PAGE
43
ועדת הכספים
06/12/2011

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 913 >
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, י' בכסלו התשע"ב (06 בדצמבר 2011), שעה :11:50

<שינויים בתקציב לשנת 2011>

חברי הוועדה: >
משה גפני – היו"ר
רוחמה אברהם-בלילא

זאב אלקין

אורי אריאל

מגלי והבה

נסים זאב

ציון פיניאן

ליה שמטוב

>
אלי אלפסי - תקציבן, רשות האוכלוסין, משרד הפנים

ראובן להבי - אגף תקציבים, משרד הפנים

אלון סבג - משרד הפנים

דוד שטיינמץ - משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

מנחם יחזקאלי - משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

דרורית שטייניץ - ראש אגף תקציבים, משרד הממשלה

אייל אריאל - ראש אגף תקציבים, משרד המשפטים

קרינה קליגר - ראש תחום תקציבי, המשרד לאזרחים ותיקים

חביב קפלן - משרד המדע, התרבות והספורט

דרור סורוקה - מנהל אגף תכנון, המשרד לפיתוח הנגב והגליל

אריאל לוין - אגף התקציבים, משרד האוצר

אורי גבע - אגף התקציבים, משרד האוצר

אפרת תבור - שני - תקציבנית, משרד האוצר

מעין נשר - רפרנטית חקלאות, אגף התקציבים, משרד האוצר

עדי חכמון - רפרנטית מים, אגף התקציבים, משרד האוצר

יוגב גרדוס - רפרנט תקציב, אגף התקציבים, משרד האוצר

שירלי באבד - רפרנטית חינוך, אגף התקציבים, משרד האוצר

אלון מסר - רפרנט מו"פ, אגף התקציבים, משרד האוצר

מיכה פרלמן - אגף התקציבים, משרד האוצר

אנסטסיה סורוקינה - אגף התקציבים, משרד האוצר

חן לב - אגף התקציבים, משרד האוצר

רועי כפיר - אגף התקציבים, משרד האוצר

נעם שטרן - אגף התקציבים, משרד האוצר

צחי דוד - אגף התקציבים, משרד האוצר

אמיר רשף - אגף התקציבים, משרד האוצר

צביקה וולשר - המועצה הישרלית לצרכנות

אפיק שגית

טמיר כהן

חבר המתרגמים
<שינויים בתקציב לשנת 2011>

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום שינויים בתקציב לשנת 2011.

פניות מספר 621 ו-622 – משרד השיכון, משרד הנגב והגליל

דיבר אתי מנכ"ל משרד השיכון – אמרתי את זה גם לראובן קוגן – והוא מאוד מרוגז על העברה שעשינו לנושא של השמירה במזרח ירושלים. הוא טוען שהורדתם את זה מסעיפים חברתיים במשרד. הוא אומר שלקחתם את זה משיקום שכונות, מתקציבים חברתיים.

לא לקחנו את זה משיקום שכונות.

כך הוא אומר.

לא לקחנו משיקום שכונות.

מנכ"ל משרד. כך הוא אומר.

לא לקחנו תקציב משיקום שכונות. לקחנו ממוסדות ציבור.

מוסדות ציבור ושיקום שכונות. אבל גם מוסדות ציבור.

אבטחת מזרח ירושלים הוא נושא ככל יתר הנושאים בתקציב המשרד.

אבל אתם קובעים מאיפה מוציאים את זה? המנכ"ל בא בטענות אלי איך אישרתי דבר כזה. השאלה היא מי מנהל את הדברים, מנכ"ל משרד השיכון או אתם? אני אקבל כל החלטה שלכם.

מנכ"ל משרד השיכון ידע.

יש לכם כסף של המשכנתאות. כשהבאתם את זה בשבוע שעבר, עדיין לא היה החוק שמקלים במשכנתאות לזכאי משרד השיכון ותמיד חזרו אליכם חמישה מיליון שקלים. עכשיו יחזרו אליכם פחות אבל הייתם יכולים לקחת מזה והשאלה היא למה לקחתם מתקציבים חברתיים.

זה לא מתקציבים חברתיים. למשרד יש סיכום תקציבי, חלק ממנו היה אמור לממן גם את הנושא הזה. היינו צריכים לעשות הסטה פנימית.

אנחנו נצטרך לברר את זה כי הרגשתי מאוד לא נעים מול המנכ"ל, כאילו פעלתי נגדו. אני לא ידעתי.

בבקשה, מה אלה ההעברות האלה?

להעביר שני מיליון שקלים ממשרד השיכון למשרד הנגב והגליל להקמת קרייה חינוכית שיקומית לאוכלוסייה הבדואית בהתאם להחלטת ממשלה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 621 ו-622 – פה אחד
הבקשה אושרה.

מה זה העברת עובדת משרד השיכון למשרד הנגב והגליל?

סליחה, טעות שלי. אלה שתי פניות שונות ממשרד השיכון למשרד הנגב והגליל.

תסביר.

עובדת של משרד השיכון ממחוז תל אביב שהועברה למשרד הנגב והגליל.

למה?

חוסר התאמה במשרד השיכון והיא נקלטה במשרד הנגב והגליל.

לא הבנתי.

יש עובדת במחוז תל אביב של משרד השיכון. בסיכום בין המשרדים היא הועברה למשרד הנגב והגליל.

מה זאת אומרת חוסר התאמה? היא לא מתאימה לעבוד במשרד השיכון?

היעילות שלה תהיה יותר גדולה במשרד הנגב והגליל.

איזו הגדרה.

הבנתי. העובדת הזאת לא מ-ש"ס אלא מהליכוד? לא הבנתי. למה כאן היא כן מתאימה?

זה לא עניין שלא מתאימה. במשרד השיכון יש עודף כוח אדם.

יש כאן מישהו ממשרד השיכון? יש לך ידיעה בעניין הזה? אם אתה יודע, תאמר.

מילה. במשרד השיכון יש עודף כוח אדם ולעתים, במקום להביא עובד חדש, מסיטים עובד ממשרד שיש בו עודף כוח אדם למשרד שיש בו פחות כוח אדם.

לעתים מסיטים. מתי הייתה ההסטה האחרונה?

אנחנו עושים את זה כל שנה כמה פעמים.

מתי הייתה ההסטה האחרונה?

לפני מספר חודשים.

כל הזמן יש.

אפשר לדעת באיזה עובדת מדובר?

אני מחכה לשמוע ממשרד השיכון.

יש עובדת שלא מילאה תפקיד משמעותי במשרד השיכון ובהסכמה בין שני המשרדים היא תעבור למשרד נגב וגליל.

כמה שנים היא עבדה במשרד השיכון?

זה אומר שמשרד השיכון מוותר על תקן?

כן, מוותר על תקן.

רק כדי להיפטר מאותה עובדת. אדוני היושב ראש, אתה יודע כמה זמן לוקח לשר להשיג תקן דרך הנציבות, להגדיל את התקן דרך הנציבות במצבת כוח אדם? כשרה הייתי צריכה צוות ואתה יודע איזה משא ומתן התקיים? לא שהנציבות לא באה לקראתי, היא בהחלט באה.

באיזו מחלקה היא עבדה?

פניות ציבור.

ולאיזו מחלקה היא עוברת?

ומי בא במקומה?

בבינוי ושיכון יש אגף גדול של פניות ציבור שכולל כמה וכמה עובדים. בנגב וגליל אין. הקימו אגף ולכן העבירו אותה כדי שתהיה אחראית על פניות הציבור בנגב וגליל. זה בהסכמה עם הנציבות.

