה וכאן בעצם התקציב הזה משקף את ההחזרים על פני כמה וכמה שנים קדימה. כסף שלא יכול לצאת מהשימוש הספציפי הזה אלא הוא נשאר כל הזמן.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 83067 – פה אחד

ההודעה אושרה
הודעה מספר 33022 – משרד החקלאות

הפנייה נועדה להעביר שוטף מ-2010 ל-2011.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 33022 – פה אחד

ההודעה אושרה
הודעה מספר 46002 – חוק חיילים משוחררים
74,5 מיליון שקלים.

הכסף הזה הוא על פי חוק בתוך הסעיף.

למה יש עודפים כאלה גדולים?

יש חוסר ניצול. הסעיף מתוקצב על פי החוק וקצב החקיקה לפעמים לא מתקדם לפי קצב התקצוב. יש אי התאמה.

הכסף של החקיקה לא מתקדם לפי התקצוב?

לפעמים צופים שינויי חקיקה שלא מתקדמים בקצב אותו צפו ולכן יש תת ביצוע. מדובר על שבעים מיליון שקלים מתוך מיליארד וקצת.

מתוך מיליארד ו-665.

כן. לדעתי זאת ההודעה הראשונה שאנחנו מביאים.

זה לא משנה. זה תקצוב על פי חוק.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 46002 – פה אחד

ההודעה אושרה
הודעה מספר 15034 – משרד הביטחון

הפנייה נועדה להעביר את עודפי שנת 2010 לשנת 2011. כאמור, זה נתח מאוד קטן מתקציב הביטחון.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 15034 – פה אחד

ההודעה אושרה

נחזור לעמוד 15, גמלאות ופיצויים.

הרפרנטית נמצאת בוועדת העבודה והרווחה.

החוק של הפנסיה לנשים. זה גם חוק שלי.

זה סעיף של כ-12 מיליארד שקלים.

גמלאות ופיצויים, למה?

אלה תשלומי פנסיה לעובדי מדינה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד ההודעה – פה אחד

ההודעה אושרה

עמוד 29, הודעה מספר 25015, בינוי ושיכון.

הפנייה נועדה לתקצוב עודפי ביצוע של המשרד לשנת 2010.

מה זה פעולות?

זה התקציב הרגיל של המשרד. מדובר בתקציבי שכר, אמרכלות.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד הודעה מספר 25015 – פה אחד

ההודעה אושרה

לדיור הממשלתי הגיע מישהו?

לא.

לפני שאנחנו ממשיכים בהעברות, אנחנו חוזרים לתקנות התעבורה.

<(הישיבה נפסקה בשעה 13:45 ונתחדשה בשעה 14:00)>

אנחנו חוזרים לדיור הממשלתי. יוגב יסביר.

יוגב, אתה יודע מה להגיד?

הודעה מספר 51006 - הדיור הממשלתי
מבקשים להעביר 37,492 שקלים. מה זה?

אני אנסה להסביר. הסעיף של הדיור הממשלתי מרכז תקציב מכל המשרדים עבור שימוש בנכסי המדינה או במבנים של המדינה לצורך דיור.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור הודעה מספר 51006 – פה אחד
ההודעה אושרה
אנחנו עוברים לשינויים בתקציב.

פנייה מספר 634 – משרד ראש הממשלה

הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים שעיקרם תקצוב התוכנית האסטרטגית הכלכלית במשרד ראש הממשלה, במועצה הלאומית לכלכלה, המרת משרות של דייני גיור מאופן העסקה באמצעות שעות העסקה לחודשי עבודה.

לא לפי תפוקה של גיורים.

דהיינו, משרה עם שכר גלובלי. יש החלטת ממשלה בנושא הזה. כמו כן שינויים פנימיים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 634 – רוב
נמנע – 1

הפנייה אושרה

אני נמנע. אני מבקש לרשום בפרוטוקול שחבר הכנסת גפני נמנע. הפנייה אושרה.

אתה נמנע בגלל הגיור?

לא. לא בא לי להצביע כל דבר על משרד ראש הממשלה. יש לנו הסכם קואליציוני, שראש הממשלה יכבד אותו.

פניות מספר 652 -

צהרים טובים. הפנייה הזאת היא פנייה שהונחה על שולחן הוועדה לפני כחודש להגדלת תקציב מרכבה לשנת התקציב הנוכחי. אני מבין שהתשובות מאנשי מרכבה שנמצאים כאן אתי הועברו לוועדה.

לא. אני מבקש שיסבירו פרויקט של 380 מיליון שקלים. מה זה 380 מיליון שקלים.

אני אסביר. ראובן כהן, אגף החשב הכללי משרד האוצר, מנהל פרויקט מרכבה.

דיברנו בטלפון כמה פעמים.

כן וגם התקדמנו קצת.

כן. העניין של המחשב בישיבות. אני פשוט רותח מזעם. רותח מזעם אבל בסדר. עוד להשקיע גם 380 מיליון כדי לתת לאנשים לשחק עם מחשבים. אנשים לא מקבלים משכורת בזמן, אבל בסדר, אין בעיה. אני לא יכול לעצור את המדינה. כך המדינה מתנהלת.

אתה יכול לנסות.

אני לא יכול, אבל בינתיים התוועדתי לעניין הזה וחברי הוועדה התוודעו לכך שהושקעו 380 מיליון שקלים בפרויקט מרכבה. 380 מיליון שקלים. היינו יכולים לפתור את כל בעיות העמותות.

זה לא בחמש או בעשר השנים האחרונות אלא זה הרבה יותר. זה לא סכום כולל של כל הפרויקט הזה.

הנה, הוא יסביר.

מי אדוני?