העובדת מסכימה?

העובדת כבר עובדת במשרד מנובמבר 2010.

איפה היא עובדת?

אצלנו. בנגב וגליל. זאת העברה חוזרת של התקן. כיוון שההעברה הייתה ב-2010 בפעם הראשונה, אחרי שאושר תקציב 2011-2012, צריך להעביר את התקן מחדש גם ב-2011 וגם ב-2012. היא כבר עובדת.

בסדר. אישרנו. אתה עובד במשרד נגב וגליל. מה שמך?

דרור סורוקה. אני תקציבן המשרד.

אנחנו מסתמכים עליך ואתה אומר שהעובדת מרוצה מזה.

היא עובדת מנובמבר 2010.

והיא מביאה תועלת במשרד הנגב והגליל.

היא עושה את העבודה שלה, כן. זה משהו שלא היה במשרד. היא מטפלת בכל פניות הציבור שלנו.

והיא עובדת טובה.

היא עובדת בסדר גמור.

זה יותר מטובה.

בסדר. אישרנו את הפנייה הזאת.

פניות מספר 644 ו-645 –

רפרנט בריאות. הפנייה נועדה להעביר שני מיליון שקלים מהמשרד לאזרחים ותיקים למשרד הבריאות לתקצוב פרויקטים. מיליון שקלים בגין ביטול השתתפות והעברה בין גגות למימון פרויקטים בתחום הגריאטריה, חצי מיליון שקלים עבור רכש מסועי העלאת קשישים בעלי מוגבלויות במעלה מדרגות בבתי מגורים ועוד חצי מיליון שקלים עבור מיזם אש"ל לקשישים בשיתוף ארגון הג'וינט.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 644 ו-645 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פניות מספר 646 עד 648 –

הפנייה נועדה להעברת מיליון שקלים ממשרד ראש הממשלה למשרד הבריאות עבור חיזוק מבנים מפני רעידות אדמה ועוד רבע מיליון שקלים מהמשרד לביטחון פנים למשרד הבריאות לצורך פרויקט שנקרא זיהוי אלמונים במכון לרפואה משפטית.

מה עושים עם הרבע מיליון? איך מגלים את האלמונים?

באיזה אמצעים טכנולוגיים? אני לא יודע.

מה עושים עם רבע מיליון השקלים?

זה משמש לאיזה שהם אמצעים לזיהוי.

אנחנו מעבירים רבע מיליון שקלים לזיהוי אלמונים, ואני חושב שזה פרויקט חשוב, אבל מה עושים?

אני מודה שלא ביררתי את ההיבט הזה. אנחנו נוכל לברר את זה ולהשיב לוועדה.

אני אאשר את זה כי סגן שר הבריאות הוא ליצמן וגם הנושא הוא חשוב, אבל אני אגיש רביזיה עד שתיתן לנו הסבר ואני רוצה את ההסבר לכל חברי הוועדה. אם חברי הוועדה מסכימים, נאשר את זה ונגיש רביזיה עד שתיתן הסבר. אני מגיש רביזיה. אני מאוד מבקש, ואני מבקש מכל הרפרנטים, לבוא עם הסברים. יושבים כאן אנשים שמעבירים כסף.

כתוב שההעברה היא 250 אלף שקלים אבל בפנייה עצמה כתוב 800 אלף שקלים.

אני בודק.

אם כן, בינתיים אני לא מאשר אלא אני מבקש שתבדוק. אם תוכל לבדוק עד שנסיים את הדיון. תבוא עם הסברים.

אני חוזר ואומר מה שאני אומר כל הזמן, אני אגיע גם לשר. אתם צריכים לבוא מוכנים. עם כל הכבוד, אלה העברות של סכומים ענקיים.

פנייה מספר 656 -

אני מרשות האוכלוסין. מדובר בשינויים פנימיים בתוך המשרד, כדי לממן הרשאות להתחייב ויציאה מרצון בעיקר.

למה אתם לא יכולים להיות בפרויקט מרכבה?

אנחנו במרכבה.

לא, פיתוח מערכת אביב.

לאביב אין קשר למרכבה. אביב זה פיתוח מערכת של מרשם שמחויב על פי חוק למסור את זה לכל הגופים בארץ. אנחנו עובדים על זה.

מערכת אביב היא מערכת למרשם אוכלוסין של המדינה והיא למעשה מנהלת את כל תהליך של כל אזרחי המדינה ותושביה החל מלידה ועד פטירה, כל תהליך של כניסה ויציאה מגבולות המדינה.

המערכת מנותקת ממערכת המרכבה. בישיבה הקודמת שאלנו האם כל אחד יכול להיכנס ולקבל פרטים.

דיברנו גם על מערכת אביב.

נכון.

ביקשנו שיביאו לנו נתונים וילמדו אותנו על הפרויקט הזה, גם על זה וגם על מרכבה.

הגיע איש המחשבים.

אני מסביר.

השאלה המרכזית שהייתה בישיבה הקודמת היא האם כל אחד יכול להיכנס למערכת הזאת ולקבל פרטים על כל אזרח במדינה.

לא. התשובה היא לא. הלקוחות של המערכת הזאת, בסופו של דבר אלה הם האזרחים אבל מי שמשתמש במערכת אלה הם עובדי הרשות. המערכת פרוסה ממטולה ועד אילת, כל לשכות רשות האוכלוסין במשרד הפנים. אם אתה רוצה להוציא דרכון, אתה מגיע למשרדי הרשות ודרך המערכת אתה מקבל את השירות אותו אתה רוצה.

היא מסונכרנת?

עם מה?

אמרת שהיא פרוסה ממטולה ועד אילת.

לחלוטין.

היא מסונכרנת און ליין.

לחלוטין, כן.

זאת אומרת, אין מצב שיכולה להתקבל בקשה של שני אנשים שונים על אותו דרכון.

לא. התשובה היא לא. ברור.

כמה כסף עד עכשיו עלתה המערכת הזאת?

המערכת הזאת עלתה לאוויר בשנת 2007, אם אני לא טועה, והתקציב השנתי שלה היום עומד על משהו בין 25 ל-30 מיליון שקלים.

על מה? לעדכונים?

אלה לא רק עדכונים. גם תחזוקה וגם פיתוח.

עשרים מיליון שקלים לתחזוקה?

25 מיליון שקלים.

זאת מערכת מאוד משמעותית למדינה. אנחנו לא יכולים להוציא בחירות בלי המערכת הזאת. למעשה זאת המדינה הלוגית, אם אפשר לומר.

כל הנושא של משרד הפנים במחשוב הזה.

כן.

תעודות זהות, דרכונים וכולי. גם מערכת בחירות.

אנחנו גוזרים את פנקס הבוחרים לצורך קיום בחירות מהמערכת הזאת. המערכת מספקת שירותים ללמעלה מ-400 לקוחות, כולל משרדי ממשלה, בנקים וכולי.

בסדר. אותי זה סיפק. אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מס' 656 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פניות מספר 657 ו-658 –

מדובר בהעברה של שני מיליון שקלים ממשרד השיכון למשרד הנגב והגליל להקמת קריה חינוכית שיקומית עבור האוכלוסייה הבדואית בהתאם להחלטת ממשלה.

את זה כבר אמרת.

כן, את זה הסברתי. היו שתי העברות.

איפה הפרויקט הזה?

בתל שבע. קריה שיקומית שמוקמת בתל שבע עבור האוכלוסייה הבדואית.

מה זה קריה שיקומית?

זאת אומרת, ילדים ובני נוער מהמגזר הבדואי שסובלים ממוגבלויות למיניהם ואין להם היום כל טיפול. מקימים קריה שיקומית על פי החלטת ממשלה שנותנת להם מענה.

זה עובר למשרד הנגב והגליל?

זה מנוהל על ידי הרשות לפיתוח הנגב והרשות כפופה למשרד. הרשות היא אחראית לנהל את הפרויקט.

לוקחים כסף מהרשות ומעבירים אותו למשרד?

לא. ממשרד הבינוי והשיכון. ההחלטה מאגמת תקציבים במשרד לפיתוח הנגב והגליל. הרשות לפיתוח הנגב יושבת תחת המשרד. יש לה תקנה ייעודית במשרד והכסף עובר אליה.

איזה עוד משרד מאגם תקציב לצורך העניין הזה?

משרד הבינוי והשיכון, משרד ראש הממשלה, משרד הרווחה, המשרד שלנו. כולם נותנים כסף לטובת הפרויקט הזה. זאת החלטת ממשלה מלפני כמה חודשים.

מה עלות הפרויקט?

הממשלה משקיעה כמעט שמונה מיליון שקלים בשנה למשך שלוש שנים. משרד החינוך בונה שם כיתות בעוד ארבעים מיליון שקלים ויש פילנתרופים למיניהם. הפרויקט מגיע לתשעים מיליון שקלים בערך.

תודה רבה. אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 657 ו-658 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פניות מספר 659 ו-660 -

מדובר כאן בתקציב סיוע לצרכן הרגיל שפונה למועצה לצרכנות בקשר לאיזה עוול שנגרם לו על ידי בית עסק מסוים. במצבים בהם בית העסק לא נאות לתקן את העוול, המועצה לצרכנות מעסיקה סטודנטים שידריכו את הצרכנים למיניהם להגיש כתבי תביעה לבית המשפט לתביעות קטנות.

יש כסף בבסיס התקציב לנושא הזה?

בבסיס התקציב, אין כסף.

למה?

זה תקציב חדש.

זה לא היה עד היום?

הפרויקט הזה לא היה עד היום.

כמה סטודנטים אתם מעסיקים לצורך העניין?

נמצא כאן את הנציג.

חמישה.

חמישה סטודנטים.

סמנכ"ל המועצה לצרכנות. אנחנו מתחילים את הפרויקט. מדובר בהעסקה ראשונית של חמישה סטודנטים.

הם לומדים משפטים?

כן.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 659 ו-660 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פניות מספר 664 ו-645 -

הפנייה נועדה לתקצוב 1.3 מיליון שקלים לפרויקט בתי קשישים בהתיישבות. זה נועד לשיפוץ בתי קשישים בהתיישבות הכפרית בהתאם להחלטת ממשלה.

מה זה התיישבות? איפה?

התיישבות כפרית. מושבים, מועצות אזוריות. מדובר על החלטת ממשלה שהתקבלה לפני שנתיים.

אפשר לקבל את הרשימה?

את רשימת הישובים? ודאי, אני אדאג לשלוח למייל של הוועדה.

אני רוצה לשמוע את הרשימה.

זאת רשימת ישובים מוגדרת או שהיא על פי קריטריונים?

על פי קריטריונים. זה כבר פרויקט שמתבצע בפועל. בפועל נבחרו ישובים בהתאם לקריטריונים.

כמה ישובים נבחרו?

אני לא זוכר לומר. אני אעביר את החומר לוועדה.

אני מבקשת לקבל את הרשימה.

נאשר את זה ותגישי רביזיה.

את צריכה להכיר את ההחלטה. ההחלטה היא מ-2008.

מה זה משנה?

מה זה משנה? אנחנו רוצים לדעת.

גם אם זאת החלטה מ-2006, מה זה משנה? אני רוצה לדעת איזה ישובים נבחרו.

כמה זמן ייקח לך להעביר את הרשימה?

היא תהיה אצלכם במייל עוד היום.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 664 ו-645 – פה אחד

הבקשה אושרה.

רביזיה על הרשימה.

רוחמה אברהם ומגלי והבה מגישה רביזיה. מותנה בקבלת הרשימה. ברגע שתגיע הרשימה, אם אין לכם השגות, תסירו את הרביזיה. זה יגיע עוד היום.

כן.

תודה.

פניות מספר 672 ו-673 -

הפנייה נועדה להקצאת תוספות תקציב לסעיף הפיתוח במשרד הבריאות לפי סיכומים בין משרדיים והחלטות ממשלה. בין השאר השתתפות בבניית אשפוז ממוגן ברמב"ם – 10 מיליון שקלים, השתתפות במחלקות ילדים ויולדות בבתי החולים בצפון.

איזה בתי חולים?

פוריה, זיו ונהריה.

מה עם בתי החולים בדרום?

עד עכשיו על הדרום לא אמרנו מילה.

השתתפות בפיתוח בתי חולים בפריפריה במסגרת תוכנית חיזוק הצפון – עוד 19 מיליון שקלים. תמיכה בבינוי בקופת חולים כללית לפי מבחני תמיכה, השלמה של 34 מיליון שקלים.

במה?

כמו שאנחנו תומכים בבינוי בתי חולים ממשלתיים, כך אנחנו גם עושים עם כללית דרך מבחני תמיכה. אגב, שאלו על דרום, אז למשל סורוקה נכנס כאן.

לא נתת תשובה על זיו.

ומה עם אשקלון?

אשקלון הוא בממשלתיים. העברתי פנייה מוקדם יותר השנה ושם העברנו גם לשם, למיטב זיכרוני.

זיו בפנים, במסגרת ה-26 מיליון שקלים. מחלקת ילדים, 11 מיליון שקלים.

בסדר. מה עוד?

השתתפות ברכש מכשור רפואי ובינוי מוקדם לרפואה דחופה בפריפריה, בסכום של 19 מיליון שקלים.

אתם גם הייתם אמורים להעביר תא התקציב למיגון אמבולנסים. אנחנו מתקרבים לסוף השנה ואני שואל מתי זה יבוא.

אני לא מטפל בזה באופן אישי אבל אני יכול לבדוק את זה ולהשיב. זה בטיפול רפרנט אחר.

עוד מעט נגמרת השנה.

אגב, ברשותך כבוד היושב ראש, פנייה 645, התבקשתי לתת תשובות והאם אפשר להשיב עכשיו?

נסיים קודם את הפנייה הזאת. יש עוד שאלות לגבי הפנייה הזאת?

שמעתי את התשובה אבל זה לא פותר לי את הבעיה.

אני מתנצל. לא שמעתי את השאלה ולא שמעתי את התשובה.

הם היו אמורים להעביר תקציב, נדמה לי 5.5 מיליון שקלים, למיגון אמבולנסים. שאלתי איפה זה. אנחנו כבר בסוף השנה. התשובה הייתה שהוא לא מטפל בזה ולכן הוא לא יודע. הוא אמר שזה בטיפול. מזל שאני לא בטיפול של האמבולנס הזה כרגע.

אתה תיתן תשובה על זה? גם אותי מיגון האמבולנסים מעניין.