ראובן כהן, מנהל פרויקט מרכבה, אגף החשב הכללי. אתם קושרים את מה שקורה במוסדות דת ובמוסדות תורניים.

לא דיברתי על מוסדות דת.

לא קשרנו שום דבר. תסביר לנו על הפרויקט.

אנחנו קושרים. כן, אני קושר, אז מה? הרי זה מה שאמרו לי. לא חשוב, זה אפילו כבר לא מעניין אותי. תגיד מה זה 380 מיליון שקלים. אתה הבנת את מה שהולך כאן?

אני במקרה הבנתי.

מדובר על כאן על פרויקט לאומי, פרויקט רב-שנתי כאשר אנחנו ממחשבים את כל משרדי הממשלה ויחידות הסמך.

כבר מה שנים?

כעשר שנים.

מה העלות הכוללת של כל הפרויקט הזה?

העלות הכוללת מרגע ההקמה היא 385 מיליון שקלים. עד עכשיו הוצאנו מבחינת ההקמה של הפרויקט – ותכף תשמעו מה זה – 300 מיליון שקלים. נשארו לנו עוד כשמונים מיליון כדי להשלים את הקמת הפרויקט במשרדים שנותרו לנו, בעוד כשנתיים.

לאן הולך הכסף הזה. כאמור, מדובר על כל הממשלה, על כל ה-BACK OFFICE הממשלתי כאשר BACK OFFICE ממשלתי אלה אגפי הכספים וכל משרדי הממשלה, יחידות משאבי אנוש, היחידות שעושות רכש, יחידות שנותנות תמיכות לקהילות ולגופים, הדיור, הנדל"ן וכיוצא בזה. זה ה-BACK OFFICE הממשלתי.

מה זה הנדל"ן?

קודם הזכרת את הדיור הממשלתי, אז מי שבנה את המערכת - הוא נבנה במסגרת פרויקט מרכבה. המערכת שמנהלת את הנדל"ן או את הדיור הממשלתי, כל הדיורים הממשלתיים, בין אם אלה דיורים בבעלות המדינה ובין אם אלה דיורים שמושכרים לטובת שיכון או דיור של המשרדים הממשלתיים.

יש הצדקה להשקיע בפרויקט כזה 400 מיליון שקלים?

בוודאי.

למה?

מדובר בפרויקט רב שנתי.

את זה הבנתי.

אבל למה?

אנחנו משפרים את כל תהליכי העבודה של ה-BACK OFFICE הממשלתי. אנחנו יוצרים אינטגרציה בין כל התהליכים העסקיים, בין הרכש לכספים לבין התמיכות, אנחנו משפרים את התפעול של המשאב האנושי, אנחנו גם יוצרים ממשל זמין. אם ניקח את הדוגמה של התמיכות, אנחנו מאפשרים לקהילות, למשל מוסדות תרבות ואומנות לבקש בקשות תמיכה בלי להגיע למשרדים ולשלוח מסמכים, לבקש תמיכה מהמשרד הממשלתי הספציפי.

בלי להגיע למשרדים?

בלי להגיע פיזית למשרדים כפי שהיה.

בכל האגפים זה כך?

תלוי. למשל למשרד החינוך יש קבוצה כזאת.

דווקא במוסדות הדת אני ראיתי שחייבים להגיע למשרד.

במשרד התעשייה יש את כל הטופסולוגיה לעסקים הקטנים והבינוניים?

לשם צריך להגיע.

לא. מבחינת התמיכות, מדובר על תמיכות מסוג מסוים.

זאת אומרת, במשרד התרבות למשל.

בבקשה, תנו לי לסיים.

אנחנו כאן מהבוקר.

אבל אני רק חמש דקות.

בסדר, אני מתנצל.

שוב, אנחנו מוציאים את הכסף על בניית המערכת, על רכישת הרישיונות, על הדרכת המשתמשים, על תחזוקת המערכת, על רכישת השרתים, על רכישת התוכנות, על תחזוקת התוכנות. מדובר בכוח אדם שמחזיק את הפרויקט הזה, מנהל אותו ומבצע אותו, בסדר גודל של 240 אנשים. לכן הכסף הולך גם על כוח אדם, גם על חומרה, גם על תוכנה, גם על רישיונות וגם על השקה במשרדים.

כמה מתוך הכסף הזה הולך להשקעה בתוכנות וייעול כל הסוגיה של הממשל הזמין?

אין את החלוקה ואת ההבחנה המדויקת הזאת, אבל יש לנו מספר מערכות.

אם אתה הולך לקראת מצב בו אתה רוצה לשפר את השירותים של הממשלה אל מול האזרח שנופל בין הכיסאות?

ראובן, אם תרשה לי. חברת הכנסת רוחמה אברהם, את שואלת שאלה טובה והתשובה לה היא 110 מיליון שקלים מדי שנה שמתוקצבים בפרויקט ממשל זמין שהוא נפרד מפרויקט מרכבה.

ללא שום קשר? אין איזושהי סינכרוניזציה?

יש נקודות מסוימות בהם קיימים ממשקים בין יישומים של ממשל זמין לבין פרויקט מרכבה, במקומות בהם זה מתאים ובמקומות בהם המשרדים מעוניינים. לעניין התקציב של מרכבה, מדובר בחלק לא גדול משום שעיקר ההשקעה היא מתקציב ממשל זמין ומתקציבי המשרדים.

חשוב לי להבין את זה. כשיש תוספת של 110 מיליון שקלים לממשל זמין, אני רואה את האזרח ואת טובת הציבור שהיא לנגד עיני. כאשר אני רואה את אותם אתיופים ואת אותם רוסים שלא מבינים את המסמכים, את אותם ניצולי שואה שאין להם את כל המסמכים, אותם בעלי עסקים שלא יודעים איך לפתוח עסק, זאת אומרת, קיים מאגר או קיימת חוסר זמינות ממשלית בכל מה שקשור לצורכי האזרח. כתוצאה מכך אנחנו נתקלים בהרבה מאוד עודפים שעוברים משנה לשנה ולא מנוצלים, כי לאזרחים אין מספיק נגישות כדי לקבל את כל התקציבים הללו.