לתת תשובה לוועדה? בסדר.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 672 ו-673 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פנייה מספר 677 -

הפנייה נועדה לתגבר את תקציב לשכת הפרסום הממשלתית - הכול זה תקציב שמגיע ממשרדי הממשלה. זה תקציב סגור. מדובר במפעל עסקי – בהתאם לקמפיינים שבוצעו במהלך השנה.

מה עושה לשכת הפרסום הממשלתית? מה התפקיד שלה?

לשכת הפרסום הממשלתית היא בעצם גוף הפרסום שנועד לייצג את כל משרדי הממשלה.

היא מפרסמת בתקשורת?

כשאתה רואה למשל את הפרסום של ישראל מתייבשת וכיוצא בזה.

בכמה כסף מדובר?

אני דווקא לא רואה את הפרסום הזה כי אני קורא רק עיתונות חרדית.

הנוהל הוא שכאשר משרד רוצה להוציא קמפיין פרסומי על נושא מסוים, זה יוצא מהתקציב של אותו משרד לטובת לפ"מ. אז מה יש כאן?

לפ"מ, זאת לא תוספת תקציבית אלא זה מפעל עסקי. למעשה בתוך הסעיף התקציבי יש שני תחומים, האחד של הכנסה והאחד של הוצאה. אנחנו מרימים את שניהם באותה הכמות, לפי הביצוע בפועל.

אתה עונה לי משהו אחר.

שואלת חברת הכנסת רוחמה אברהם שאלה מאוד פשוטה. למה ללפ"ם יש תקציב? הרי כאשר הוא מפרסם, הוא מפרסם על חשבון המשרד אותו הוא מפרסם?

התקציב מותנה בהכנסה.

הוא צריך להחזיק את עצמו. כאשר אתה הולך לקמפיין, אתה משלם לו עבור הכול. המשרד משלם.

אז מה זה הכסף הזה?

הכסף שמתוקצב בסעיף 89 עבור לפ"ם, למעשה הוא המגבלה התקציבית של לשכת הפרסום הממשלתית לביצוע פעולות, כמו שיש לכל משרד ממשלתי כי הוא גוף ביצוע. במקום שזה ישב בתקציבי המשרדים, זה יושב בתקציב הלשכה כי היא הגוף המבצע והיא מאגמת את כל הפעילות. זאת בעצם הסיבה. אנחנו בעצם נותנים לה להכניס ולהוציא כספים בהתאם לביקושים של משרדי הממשלה. יש גם עניין של שקיפות ציבורית.

כמו למשל משרד הקליטה שעשה את אותו קמפיין פרסומי, זאת אומרת שבסיס התקציב של הלפ"ם היה תקציב שנועד לקמפיין של משרד הקליטה. זה מה שאתה אומר במלים אחרות?

שוב, כל בסיס התקציב של הלפ"ם הוא למעשה לא שייך ללפ"ם. התקציב שלו מגיע מהמשרד.

כן או לא?

כן. זה שייך למשרד הקליטה. משרד הקליטה הוא זה שבעצם שילם את כל הסכום.

מה אתה רוצה מאתנו?

אנחנו רוצים לאפשר להם.

הבסיס שלו מתוקצב מותנה בהכנסה ממשרדים אחרים. מאחר שההכנסה כרגע היא הרבה יותר גבוהה, הוא נדרש להעלות.

מה אתם רוצים מאתנו?

שתאשרו את הפנייה.

תאשרו את הפנייה, הבנתי, אבל מה אתם רוצים? מה יקרה עם האישור הזה?

הם מגדילים את ההכנסות. אם הבנתי אותם נכון, הם לא יכולים עכשיו לקלוט כסף ממשרדים אחרים עבור קמפיינים שהם עושים כי הם הגיעו לתקרה של ההכנסות והם מבקשים להגדיל אותה.

זה תיאור מדויק.

זאת לגמרי פנייה טכנית.

לפי איזה קריטריונים עובדת לשכת הפרסום הממשלתית?

לשכת הפרסום הממשלתית, למעשה כשהיא פועלת, היא מקבלת בקשה לקמפיין או לפרסום מכל משרד והיא בוחנת אותו בהתאם לקהל היעד ואת המטרות אותן רוצים להשיג. אחרי כן, בתוך כך למעשה נבחרים ערוצי המדיה בהם הם בוחרים. לא תמיד זאת טלוויזיה אלא לפעמים אלה עיתונים, רדיו, אינטרנט. יש היום המון דרכים בהן אפשר לפרסם. הם גם מציגים לנו, לאגף התקציבים, אחת לשנה פרויקטים ומה שהם עשו.

באחד העיתונים קראתי ראיון – אני לא יודע מי זה היה, אולי המנהל הפורש של לשכת הפרסום או מישהו אחר בלשכת הפרסום – והוא אמר שיש אפליה לרעה של המיעוטים בישראל. מיעוטים, אני מדבר מבחינת קריאת עיתונים. זה נכון שיש אפליה?

בקריאת עיתונים, ברגע שאתה מפרסם בעיתון, למעשה זה היום על פי חוק כלי התקשורת הכי נגיש שיש.

קודם כל, הוא הכי נגיש. נכון?

כנ"ל ערוץ 1 וערוץ 2.

אני מדבר על העיתונים. הם נגישים.

העיתונים נגישים לכולם.

אז למה לא מפרסמים ביתד נאמן? כל העיתונים נגישים לכולם.

אני לא חושב שיתד נאמן נגיש לכולם.

אז לא כולם נגישים לכולם. הבנתי. אני רוצה לדעת האם יש איזו מדיניות, מי נגיש למי ולמה. איך זה מתנהל?

אתה בוחר את קהל היעד בהתאם לדרישות.

ישראל מתייבשת גם במגזר הערבי?

גם במגזר הערבי.

למה יש תלונות שם כמעט זה לא מתפרסם?

כל המודעות ברוסית יצאו ביתד נאמן.

כן, שכחתי לשאול מה בקשר לרוסים.

שאל את ראובן קוגן.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 677 – פה אחד

הבקשה אושרה.

אני מגיש רביזיה. אני רוצה לדעת את המדיניות של לשכת הפרסום הממשלתית בחלוקה, איך התחלק הפרסום בשנת הכספים הקודמת – טלוויזיה, רדיו, עיתונות וכולי. לפי מגזרים. אני אשמח לחזור לוועדה ולומר שהכל תנהל בהתאם לנוהל ובאופן שוויוני ומסודר.

בשקיפות ובשוויוניות.

פנייה מספר 678 –

מדובר בפנייה לתוספת של 55 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב לטובת נושא הפרטת בנקים. אני אתחיל ואומר שזאת פנייה טכנית.

זה נכון. בסדר.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 678 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פניות מספר 679 ו-680 –

הפנייה נועדה לתקצב תוספת של 67 מיליון שקלים וכן העברה של 32 מיליון שקלים בתוך הסעיף למימון הרשאות עבר של המדען הראשי במשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה. כמו כן הפנייה נועדה לתקצב 80 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב בגין הרשאות שהתבטלו בין השנים 2010 ל-2011.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 679 ו-680 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פניות מספר 681 ו-682 –

הפנייה נועדה לתגבור תקציב של משרד המשפטים ולהסטות פנימיות שעיקרן למעשה תגבור התקציב של הסנגוריה הציבורית והסיוע המשפטי. הסנגוריה הציבורית והסיוע המשפטי, שניהם עובדים בהתאם לחוקים המתאימים שלהם ומייצגים אזרחים. למעשה הביקוש כאן לתקציב נקבע על ידי ביקוש האזרחים ואנחנו מחויבים בו על פי חוק. לכן אנחנו מתקצבים את זה. בנוסף יש שינויים פנימיים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 681 ו-682 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פניות מספר 686 ו-687 -

אגף תקציבים, משרד הפנים. מדובר בהחלטת ממשלה לבניית תוכנית אב יישובית למשרד הגמלאים. הפרויקט מבוצע דרך מרכזי המרחב של משרד הפנים.

למה זה?

החלטת ממשלה.

החלטת הממשלה לא עושה עלינו רושם. הביצוע עושה רושם. על מה מדובר?

אני מהמשרד לאזרחים ותיקים. התוכנית אמורה לקחת ולמפות את כל התשתיות הפיזיות שקיימות היום בכלל הישובים במדינת ישראל, כ-256 במספר מכל המגזרים, ולבדוק את המתקנים הקיימים בכל ישוב.

מה המתקנים? על מה מדובר?

היום אנחנו נמצאים בעידן של אוכלוסייה מזדקנת.

בסדר. מה המתקנים?

אני מסבירה. היום האוכלוסייה מזדקנת. הרבה פעמים נוצר מצב שגן ילדים ששימש בעבר כגן ילדים, כבר לא נחוץ לישוב היות וכבר כמעט ואין ילדים באותו מקום. בודקים את הייתכנות להסבת מתקן גן הילדים למרכז יום. כמו כן בודקים קיום תוכניות.

7.5 מיליון שקלים?

התוכנית שאושרה עומדת על 52 מיליון שקלים לשלוש שנים.

ישיבת הסדר יהיה שם?

יכול להיות. אני לא יודע.

זה להפקיע מהרשויות.

אתם לא עושים כלום אלא את הסקר.

כרגע אנחנו עושים את הסקר.

אתם הייתם בעלבון ומצאתם שהאוכלוסייה שם מזדקנת ויש גן ילדים שכבר אין בו צורך וצריך להפוך אותו לבית תרבות. מה אתם עושים עם מה החלטתם?

בשלב הראשוני אנחנו בונים תוכנית עם הישוב עצמו.

עם הרשות המקומית.

עם הרשות עצמה. בכל רשות יש יועץ.

למה הרשות צריכה אתכם? יבוא ראש הרשות, הוא מכיר את הישוב שלו, יש גן ילדים שאין בו צורך, הוא רוצה להסב אותו לבית תרבות או למועדון לקשישים, אבל למה אתם בעניין הזה? אני בעד שתהיו בעניין, אבל למה אתם בעניין?

קודם כל, התוכנית היא תוכנית בהסכמה.

אולי לא צריכים אתכם.

אנחנו משרד מטה. מטרתנו היא לכוון מדיניות ולא לבצע מדיניות. אנחנו פונים לרשויות ויש היענות של כמעט מאה אחוזים מכלל הרשויות לנושא הזה. הם צריכים יד מכוונת ועזרה. בשלב הראשוני של התוכנית ממונה פרויקטור לכל רשות שנבחר יחד עם הרשות והוא זה שעושה את המיפוי וכתיבת התוכנית.

אלה כמה פעימות. בפנייה הבאה תוכלי לבוא ולומר מה עשיתם במשך כל הזמן הזה?

כן.

בסדר. נאשר את זה.

אני יכול לומר משפט אחד בעניין?

בבקשה.

זאת אולי ועד החסויה.

הוועדה לא חסויה. אם אתה רוצה להפוך אותה לחסויה, זה משהו אחר. יש לך משהו סודי להגיד לנו?

לא כאן. בהמשך למה שנאמר, אנחנו היינו ברשויות המקומיות כל כך הרבה שנים.

שם הוקמה ש"ס.

לא משנה איפה. גם אגודה נפתחה שם.

31. אגודה לא נפתחה שם.

היא בנויה על ירושלים. צמיחתה היא בירושלים.

אני רוצה לומר שבדרך כלל ראש העירייה, אם יש מבנה שהוא באמת פנוי, מי שמחליט על כך, זה בתוך המועצה עצמה. אנחנו יודעים שיש גם גופים מתחרים והגופים המתחרים בדרך כלל, תלוי איזה סוג של אוכלוסייה יש לך במקום. יכול להיות שיהיה גוף כלשהו שיגיד שהוא רוצה רק בית כנסת במקום או במקרה הכי פחות, לבנות בית כנסת מעל גן הילדים ואנחנו מכירים את זה. אני לא מבין למה צריך תקציב למישהו שיכוון? כאילו מדובר בראשי עיר שלא יודעים מה הם רוצים וצריך מישהו שיכוון אותם. אם רוצים סתם לתת כסף לרשות, אני בעד זה ואין לי שום בעיה. אדרבה, נגדיל להם את התקציב אבל דרך הרשות.

אנחנו שאלנו את השאלה הזאת. אם תרשה לי, אני אתן לך תשובה חלקית. אני הייתי בחיפה לפני כמה שבועות. שם יש בית ספר גדול, ענק, שעומד ריק. אין בו ילדים. אני לא רוצה לומר את שמו. העירייה לא עושה עם זה שום דבר. אני לא יודע למה, לא שאלתי את ראש העיר אבל ראיתי, הייתי שם בסיור ומדובר במבנה ענק עם נוף בלתי רגיל והמבנה מתפורר. בלילות נכנסים לשם נדמה לי עבריינים. באה הגברת הזאת ואומרת שהם לוקחים פרויקטורים עם הרשויות, לא נגדן, ואומרים שניקח את בית הספר הזה ומכיון שאין שם ילדים בשכונה הזאת או הצטמצם מספר הילדים והאוכלוסייה הזדקנה, ניקח את המבנה הגדול הזה ונעשה ממנו בית תרבות או מועדון לקשישים או דברים מהסוג הזה. נכון?

נכון.

ייקחו אותי לעבודה במשרד הגמלאים?

בשמחה.

למה בשמחה? אני עושה צרות ידוע.

אני לא מוותר עליך כאן כל כך מהר.

אני מאוד רציני. אני לא בטוח שראשי הערים היו רוצים את ההתערבות הזאת.

היא אומרת שיש היענות של מאה אחוזים.

ראשי הערים ממש מבקשים. התוכנית פרוסה למספר שנים ואנחנו עכשיו בשלושים הרשויות הראשונות.

אם כך, זה מעיד על תפקודם.

יש רשימת המתנה.

הם מטפלים בטיפול השוטף.

אני יודע איזה מאבקים יש לנו על כל חדר בירושלים.

לא, חוץ מירושלים.

חוץ מירושלים.

עם ירושלים אתם לא מתעסקים.

אנחנו מתעסקים עם כולם.

תורידו את ירושלים כי אחרת יש לי בעיה עם נסים זאב.

אין בעיה.

בכל מקרה יש לך בעיה אתי.

אני רוצה לומר שהתוכנית הזאת היא באמת מול הרשויות. זאת אומרת, רשות לא נכנסת ככה לפרויקט אלא יש מחויבות שלה לסכום פעוט וסמלי אבל זאת המחויבות שלה להמשך הפרויקט. זה רצון מלא שלהם ואף אחד לא כופה עליהם כלום.

אתה יודע כמה קשה להסב מבנה? אתה תלוי בהרבה משרדים ובהרבה גורמים. אם אין לך בן אדם שזה העסק שלו, אתה לא מעביר את זה כל כך מהר. אני לא יודע איך הם יתפקדו.