זה נכון. הפעילות של ממשל זמין בין היתר היא לקדם הנגשת מידע בשפה ברורה לציבור.

בשפה ברורה אבל לא בשפות זרות. לא בערבית, באמהרית וברוסית.

חלק מהפעילות של ממשל זמין היא באופן מכוון לקדם למשל הנגשת מידע בערבית של משרדי הממשלה. זה מצריך כמובן שיתוף משרדי הממשלה. חלק ממשרדי הממשלה פועלים להקים אתרי אינטרנט גם בשפות נוספות. זה בהחלט חלק מהפעילות של ממשל זמין אבל שוב, מדובר על תקציב שהוא נפרד לחלוטין מהתקציב שמונח על שולחן הוועדה כרגע לדיון.

אתה אמרת שאנשים לא צריכים להגיע למשרדים. למשל, למשרד התרבות הם לא צריכים להגיע אלא הם יכולים לפעול דרך המחשבים. אם כן, זה צריך להיות בכל המשרדים.

כן. מי שיכול על פי חוק 3(א) או רשויות מקומיות.

לא משנה. מי שזכאי.

כן.

יש משרד שאני מכיר ושם צריך לבוא למשרד. אם אני אראה דבר כזה, אני אומר לך.

אנחנו מצביעים.

>
הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 652 – פה אחד
הפנייה אושרה

פנייה מספר 691 – תוכנית חומש, פיתוח מגזר המיעוטים

מורידים לאבישי ברוורמן מהלשכה.

כן. מדובר בסיכום שנעשה עוד לפני והחלטה שהתקבלה עוד לפני קבלת ההחלטה על הפסקת פעילות המשרד. העברת חמישה מיליון שקלים לרשות לפיתוח מגזרי מיעוטים לתוכנית החומש.

למה אתם לא מתקצבים בכלל את הדרוזים בגולן?

חלק מההחלטה הזאת כולל את הדרוזים, צ'רקסים והבדואים.

הוא שאל על הגולן.

אני לא יודעת. אנחנו נוכל לבדוק את זה.

אני מבקש, בלי לעכב, להגיש רביזיה. טמיר, ברגע שהיא מעבירה תשובה אליכם, אני אסיר את הרביזיה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 691 – פה אחד
הפנייה אושרה

הפנייה אושרה. יש בקשה לרביזיה. ברגע שיש תשובה ממך, הרביזיה מוסרת.
פנייה מספר 723 – השבת הרכוש

הפנייה נועדה לביצוע הסטות לתקציב של המשרד לאזרחים ותיקים ושל הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה ששניהם מתוקצבים בתוך סעיף 04. עיקר העניין הוא לתת כאן הרשאה להתחייב לתקציב המשרד לאזרחים ותיקים, יש להם תוכניות ארוכות טווח, ותקצוב של שעות סוקרים במפקד האוכלוסין ובהתאם לביצוע בפועל.

יש לי שאלה. הרשות לשוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות במשרד המשפטים טוענת שלקחתם את התקציב של הסקר של אנשים עם מוגבלויות מהלשכה המרכזית לסטטיסטיקה לטובת הנושא הזה של אזרחים ותיקים. יש לך מידע על זה?

אני מתקצב גם את הרשות לזכויות אנשים עם מוגבלויות. מעולם לא הגיעה פנייה כזאת. אני מתקצב גם את הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.

אתה מוכן לבדוק את הבקשה שלי?

על העברת תקציב?

כן. יש טענה שהיה סכום מיועד בלשכה המרכזית לסטטיסטיקה לעשות סקר על סוגיית אנשים עם מוגבלויות אבל הוא לא מבוצע כי הייתה הסטה תקציבית מהסוגיה הזאת לסוגיה או של אזרחים ותיקים או של נושא אחר. אני אפילו לא מגיש רביזיה. אני יכול לסמוך עליך, נכון?

כן. אני אשאל אותם עכשיו ואני אומר להם להשיב.

בסדר. אני לא אגיש רביזיה כי אני לא רוצה לסבך את זה, אבל אני סומך עליך שתיתן לי תשובה. תן לי רק פתק עם השם ומספר הטלפון שלך. תודה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 723 – פה אחד
הפנייה אושרה
פניות מספר 724 ו-725 -

כאן מדובר על תקצוב של חלקו של משרד החקלאות ומשרד ראש הממשלה לתוכנית להעצמת תשתיות מורשת לאומית.

איזה משרד?

החקלאות.

מה הקשר לחקלאות והעצמת תשתיות מורשת לאומית?

במסגרת החלטת הממשלה נלקחו משאבים מהרבה מאוד משרדים.

זה איגום משאבים מכלל משרדי הממשלה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 724 ו-725 – פה אחד
הפניות אושרו

פניות מספר 734 עד 736 – משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

מדובר כאן בהעברת תקציב לטובת משרד החינוך עבור השלמת השכלה לעולים אתיופיים. אלו קורסים שעושים במשרד החינוך ואנחנו מעבירים להם תקציבים על מנת שהם יעשו את הקורסים האלה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 734 עד 736 – פה אחד
הפניות אושרו

פניות מספר 737 ו-738 -

מדובר בהעברת 500 אלף שקלים מתקציב הפיתוח של המשרד לתקציב הרגיל לצורך תקציב שיפוצים למפעל להכשרת ילדי ישראל.

המפעל להכשרת ילדי ישראל הוא המפעל של פנימיות החינוך היסודי.

פנימיות לילדים נזקקים.

למה 500 אלף? מה זה בדיוק הסכום הזה?

זה הסכום שתוקצב להם. במסגרת הקריטריונים אפשר להעביר להם רק באמצעות תקציב רגיל.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 737 ו-738 – פה אחד
הפניות אושרו

פנייה מספר 746 -

מדובר בפנייה שהיא טכנית יחסית. מדובר בהעברה קודם כל של רשמים מהנהלת בתי המשפט לרשות האכיפה והגבייה במסגרת ההפרדה. הדבר נעשה, אגב, בהדרגה ולכן יכול להיות שראיתם פניות כאלה בעבר וגם תראו בעתיד עד שנשלים את ההפרדה. בנוסף אנחנו מתגברים הוצאה מותנית בהכנסה ברשות האכיפה והגבייה שהפעילות שלה הולכת וגדלה עם השנים. בעצם משלמים לעיקולים לבנקים וכיוצא בזה. בעקבות ההפרדה אנחנו גם מבצעים שיפוצים נדרשים.

בסדר. יש עוד פנייה של משרד המשפטים?

לא.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 746 – פה אחד
הפנייה אושרה
פנייה מספר 747 – משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

מדובר כאן בהעברת תקציבים שבתוכם יש תוספת של 15 מיליון שקלים למעונות יום להשלמת התקצוב השנתי וכן תוספת של 23 מיליון שקלים למוסדות הנוער שלנו, להשלמת המימון השוטף.

מה זה מוסדות הנוער שלכם?

בתי הספר לנוער, השלמת התקצוב השנתי לנוער כולל הסכמי השכר שנחתמו.

אתם משרד שהיה צריך לקבל פרס נובל. זאת האמת.

אתה ראית את השילוב מוגבלים בשוק העבודה, שם מורידים להם?

25 אלף שקלים.

כן, למה?

לא יכולתם למצוא סעיף אחר? דווקא לעצבן?

כן. למה לקחת מהם?

זה סכום קטן מאוד.

מה זה משנה?

אנחנו נאשר את הפנייה אבל אני אבקש ממך לבדוק לגבי ה-25 אלף שקלים ולתת תשובה לרוחמה אברהם.

שייקח ממקור אחר.

בסדר. אני אקח את זה.

תראה לי שאתה לוקח את זה. אני מאשרת את זה בתנאי.

בסדר. קח את זה ממקום אחר.

אנחנו מצביעים.>
הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 747 – פה אחד
הפנייה אושרה
פניות מספר 749 ו-750 -

מדובר בפנייה שבעיקרה היא הסטות פנימיות במשרד ראש הממשלה אבל היא גם מבקשת לתגבר סכום של כארבעה וחצי מיליון שקלים במשרד לפרויקטים שמבוצעים במסגרת הפעילות של השר נהרי ומערך הגיור.

פרויקטים בתחום חברה ומורשת של השר נהרי.

מה עושים שם?

בעיקר פעילות במרכזי קליטה לעולים שהגיעו מתימן, טוניסיה ותורכיה.

מה עושים אתם?

יש כאן סך של 3,443 אלפי שקלים עבור העלאת יהודי תימן.

לא.

העלאה. יש יהודים בתימן שאנחנו צריכים להעלות?

השר נהרי לא מבצע עלייה כי לשם כך קיים משרד העלייה והקליטה. נכון, התקנה מנוסחת לא בצורה נכונה.

מעלים עכשיו יהודים מתימן?

כן. יש עולים חדשים מתימן.

זה הסכם קואליציוני?

כן.

אז דברי בעברית מהתחלה. אני בעד לכבד הסכמים קואליציוניים.

מה זה קשרים עם הגולה? גם הסכם קואליציוני. מיליון שקלים. סעיף 2.

פעולות מערך הגיור?

לא. כתוב בבקשה מיליון שקלים עבור פרויקט קשרים עם הגולה.

קואליציוני.

גם אם זה קואליציוני, מן הראוי שזה יהיה בתקנות שאפשר גם לאשר אותן.

ידידי, אפשר לדעת איזה הסכם קואליציוני, עם איזו מפלגה?

>
אנחנו לא כל כך יודעים.

ש"ס.

ש"ס מעלים יהודים מתימן?

קשרים עם הגולה של ש"ס?

מה לא ברור כאן?

אני לא יודע לאן זה עובר. זה עובר לגלות בבל? יש תקנה תקציבית שקוראים לה קשרים עם הגולה?

תגידי הסכם קואליציוני עם מי ואנחנו נאשר את זה.

הסכם קואליציוני של השר נהרי שבמסגרת הזאת הוא מחלק אותם לפרויקטים במסגרת חברה ומורשת, פרויקטים של יהודי תימן.

קופה קטנה של ארבעה וחצי מיליון שקלים לשר נהרי.

זה הסכם קואליציוני עם ש"ס?

לא. זאת קופה קטנה לשר נהרי.

בעוד שנה תהיו בממשלה, וגם אז תהיה קופה קטנה.

אנחנו מצביעים.

>
הצבעה
בעד אישור פניות מספר 749 ו-750 –

נגד - 2

אני מתנגדת.

גם אני מתנגד.

אני מצביע לבד על הפניות האלה? זבולון, לא מדברים בטלפון באמצע הישיבה.

יש רוב נגד, אז זה נפל.

עוד לא נפל.

למה? נפל. זה שניים ואחד.

הכותרת מחר: קרע בין ש"ס לאגודה.

לא, אני בעד.

מה רצית?

ראשית רציתי לומר לך שלא מדברים בפלאפון באמצע ישיבת ועדה. אני מצביע על ההסכם הקואליציוני.

העלאת יהודי תימן.

לא חשוב מה.