אני יודע על המאבקים הבלתי פוסקים על כל מבנה ועל ייעודו בעתיד. אני חושב שזה יותר כאב ראש כשיש עוד גורם נוסף מחוץ לרשות.

אבל היא אומרת שזה לא נעשה אלא רק בהסכמה. להפך, הרשות המקומית עוד משתתפת בזה. אני מקווה שלא יביאו את הפרוטוקול ויאמרו שהסברתי עכשיו משהו שהוא לא נכון. זה נכון מה שאמרתי? את אחראית למה שאמרתי.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 686 ו-687 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פנייה מספר 688 -

הפנייה נועדה לתגבר את תקציב משרד השיכון במגזר הכפרי ב-22 מיליון שקלים.

עבור מה?

פיתוח תשתיות ובניית מוסדות ציבור במגזר הכפרי.

מה אתם מורידים מחריש?

חריש אושרה במועצה הארצית. חריש תוקצבה במלואה כתוכנית שתשווק השנה, 5,600 יחידות דיור, תשווק ברבעון השלישי. בגלל עיכובים תכנוניים המועצה הארצית אישרה סופית את התב"ע של 5,600 יחידות דיור לפני כשבועיים, ואפילו פחות מזה, לפני שבוע. ניצלנו את כל הכספים שהיו מיועדים בחריש. יש שם קידום תכנון והיא זמינה לשיווק ברבעון הראשון של השנה. לא צריך את מה שתקצבנו.

לאן אתם מעבירים את זה?

לבנייה כפרית. למוסדות ציבור ופיתוח תשתיות.

איפה?

בכל רחבי הארץ.

מה שאטיאס סיים שם.

אני לא יודע מה הוא סיים. בינתיים אנחנו מעבירים כסף מחריש. אני אקבל כותרת על כך. יתקפו אותי על שהגשתי.

אנחנו נגן עליך.

אני מגיש רביזיה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 688 – פה אחד

הבקשה אושרה.

חבר הכנסת ציון פיניאן מגיש רביזיה.

גם אני.

גם אני.

חברי הכנסת ציון פיניאן, רוחמה אברהם ומגלי והבה מגישים רביזיה. מה אתם רוצים מזה?

שראובן קוגן ידבר אתי.

אם אפשר לבקש מראובן קוגן שידבר עם ציון פיניאן.

פניות מספר 689 ו-690 –

הפנייה התקציבית נועדה להעביר סך של 10 מיליון ו-529 אלפי שקלים במזומן מתקציב הפעולות של משרד החקלאות לתקציב התמיכות של משרד החקלאות בהתאם לבקשתו לצורך התאמת קצב הביצוע למזומנים. אלה לא תוספות.

זה לרפתות?

לא. למשל, מהמענקים של הרפת שכבר נגמר ביצוע הרפורמה, יש עודפים בתקנה וחסר בביטוח נזקי טבע. הכול בהתאם להרשאות.

בסדר. הפנייה הזאת, אם אנחנו מאשרים אותה, הולכת לתגבר את נזקי הטבע?

כן, אבל זה כבר הובטח להם. זה נמצא בהרשאות ופשוט עובר כדי להתאים.

יש עוד משהו?

בינתיים לא, אבל יש עוד פנייה כזאת.

אני שואל לגבי הפנייה הזאת.

בפנייה הזאת, לא.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 689 ו-690 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פנייה מספר 692 -

הפנייה נועדה לתקצב את הנושאים הבאים: 2,485 אלפי שקלים לטובת הטמעת רפורמת עוז לתמורה.

מה זה רפורמת עוז לתמורה?

עוז לתמורה היא הרפורמה בחטיבות העליונות.

ארגון המורים העל יסודיים.

נכון.

מה זה להטמיע את זה? אפשר להטיל גם את זה על המשרד לגמלאים. מה זה להטמיע את זה? המנהל לא יודע מה זה עוז לתמורה?

רוחמה אברהם-בלילא: שלושה מיליון שקלים.

אם אני אעשה את זה בהתנדבות, לא יהיה צריך את הכסף? אני יודע מה זה עוז לתמורה ואני יכול להסביר את זה למנהלים. למה צריך את זה? מה עושים עם הכסף?

הרפורמה כוללת נושאים רבים. אני יכולה לתת רק דוגמה אחת. למשל, שעון נוכחות שנכנס לבתי הספר, מישהו צריך לדאוג לכך שהוא יהיה אבל שגם יבינו איך מתפעלים אותו ומה ההשלכות של השעון הזה. זאת דוגמה הכי קטנה.

מה עושים עם הכסף? יוצא חוזר ממנכ"לית משרד החינוך שאומר שצריך שעון נוכחות. אם יש בעיה עם משלוח הדואר מהמנכ"לית למנהלים, אני מוכן לעשות זאת מדף לבוחר שלי.

זאת רק דוגמה קטנה. אם רוצים פירוט, אני יכולה להעביר.

לא פירוט. אנחנו רוצים לדעת את העיקרון. יש עוז לתמורה שעל זה יש תקציב ואישרנו אותו. בסדר. מה פירוש הולכים להטמיע אותו? משרד החינוך צריך להוציא חוזר למנהלים, בו יש את כל הפירוט ולכן למה צריך לזה כסף?

זה במסגרת התקציבים שאושרו לרפורמה. זאת רק השלמה.

למה הכסף?

לכל הנושאים של הרפורמה ואלה נושאים רבים. אני יכולה לתת מסודר את הנושאים אליהם הכסף הזה הולך. אני יכולה לבקש ממשרד החינוך.

יש תקציב לעוז לתמורה וזה הרבה כסף. זה גם אושר כאן בוועדה וזה בסדר.

גם התקציב הזה אושר. זאת רק השלמה.

לא, הוא לא אושר. התקציב אותו מבקש משה בר סימנטוב, זאת הטמעת הרפורמה במערכת החינוך. על זה אני שואל את השאלה. מה זה הטמעת הרפורמה? מי עובד על זה? מי מקבל את הכסף? למי מסבירים? זאת לא הרפורמה אלא זאת הטמעת הרפורמה. אני מוכן להתנדב.

איש משרד החינוך ישמח לכך. אני אבהיר ש-2,485 אלפי שקלים הם השלמה להטמעת עוז לתמורה. יש תקציב שכבר הועבר וזאת השלמה. שנית, לצורך העניין, יש במשרד החינוך מישהי שמרכזת את הרפורמה והיא דואגת שהדברים יקרו ובודקת שהכל בסדר.

מי זאת?

אני לא זוכרת את שמה אבל יש רפרנטית מטעם משרד החינוך. אני יכולה לבדוק לך את שמה.

תאמרי לנו מי זאת ושלישיבה הבאה היא תבוא ותגיד מה זה הטמעת הרפורמה. לא מפריע לי, אני מוכן לאשר את זה אבל זה ייראה שאנחנו לא עושים את מלאכתנו. אם היינו מאשרים כסף לעוז לתמורה, זה בסדר ואנחנו יודעים מה זה, אבל הטמעת הרפורמה – אין לי הסבר. אני חושב שאם אני אצביע בעד, אני אעשה את מלאכתי רמייה. הכול בסדר, אני לא חושד לרגע שיש כאן איזו בעיה, אני לא חושב שלוקחים כאן מישהו פוליטי ומכניסים אותו לעניין, אני לא חושד בזה.

לא, ממש לא. זה רק לדאוג שהדברים יקרו.

מאיפה את יודעת? את לא יודעת מה שמה של מי שאחראית על כך ולכן את לא יודעת אולי זה איש פוליטי.