אני רק לא מבין את הסתירה. קשרים עם הגולה, זה להשאיר אותם שם.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 749 ו-750 – 2

נגד – 2
נמנע – 1

הפנייה לא אושרה

הפנייה לא אושרה.

אני נמנע.

אף על פי שדעתי נגד, אני מצביע בעד.

אני מגיש רביזיה על הפנייה הזאת. אני אביא אותה להצבעה. אם אפשר לגייס חברים מהקואליציה לכדי שיבוא להצביע. שיבואו לכאן חברי ש"ס.

לא, הם רק רוצים את הכסף.

פניות מספר 751 ו-752 –

הפנייה נועדה לתגבר את תקציב הכבאות בסך של שישה מיליוני שקלים. המשרד לשיתוף פעולה אזורי, עבור כיבוי בקרב תושבי איו"ש.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 751 ו-752 – פה אחד
הפניות אושרו

פניות מספר 753 עד 755 -

מדובר כאן בתקצוב התקציב לנציבות שוויון אנשים עם מוגבלויות בסך של מיליון שקלים עבור מיזם תעסוקה משותף בהתאם לסיכום עם משרד ראש הממשלה ומשרד התעשייה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 753 עד 755 – פה אחד
הפניות אושרו

פניות מספר 765 ו-757 -

מדובר בפנייה שאנחנו מעבירים ממערך הגיור לבתי הדין. בתי הדין מסיעים דייני גיור ומערך הדיור משתתף.

48 אלף שקלים?

כן. תקציב הסעות בלבד.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 756 ו-757 –
נמנע - 1
הפניות אושרו

אני נמנע. במקום להביא בינוי לבתי הדין, זה מה שאתם מביאים, 48 אלף שקלים?

פניות מספר 758 ו-759 -

יש כאן פנייה של משרד ראש הממשלה שמעביר למשרד החוץ, סכום של 5.6 מיליון שקלים בערך. החלק העיקרי הוא נושא של איכמן, הטקסים שאושרו בזמנו בוועדה, תוספת של ארבעה מיליון שקלים. מי שמבצע בחוץ לארץ ויכול להעביר תשלומים לחוץ לארץ, זה משרד החוץ. לכן זה מועבר לתקנת ביצוע אצלם מלשכת השר פלד. זאת העברה טכנית – 930 אלפי שקלים לבחינת תחליפי נפט שמשרד ראש הממשלה מעביר. בנוסף יש לנו תשלום לחברת החשמל שזה בעצם סיוע להעברת גנרטורים לקפריסין.

היהודים השתגעו.

כנס עם ארגון יונסה.

למה צריך גנרטורים בקפריסין? אין להם חשמל?

בתחילת יולי היה אסון במתקן ליד העיר לרנקה.

בבסיס חיל הים שלהם.

כן. ליד הים. ירד להם הספק החשמל ואנחנו מעבירים להם גנרטורים.

רבע מתצרוכת החשמל נפלה. ראש הממשלה החליט להעביר גנרטורים בעשרה מיליון. מאיפה? ככה. משרד הביטחון משלם.

מה זה 115 אלף שקלים?

ארגון האו"מ, ארגון יונסה.

מה זה?

אני לא מכיר את הארגון.

לא מכיר, נעבור לפנייה הבאה. תכירו ותגידו לנו מה זה. אולי אנחנו מעבירים כאן למשולם נהרי דרכם? לא.

פנייה מספר 760 -

מדובר על תגבור של 12 תקני כוח אדם ביחידת שע"מ, השלמת גירעון שנוצר לאורך השנים ביחידת המחשוב.

אנחנו מצביעים.

>
הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 760 – פה אחד

הפנייה אושרה

אני מבקש רביזיה. היה אתמול דיון לגבי תקנים למינהלת תנופה שצריכה לסיים כמה עבודות דחופות ונאמר שיהיה אצלם דיון. אני מבקש לקבל את הסיכום על הדיון במינהלת תנופה. אני מבקש לשמוע מה הסיכום עם מינהלת תנופה לגבי תקנים שהובטחו להם וסוכמו אתם. לא תקנים חדשים אלא תקנים עליהם סוכם ולא ניתנו להם לעבודה.

אתה מגיש על זה רביזיה?

כן. הם יענו בטח תוך יום והיא תרד.

אם הם נותנים תשובה, אתה מסיר את הרביזיה?

כן. אם הם נותנים תשובה שמניחה את הדעת.

דניאלה תעביר.

פנייה מספר 761 -

לפי החלטת הממשלה לתגבור תקנים של בני מיעוטים במשרדי הממשלה, אנחנו מתקצבים תקן אחד בהנהלת בתי המשפט.

למה רק תקן אחד?

התקצוב נעשה בהדרגתיות, כל שנה מאושרים תקנים בהתאם לתוכנית עבודה וכאן אושר תקן אחד. אגב, להנהלת בתי המשפט אושרו בשנים האחרונות הרבה יותר תקנים אבל אנחנו מוסיפים כאן רק אחד. זה לא רק תקן אחד אלא זאת הדרגתיות. אושרו הרבה יותר תקנים.

מגלי, אתה בעד?

כן. אני שואל רק למה תקן אחד.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 761 – פה אחד
הפנייה אושרה
פנייה מספר 762 -

העסקת עובדים.

איזה שר זה המטה לביטחון לאומי?

המטה לביטחון לאומי בעצם כפוף לראש הממשלה.

מה המשרה שאתם רוצים שם?

מוקם מרכז חדש לניהול משברים.

ברור, עם ממשלה כזאת, עם כל כך הרבה משברים, מישהו צריך לנהל אותם. ראש הממשלה לא יכול לנהל אותם.

מה אתם רוצים?

שני עובדים למרכז לניהול משברים.

שני עובדים חדשים?

כן.

כמה עובדים שם?

המרכז הוא חדש. יש כרגע הצעה להעברה למשרד ראש הממשלה אבל זה מרכז חדש.

אבל בפנייה אתם מבקשים שני חודשי עבודה.

מדובר בשני עובדים כדי שיוכלו להתחיל הליכי קליטה ומכרז.

אתם קולטים גם חרדים?

אין שום אפליה כאן.

האפליה כבר מוטבעת. היא לא צריכה להיות.

אין אפליה. גם לא אישרו את החוק שלי כי אלי ישי הגיש ערר. לנו אין שרים בממשלה והוא הגיש ערר. החוק שאנחנו הגשנו של העדפה מתקנת, משרד המשפטים אמר בוועדת השרים, שר המשפטים אמר שאין אפליה של חרדים.

הוא הגיש ערר על החלטת ועדת השרים.

כן.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 762 – פה אחד
הפנייה אושרה
פנייה מספר 764 -

הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב הוצאות חירום אזרחיות בהתאם לסדרי עדיפויות של המשרד. עיקר השינויים הם תגבור תוכנית רכש ציוד אב"כ בסך של 38.5 מיליון שקלים ותגבור תכנית אחזקת מרכיבי ביטחון בסך של כשישה מיליוני שקלים.

של מי זה מרכיבי ביטחון?

מרכיבי ביטחון ביהודה ושומרון

בסדר. הבנתי.

מה עם בעלי זקן ומסיכות אב"כ?

זאת בינתיים תוכנית, תוכנית רב שנתית עד 2013. אני מדברת על תוכנית למסכות מגן ויש תוכנית עד 2013, תקצוב של 200 מיליון שקלים כל שנה ואלה מסכות רגילות. כרגע מתקיימים דיונים לתקציב הבא לגבי השנים הבאות ואז נראה.

לנו נאמר כאן בדיון שהתקיים שרק שישים אחוזים מהאוכלוסייה יקבלו מסכות אב"כ.

התוכנית הזאת בה מדובר עד 2013, כל שנה מאתיים מיליון שקלים, באמת נותנת מענה לשישישם אחוזים מהאוכלוסייה.

רק לשישים אחוזים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 764 – פה אחד
הפנייה אושרה
פנייה מספר 774 -

הפנייה נועדה לתקצוב הגידול הטבעי במשרד החינוך עבור שנת הלימודים תשע"ב.

הם לוקחים את זה מהחינוך היסודי.

יש רזרבה של גידול טבעי בחינוך היסודי שהיא מחולקת בהתאם לתקנות השונות. יש רזרבה מיועדת לגידול טבעי.

יש כאן חינוך יסודי, 36,931, גידול טבעי במערכת החינוך – 75 אלף.

בסדר. אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 774 – פה אחד
הפנייה אושרה
פנייה מספר 775 -

מדובר בפנייה לתקציב מינהל הפיתוח בהתאם לביצוע בפועל.

בניית כיתות?

זה בסעיפים שונים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 775 – פה אחד
הפנייה אושרה
אני כל הזמן מאשר את הפניות של משרד החינוך כי אני מפחד ממך.

לא, אני יודעת למה.

למה? תגידי. אני לא יודע, אבל תגידי את.

הם אישרו לך לימודי ליבה.

אנחנו פעם אחת מוכנים לעשות תחרות עם הליבה.

אתם רוצים לעשות תחרות? נביא בית ספר שלנו ונעשה תחרות.

נביא בית ספר שלכם מול בית ספר שלנו.

לא התחלתי אתך ויכוח.

נביא בית ספר שלנו ונראה איפה הליבה שלכם.

אדוני היושב ראש, יש קרע בקואליציה לגבי הזכאים לדיור בר השגה. שר התיירות: יש לתת עדיפות לאנשים עובדים. אתה לא רוצה להמשיך את הקרע הזה?

אני בעד קרע, אבל אני לא יודע על מה.

פנייה מספר 778 –

הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב השכר של המשרד לתיאום פעולות הממשלה בשטחים ולצורך התאמת התקציב לביצוע בפועל.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 748 – פה אחד
הפנייה אושרה

פניות מספר 781 עד 783 –
טיסות לחוץ לארץ, ראש הממשלה.

לא רק זה. עכשיו תראה מאיפה הם מעבירים את זה. זאת פנייה שמנוסחת כך שתקרא אותה שלוש פעמים ולא תבין. איזה טיסות ראש הממשלה צריך עוד להספיק או שהוא טס ואנחנו לא יודעים?

13 מיליון שקלים.

ראשית, הפנייה מתקצבת את היחידה.

רעידות אדמה, תעזוב. הסעיף השני.

תאמיני לי שזה כסף קטן. עוד מעט יגיעו הרזרבות הגדולות.

הנשיא טס יותר.

אבל הנשיא קיבל פחות.

תסבירו את הסעיף.

משרד ראש הממשלה, בסיכום עם אגף תקציבים באוצר, בסיס תקציב נסיעות לחוץ לארץ של ראש הממשלה בחוסר מתחילת השנה. זה נובע מכך שאף פעם אנחנו לא יכולים לדעת בפועל כמה נסיעות יידרשו במהלך השנה וכאשר אנחנו כבר יודעים מראש שהתקנה הזאת מתוקצבת בגירעון.

למה? כדי להראות ציבורית שראש הממשלה לא מתכוון לנסוע הרבה?

תני לה להסביר.

זה בדיוק ההפך. הרבה יותר נוח היה לנו שבסיס התקציב שלנו היה מתוקצב בהרבה יותר ואז לא היינו נדרשים לבוא לכאן ולהסביר את זה אפילו. תקציב המשרד מתוקצב בבסיס במשהו כמו 14 מיליון.