לא. אני שכחתי את שמה.

את בטוחה?

בטוחה.

תשאל אם סגן שר החינוך בעניין.

נכון. סגן שר החינוך בעניין?

תשאל את סגן שר הבריאות.

אני רוצה הסבר.

אני מודה שזאת ההזדמנות שלי שמשה בר סימנטוב יתקשר אלי ויסביר לי.

אני אבקש ממנו שיתקשר אליך, אבל אל תקשרי את זה לפנייה הזאת.

אני לא הולך לעכב את זה. אני מבקש לא להפעיל נגדי את זה החינוך. אני לא אעמוד בזה.

רציתי להודיע שקוגן דיבר אתי, הבנתי אותו ואני מבקש להסיר את הרביזיה כי קיבלתי תשובות.

אני מצטרף.

רוחמה?

כן.

הרביזיה הוסרה.

אני מתנצל, אני מבקש שלישיבה הבאה תבוא זאת שאחראית על הנושא. אנחנו נאשר את זה. אין לנו שום חשד לשום דבר אבל אני באמת לא מבין את הדבר הזה. את הסברת יפה מאוד ויכול להיות שזה כמו שאת אומרת, שזה חלק מתוכנית כוללת אבל אני לא מבין מהי התוכנית הזאת. אל תגידי לשר החינוך שלא אישרתי כי אחרת אני אקבל ממני טלפון ואני לא אעמוד בזה.

אני מציע פתרון יותר פשוט אדוני היושב ראש. בואו נאשר את זה, תשים רביזיה ותוריד אותה.

בסדר. אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 692 – פה אחד

הבקשה אושרה.

אני מגיש רביזיה. אני מבקש שהגברת תבוא לישיבה הבאה.

שלא תהיה מראית עין שאנחנו מעכבים.

בסדר גמור.

פנייה מספר 693 –

הפנייה נועדה להוסיף תוספת הרשאה לפרויקט המטרונית בחיפה ועוד שני פרויקטים קטנים – פרויקט המסלקה הכלל ארצית ובניית מסוף לתחבורה הציבורית בעיר חדרה.

אדוני, בפנייה הקודמת שלהם עשינו רביזיה על העברת תקציב הרשאה להתחייב לבית ג'אן ועדיין לא עשו את זה. דיברתי עם השר ועדיין לא עשו את זה. מה שהבטיחו לנו כאן בוועדה, לא קיימו. זה לא כסף גדול.

תחום הכבישים אצלנו לצערי מופרד מהתחום בו אני מתעסק. אני יכול לבדוק עם הצוות השני מה קרה עם הרביזיה כי לא אני העברתי אותה. בכל מקרה, כאן מדובר בענייני תחבורה ציבורית בלבד.

מי אחראי על הכבישים?

אצלנו באגף, שאול מרידור וערן כהן.

למה אין תשובה למגלי והבה?

שוב, אם זה היה בתחום אחריותי, הייתי יודע, אבל זה לא בתחום שלי. אני מוכן לבדוק את זה.

אנחנו נאשר את הפנייה הזאת, אבל אני מאוד מבקש שהשבוע תהיה תשובה למה זה לא מתבצע. אני מבקש שתעבירו לחבר הכנסת מגלי והבה וגם אלי.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 693 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פנייה מספר 694 –

>

רע"ן מינהל מקרקעי ישראל, אגף התקציבים, משרד האוצר. הפנייה היא פניית סוף שנה של המינהל ולכן יש כאן די הרבה דברים ואני אסביר את העיקריים.

יש שינויים בתקציב ההנחות בהתאם לביצוע בפועל של 158 מיליון שקלים. יש תקצוב של 300 מיליון שקלים לתשלומי חלף היטל השבחה בגין עסקאות ושיווקים שביצע המינהל, העברות לרשויות המקומיות כמקובל בחוק. יש תקצוב של 12.5 מיליון שקלים לאחזקת נכסי רשות הפיתוח. יש תקציב הרשאות לפיתוח של 96 מיליון שקלים ועוד 92 מיליון לפינוי מתקנים ביטחוניים. יש העברה של 30 מיליון שקלים למשרד הביטחון לטובת פרויקט צה"ל לנגב.

מה זה חלף היטל השבחה?

בכל עסקה שהמינהל מבצע, 10 אחוזים מההכנסות בגין העסקה עוברים לרשות המקומית. זה כסף שמיועד לצרכים ציבוריים כגון פארקים, מדרכות ודברים כאלה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 694 – פה אחד

הבקשה אושרה.

אני מבין שזה בעצם פיצוי על כך שהקרקע נלקחת מהרשות עצמה.

כן.

אלה עשרה אחוזים מהרווחים. זאת המשמעות? זה פיצוי כי כאילו לוקחים שטח מהרשות המקומות לצרכים אחרים.

לא לוקחים שטח מהרשות המקומית כי הקרקע היא אדמת מינהל, אבל כדי שגם הם ייהנו מההשבחה שנעשתה בקרקע ומהעסקה שהניבה הכנסות למדינה, יש הסכם שמעבירים אליהם עשרה אחוזים.

הסכם בין מי למי, במשרד השיכון?

לא, סליחה. זה קבוע בחוק התכנון והבנייה.

פנייה מספר 695 –

פניית סוף שנה. יש כאן העברה של 10 מיליון שקלים להעסקת יועצים עבור הוועדות לדיור לאומי.

מי אלה היועצים?

כדי שהוועדות יוכלו לעמוד בעומס ובפניות שמגיעות אליהם לאישור, צריך להעסיק יועצים שיבדקו את התוכניות.

איך לוקחים את היועצים האלה? במכרז?

כן. יש כבר התקשרויות קיימות של מינהל התכנון. הוא מרחיב את העסקת היועצים דרך ההתקשרויות האלה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 695 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פנייה מספר 697 -

הפנייה נועדה לתגבר את תקציב המינהל האזרחי בסך של שני מיליוני שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה שעיקרם תגבור פעולות האכיפה באזור איו"ש.

זה נגד המתנחלים?

זה הכול. זה לא נגד המתנחלים. זאת אכיפה נגד גניבות מים, איכות הסביבה ועוד.

סתם צחקתי. אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 697 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פנייה מספר 700 – פיתוח אזורי תעשייה

מדובר כאן בהשלמת תקציב למינהל אזורי פיתוח בסך 40 מיליון שקלים, השלמת תקציב לשנת 2011.

איפה אזורי הפיתוח?

נמצא כאן מנחם יחזקאלי שיוכל להתייחס.

בבקשה. אתמול היה כאן ידון על צומת שוקת.

אזור תעשייה נועם. אזור התקציב לאזור תעשייה נועם, זה ליד נתיבות, משותף למספר רשויות.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 700 – פה אחד

הבקשה אושרה.

אני מבקש רביזיה. אני לא הבנתי.

בסדר. הפנייה אושרה. חבר הכנסת אלקין מבקש רביזיה. הסביר מנחם יחזקאלי שזה בעיקר הולך לאזור התעשייה נועם ליד נתיבות, אבל יש רביזיה ואתה תצטרך אחרי כן להסביר לו כדי שהוא יסיר אותה. אנחנו ועדה מאוד פלורליסטית וליברלית.

תסתיים השנה ולא נספיק לעשות.