מה זה טיפול בדה-לגיטימציה ברחבי העולם?

המשרד לנושאים אסטרטגיים הגיש תוכנית עבודה לפעילות מול קהילות בארצות הברית ובאירופה.

אנחנו רוצים לשמוע מה שר החוץ אומר על זה.

זה לתקשורת אתם במקרים שישראל מוצגת באור שלילי.

זה בתיאום עם משרד החוץ?

משרד החוץ מכיר את התוכנית ויודע עליה.

אדוני היושב ראש, אני מבקשת פירוט של הנסיעות של ראש הממשלה. פירוט של כל הנסיעות.

אני מבקש להצביע ואם יש רביזיה, להסיר אותה.

אני מצטער להגיד לכם, אל תרדו לזה.

זה קואליציה-אופוזיציה.

למה לרדת מזה? תכשירו את זה אתם.

אין שנה שזה לא קורה בסוף שנה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות 781 עד 782 – 4
נגד – 2

נמנע - אין
הפניות אושרו

הפניות אושרו ואני מבקש להעביר פירוט של הנסיעות של ראש הממשלה.

כולל התוכנית.

פניות מספר 784 ו-785 –

הפנייה נועדה לאפשר העברה של תקציב ממשרד ראש הממשלה לטובת טיפול בתוכנית חומש לדרוזים ולצ'רקסים וכמו כן פעולות לטובת התנדבות. זה מה שהפנייה אמורה לעשות.

מה זה התנדבות?

אנחנו לוקחים פרויקט שהיה במשרד ראש הממשלה, אנחנו לוקחים אותו על עצמנו, לעודד התנדבות לטובת טיפול במוגבלים ואוכלוסיות רווחה.

זה כולל את הדרוזים בגולן?

יש החלטת ממשלה. זה במסגרת החלטת ממשלה לתוכנית חומש. מה שכוללת החלטת ממשלה, זה מה שאנחנו הולכים לבצע. זה תקצוב של החלטת ממשלה ישנה.

שואל חבר הכנסת אריאל האם בהחלטה הזאת כלולים גם הדרוזים בגליל.

לא. הדרוזים בגולן הם במסגרת טרכטנברג.

תעברו פנייה. איך טרכטנברג הגיע לדרוזים בגולן? זה פשוט לא לעניין. לא רוצה תשובות על השאלה הזאת.

בסדר. אל תאשר.

אני אסביר לך. לטרכטנברג יש פרק של גיור.

מה זה מעניין?

לגייר את הדרוזים.

בפנייה הזאת יש טרכטנברג?

לא.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 784 ו-785 – פה אחד
הפניות אושרו

רביזיה.

רביזיה. אפשר לצאת מהדעת. אין ממשלה בישראל, יש טרכטנברג.

פניות מספר 794 ו-795 –

>
הפנייה נועדה להעביר כמיליון שקלים מהמשרד להגנת הסביבה לרשות הטבע והגנים לצורך ביצוע פרויקטים בהתאם לסיכום.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 794 ו-795 – פה אחד
הפניות אושרו

פניות מספר 797 ו-796 –

הפנייה נועדה להעביר סך של שמונה מיליון שקלים ממשרד הביטחון עבור ועדת התובענות בגין הקפאת הבנייה בשטחים.

משלמים כסף?

אנחנו משלמים כסף. יש ועדה.

כי יש כאלה שפנו אלי ואמרו שלא משלמים.

אנחנו משלמים בהתאם לבקשות.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 796 ו-797 – פה אחד
הפניות אושרו

פניות מספר 798 עד 801 -
נדלג על זה. זה מסובך מדיי לשעה הזאת.

פניות מספר 802 ו-803 –

הפנייה נועדה גם לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד הקליטה וגם להעביר תוספת של שישים מיליון שקלים עבור תקצוב סל קליטה.

שערורייה ממי לוקחים.

ממי לוקחים?

משירותים לעולים קשישים, לתעסוקת עולים, לוקחים מקליטת עולים מאתיופיה, לוקחים מלימודי יהדות, לוקחים מעידוד העלייה.

לתקציב משרד הקליטה נוספו שישים מיליון שקלים שאמורים לתקצב את חוק סל קליטה.

אבל למה לוקחים משירותים לעולים קשישים? למה, כי נוח לפגוע בהם? למה? מה זה? עשרים מיליון שקלים.

התקנה של שירותים לעולים קשישים היא שני מיליון שקלים , התקנה היא תשעה מיליון ומשהו שקלים. מדובר בתשלום לפי נוהל שאנחנו מתקצבים אותו ביתר בתחילת השנה כדי שחלילה לא יחסר.

אדוני היושב ראש, תקשיב לזה.

התקנה לעולים קשישים היא כמעט עשרה מיליון שקלים. אנחנו מתקצבים את זה בתחילת השנה – התשלומים האלה הם לפי נוהל – טיפה יותר כדי שחלילה לא יחסר. מן הטבע, התשלומים לקשישים יורדים קצת במהלך השנים ואת מה שנשאר, אנחנו מעבירים לנושא תעסוקה. שימו לב שיש תוספת גדולה מאוד בהבטחת הכנסה בזמן קורסים תעסוקתיים בסכום של 13 מיליון שקלים. אנחנו מאגמים את המשאבים.

שרת הקליטה דורשת את זה?

ודאי.

השנה הגיעו יותר עולים, הגיעו יותר תושבים חוזרים. סל הקליטה שמגיע להם היה חסר. יש דרך ואז או שהם ימצאו את העודפים בסעיפים אחרים במשרד הקליטה או שיפנו למשרד האוצר.

גם וגם. שישים מיליון ממשרד האוצר.

אנחנו מצביעים.

>
הצבעה
בעד אישור פניות מספר 802 ו-803 – פה אחד
הפניות אושרו

אני חוזר לפנייה הקודמת.
פנייה מספר 798 –

הפנייה נועדה לתגבר את תקציב המינהל האזרחי בסך של 5 מיליון ו-740 אלף שקלים בהוצאה וסך של 16 מיליון ו-120 אלפי שקלים, הוצאה מותנית בהכנסה. יש כאן פירוט. העברה של 5.5 מיליון שקלים מהמשרד לשיתוף פעולה אזורי עבור תפעול אתר טבילה ועבור תשתיות ביוב.

מה זה אתר הטבילה?

זה לא אתר טבילה. זה אתר נוצרי על הירדן בשם קאסר אל-יהוד, שם עושים פרויקטים עם הירדנים, עם הפלשתינים ועם הישראלים להגברת התיירות. זה בבקעת הירדן. זה תיירות נטו. באים לשם, מצטלמים ונוסעים.

זה ממש צמוד לצפון ים המלח.

נוצרים באים לטבול?

הם באים להצטלם.

זה אתר טבילה של הנוצרים.

צילום עם טבילה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 798 – רוב
נמנע – 1

הפנייה אושרה
אני נמנעתי.

פנייה מספר 808 – משרד הרווחה

הפנייה נועדה לעשות סדר בתקנות סוף שנה, בעיקר לתקצב את כל הסעיפים לקראת סגירת שנה, מפגרים, נכים, מעונות, עשיית סדר בנושא שכר. סדר בכל סעיפי המשרד.

מה זה סיוע בפנימיות, יורדים 14 מיליון?

זה מועבר לפיתוח. אנחנו מעבירים את זה לפיתוח על פי ההסכם שיש לנו בעניין.

מה זה השירות לילד ונוער קהילתי? מורידים שבעה מיליון שקלים. למה?

מצד שני במוסדות אנחנו אוספים כשלושים מיליון שקלים. אנחנו מוסיפים גם בילדים בסיכון בקהילה כמה מיליוני שקלים. זה ניוד בין הסעיפים, גם בתוך סעיפי הקהילה.

הפנייה הזאת היא טובה? היא לא עושה נזק?

הפנייה הזאת טובה מאוד.

אני סומך עליו. אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 808 – פה אחד
הפנייה אושרה
בוועדה חסר חבר כנסת מטעם ש"ס.
פניות מספר 816 ו-817 –

הפנייה נועדה לתקצוב שמונה מיליון שקלים לרשות העתיקות בגין פערי שכר ופערי גביית אגרות, וכן לתקצוב 9.5 מיליון שקלים למימון התחייבויות בהתאם לחוק הקולנוע וחוק אזרחים ותיקים, וכן לבניית מתקני ספורט ושיפוץ מוסדות תרבות.

רביזיה.

מיד הרביזיה. אנחנו מצביעים.
הצבעה
בעד אישור פניות מספר 816 ו-817 – פה אחד
הפניות אושרו

אני מגיש רביזיה. אני מבקש לדעת את הקריטריונים, איך מבצעים את הביקורת על הביצוע בפועל. לא הקריטריונים של לפי מה נותנים אלא על פי הקריטריונים הקיימים, איך עושים את הפיקוח ואת הבקרה אחרי שמעבירים את הכסף.

כלומר, בקרת ביצוע. לא חלוקה.

בקרת ביצוע. האם יש בקרת שטח.

באיזה נושא, בכללי?

כן, במה שעברנו עכשיו. חוק הקולנוע, שיפוץ מוסדות תרבות, מתקני ספורט. על פי הקריטריון אתה נותן מיליון שקלים ואני שואל איך אתה בודק שבאמת הוא מקבל את זה.

אני יכול להסביר. אני אעביר את זה בכתב.>

תעביר את זה בכתב עוד היום ואני היום אבטל את הרביזיה. אני עושה את זה עם כל אחד. אני פשוט עושה סקר על כל המשרדים, על כל נושא. אתה מכיר את זה, נכון?

הסקר שלך פורסם.

כאמור, היום אני אבטל את הרביזיה. תכין לי את המכתב והיום אני מבטל. תעביר את המכתב היום. תכין לי אותו עוד שעה והרביזיה תוסר.
אנחנו חוזרים לרביזיה שלי.

פניות מספר 749 ו-750 – הסכם קואליציוני עם משולם נהרי.
אני הגשתי רביזיה לאחר שההעברה לא התקבלה. אנחנו מצביעים על הרביזיה.

לפני כן יש לי שאלה. זה באמת להבאת עולים מתימן? זה למרכז מורשת? אין לי בעיה שיהיה גם מרכז מורשת.

תסבירי עוד הפעם.

זה במסגרת של פרויקטים בתחום חברה ומורשת שמקיים השר שממונה על התחום אצלנו. הוא מבצע פרויקטים במרכזי הקליטה בהם הוא מעשיר .

אין לו מה לעשות. הוא שר בלי תיק, אז סידרו לו משהו.

אם הוא עושה פעילות, אין לי בעיה. אני שואלת אם זה כסף שהולך למרכז מורשת ואני יודעת למה אני שואלת. גם אין לי בעיה שיקום מרכז מורשת ליהודי תימן ואני אתמוך בזה. אני רק רוצה לדעת האם זה הולך למרכז מורשת.

זה כסף שהולך לפעילות מול הסוכנות היהודית לביצוע פרויקטים.

אנחנו מצביעים על הרביזיה.

הצבעה
בעד אישור הרביזיה – פה אחד

הרביזיה אושרה

אנחנו מצביעים על אישור הפניות.

הצבעה
בעד אישור פניות מספר 749 ו-750 – פה אחד

הפניות אושרו

תודה רבה. הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 15:00>