לא חשוב. לא יקרה שום דבר. תאמין לי שיש הרבה דברים שמשרד התעשייה צריך לעשות עד סוף השנה והוא לא מספיק. יהיה עוד משהו. אני מכיר את חבר הכנסת אלקין, הוא חבר כנסת אחראי, ואתה תסביר לו וכבר היום הוא יסיר את הרביזיה. עד סוף השנה, המשיח עוד יבוא.

במגזר הדרוזי, היכן זה בדיוק?

בעידן להבים.

לא הדרוזי. הבדואי.

מדובר על אזור תעשייה עידן הנגב שהוא משותף לרהט, בני שמעון ולהבים. זה אזור תעשייה גדול שמפתחים אותו עכשיו. יש דרישה גדולה לפיתוח שם. מתוך ה-28 מיליון, אלה 24 מיליון שקלים ועוד שני מיליון שקלים לערוער ושני מיליון שקלים לשגב שלום.

אדוני היושב ראש, אני מבקש שהעמוד הזה תמיד יהיה מונח לפניך כשאתה שומע את טלב אלסאנע זועק שהבדואים מקופחים.

טלב אלסאנע ממשיך לזעוק. הוא היה כאן אתמול בדיון מהיר שלו והוא טען נגדם ושאל למה לא עושים את אזור התעשייה בצומת שוקת. אזור התעשייה בצומת שוקת הוא אזור תעשייה גם ליהודים וגם לערבים והוא אומר שזה עומד להיות מיזם עצום אבל הם לא מתקצבים אותו. 20 מיליון שקלים. הסיכום היה שאנחנו פונים לראש הממשלה, לשר האוצר ולשר התעשייה לבקש להשקיע את עשרים מיליון השקלים.

מקובל עלינו.

פתרנו את הבעיה. הוא אמר שזה מקובל עליהם, ה-20 מיליון שקלים. אני הולך להגיד את זה לטלב אלסאנע.

פנייה מספר 701 –

הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד החינוך לפי בקשתו.

מה אלה ההעברות כאן? מה השינויים הפנימיים?

אם אתה רוצה פירוט, אני יכולה לתת לך.

לא פירוט. זה 312 אלף שקלים. מה זה?

312 אלף שקלים זה תקציב שעובר למשרד הבריאות לצורך אבחון ילדים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 701 – פה אחד

הבקשה אושרה.

אגב, למה נכנס כאן גם הסעיף של תמיכה בכוללים בלי שום מספר? סתם לעצבן אותי?

לא, זה משהו טכני.

מי יודע להסביר מי רצה לעצבן אותי?

זה פשוט. הם רומזים שיכלו להוריד את הכסף הזה משם אבל לא הורידו משם.

תבדקי אם זה נכון מה שהוא אמר. הוא אמר ששמתם את זה כאן אבל זה לא קשור לכאן.

לא, זה קשור. כל הפניות כאן הן פנימיות.

פנייה מספר 702 –

הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד הדתות וכן להעביר 350 אלפי שקלים ממשרד הנגב והגליל למשרד הדתות עבור שיפוץ ושיקום מערת המכפלה וכן לביצוע שינויים פנימיים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 702 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פנייה מספר 705 -

הפנייה נועדה לתקצוב 108 אלפי שקלים במשרד השיכון.

לא, אתה מדבר על משהו אחר. אנחנו מדברים על פנייה מספר 705. 18 מיליון שקלים לפיתוח הנגב והגליל.

אני אגיע גם לזה. אני מסביר את הכול. הפנייה נועדה לתקצוב 18 מיליון שקלים בהתאם לסיכום התקציבי עם משרד הנגב והגליל וכן 16 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב לפיתוח העיר מודיעין. בנוסף נועדה הפנייה לתקצוב 108 מיליון שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה בהתאם לגידול בתחזית ההכנסות של המשרד.

מה זה מודיעין?

מדובר בהמשך פיתוח העיר. לאחרונה עבר אישור של מתחם נוסף בן אלף יחידות דיור. מדובר בתקצוב הרשאה להתחייב כנגד הכנסות מפיתוח מקבלנים.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 705 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פנייה מספר 710 -

הפנייה נועדה לאישור הסכם עמידר. עמידר מנהלת עבור מדינת ישראל 45 אלף דירות דיור ציבורי וכנגד הניהול הזה היא מקבלת עמלה ותקציבים נוספים לשיפוצים. לצורך כך היא מתוקצבת ב-989 מיליוני שקלים לחמש שנים, חוזה חמש שנתי בהרשאה להתחייב אשר מימונו הוא פנימי. העמלה משולמת כנגד הכנסות משכר דירה. בנוסף מיועדת הפנייה לתקצוב 26 מיליוני שקלים להוסטלים לקשישים, גם לחמש שנים, אשר מנוהלים על ידי עמידר בפטור ממכרז.

זה הרבה כסף. מיליארד ו-15 מיליון שקלים.

כן. אני שוב מדגיש שמדובר בהרשאה להתחייב כאשר המימון הנו מהכנסות משכר דירה. מדובר על תקצוב לחמש וחצי שנים ולא על תקצוב חד שנתי.

יש הסכם עם חברת עמידר שנחתם ב-2004 לחמש שנים ועכשיו יש תקופה נוספת של חמש שנים.

זה בסדר? אתם מעוניינים בזה?

כן.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 710 – פה אחד

הבקשה אושרה.

היושב ראש, לסדר, אני מבקש רביזיה על ההעברה למינהל האזרחי.

בסדר. חשבתי שכבר הסתדרת אתם.

אפשר לשאול מה אפשר לעשות כדי שהרביזיה תוסר?

לפי הערכתי אנחנו נשוחח עם ראש המינהל האזרחי כדי להבין בדיוק מה.

שידבר אתי?

כן.

תדאגי שראש המינהל האזרחי ידבר עם חבר הכנסת אורי אריאל. הוא בחור טוב, אבל מאוד קשה.

פניות מספר 712 עד 716 –

הפנייה נועדה להעביר ממשרד ראש הממשלה למשרד החינוך 18 מיליון שקלים לטובת התכנית הרב שנתית לדרוזים ולצ'רקסים. בנוסף, מיליון שקלים לטובת קידום אורח חיים בריא בתנועות הנוער ו-450 אלף שקלים לטובת ימי הדרכה ושעות השתלמות להטמעת תוכנית התקשוב ביישובי עוטף עזה.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 712–716 – פה אחד

הבקשה אושרה.

פנייה מספר 718 -

משרד הפנים. הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב הרשויות המקומיות להגדלה של מענק האיזון ב-125 מיליון שקלים, 40 מיליון שקלים למענקים להתיישבות צעירה, 35 מיליון שקלים מענקים ביטחוניים לרשויות באיו"ש.

125 זה למענקי איזון?

אמת.

אני מבקש רביזיה.

רגע. עוד לא אישרתי את זה. על מה מענקי האיזון?

העמדת מענק האיזון על 2 מיליארד ו-775 מיליון שקלים על פי החלטת מרכז השלטון המקומי עם ראש הממשלה.

זאת השלמה לשני מיליארד ו-750 מיליון. ב-2012 יש שני מיליארד ו-850 מיליון שקלים.

אורי, אתה הולך להגיש על זה רביזיה?

שהיא שכנעה אותי לא להגיש.

אנחנו מצביעים.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 718 – פה אחד

הבקשה אושרה.

תודה רבה. אני עוצר כאן ואנחנו ממשיכים את ההעברות מחר. אני מוסיף את זה לסדר ההעברות מחר.

<הישיבה ננעלה בשעה 12:55>