PAGE
9
ועדת הכנסת

23.11.2011


הכנסת השמונה-עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 215

מישיבת ועדת הכנסת

יום רביעי, כ"ו בחשון התשע"ב (23 בנובמבר 2011), שעה 12:10

רביזיה על החלטת ועדת הכנסת בדבר טענת חריגה מגדר נושא הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 66) (תקופת כהונה מזערית כתנאי לבחירת נשיא לבית המשפט העליון), התשע"ב-2011

חברי הוועדה: זאב אלקין – היו"ר

דורון אביטל

אורי אורבך

רוברט אילטוב

דני דנון

ניצן הורוביץ

דב חנין

יואל חסון

יעקב כץ

שלמה מולה

אברהם מיכאלי

אורי מקלב

יוחנן פלסנר

דוד רותם

כרמל שאמה

ארבל אסטרחן

אתי בן-יוסף

יפה קרינצה

רביזיה על החלטת ועדת הכנסת בדבר טענת חריגה מגדר נושא הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 66) (תקופת כהונה מזערית כתנאי לבחירת נשיא לבית המשפט העליון), התשע"ב-2011

חברים, אני מכריז על תחילת הישיבה על בקשת הרביזיה על החלטת ועדת הכנסת בדבר טענת החריגה מגדר נושא הצעת חוק בתי משפט (תיקון מס' 66). בבקשה, חבר הכנסת יואל חסון. יש לך שתי דקות לנמק את הבקשה שלך.

אדוני היושב ראש, תודה. אצטרך יותר משתי דקות כי הבקשה היא מורכבת ולא פשוטה.

יש לך שתיים.

היא מורכבת ולא פשוטה, הרי סך הכול רביזיה היא כלי פרלמנטרי חשוב שמטרתו, קודם כול, היא לאפשר - - -

למשוך זמן.

אל תפריעו לחבר הכנסת חסון.

אני לא מבין למה אתם מפריעים לו. תנו לו לשכנע אותנו שפלסנר ודורון לא צודקים.

אדוני היושב ראש, הכלי הפרלמנטרי הזה, שנקרא רביזיה, המטרה שלו בעיקר היא – לפחות במשטר דמוקרטי נאור – היא דווקא לא להרוויח זמן, חבר הכנסת אילטוב. היא לתת לחברי הכנסת שהות - -

היא לבזבז זמן.

- - שהות נוספת לחשיבה, לשיקול הדעת, לבחון מחדש את הצבעותיהם, להחליט האם יכולים להיות שיקולים חדשים, מציאות חדשה, מידע חדש שהגיע והוצג בפני חברי הכנסת. זו מטרתה של רביזיה. אני מציע לכולנו – אמר אריק שרון, שכולכם מכירים ואני מקווה שגם מוקירים, שהפוליטיקה היא גלגל ענק – פעם אתה למעלה פעם אתה למטה. מה שהכי חשוב – אף אל תרד מהגלגל. אז אני אומר לכם, היום הרביזיה היא לרעתכם, יום אחד היא תהיה לטובתכם. אני מציע לכם לא לפגוע בכלי הפרלמנטרי החשוב, הזה, לא לזלזל בו וגם להשתמש בו בשום שכל. ומה הכוונה שלי בשום שכל? הכוונה שלי היא שברגע שניתנה לכם ההזדמנות הנדירה, שהרי היא לא קיימת לאדם רגיל – אדוני, אני מבקש הקשבה.

זה לא כתוב בתקנון. בבקשה, חבר הכנסת חסון.

גם אם זה היה כתוב לא היית שם על זה.


מה הדבר המיוחד, שיש כאן ברביזיה, או הזכות המיוחדת שיש לנו כחברי כנסת? שבניגוד לעולם הרגיל - שם מקבלים החלטה וזאת ההחלטה וזה מה שיש - לנו נותנים שהות נוספת. גם אם הצבענו, גם אם החלטנו - - -


שלום, חבר הכנסת לוין. למה אתה לא מנהל את הישיבה?

אני עכשיו גויסתי, ברגע האחרון.

גברתי היועצת המשפטית, אם היושב ראש נמצא, לא הוא זה שצריך לנהל את הדיון על-פי התקנון?

תגיד לי, אתה חושב שתשנה את התוצאה?

חבר הכנסת חסון, הזמן שלך מגיע לסיומו.

אדוני, יש צלצול. אמר היושב ראש מעל במת הכנסת: ברגע שיש צלצול אין הצבעה.

לא, לא ברגע שיש צלצול. כשיש הצבעות.

לא, אמר את זה עכשיו מעל הבמה, אני הייתי שם. תבקש את הפרוטוקול.

עכשיו הוא אמר את זה.

אמר את זה כרגע מעל הבמה. תברר את זה.

הוא אמר מהרגע שיש צלצול.

הוא אמר את זה.

האישור שאנחנו קיבלנו - - -

סליחה, הוא אמר את זה. אני מוכן להישבע בדבר הזה. תברר את זה, הוא אמר את זה עכשיו.

אנחנו לא בית-משפט. אל תישבע.

סליחה, הוא אמר את זה עכשיו במליאה: ברגע שיש צלצול אני מבקש שכולם יפסיקו את הוועדות. אין ועדות מהרגע שיש צלצול.

אני אומר לך, אלקין, הוא אמר בצורה ברורה. תבדוק את זה.

אני קיבלתי אישור להצביע בכפוף להצבעות.

זה לא משנה. הוא אמר שהצלצול יהיה - - -

גברתי היועצת המשפטית, יושב ראש הכנסת אמר את זה בצורה ברורה.

גם הזכיר את הנושא של ההצבעות.

הוא אמר להפסיק את הדיון ברגע שיש צלצול.

הנה, יש לי פה אישור: עד תחילת ההצבעות במליאה - - -

הוא אמר את זה עכשיו במליאה, הבהרה.

מרגע הצלצול. סליחה, הוא אמר מרגע הצלצול.

חבר הכנסת יואל חסון, סיימת את דבריך.

אדוני, אני מבקש ממך. אני מבקש שתבדקו עם הנהלת הכנסת.

אני מביא את בקשת הרביזיה של חבר הכנסת - - -

לא, לא, לא.

אדוני, הנה, אני מקבל הודעה כרגע מהמליאה שההצבעות החלו. החקיקה החלה.

לא הצבעות. החקיקה החלה, לא ההצבעות.

הוא אמר בפירוש, החקיקה הפרטית מתחילה - - -

יש שם תשובה והצבעה במועד אחר.

לא נכון, זה לא מה שאמר יושב ראש הכנסת. יושב ראש הכנסת אמר החקיקה הפרטית - - -

תודה רבה, חבר הכנסת חסון.

אתה לא יכול להשתמש בכוח הזה. הוא אמר את זה בצורה מאוד ברורה. הוא קם, הוא הפסיק את - - - רק רגע, רותם. לא, לא, לא.

· - - אל תצביעו.

לא, לא, אתם לא - - - אתם תפסיקו את הישיבה הזאת.

אנחנו לא נפסיק.

ארבל, הוא אמר את זה. סליחה, אני אומר לכם.

הנה – אומרים לי שיושב ראש הכנסת הודיע עכשיו במליאה שתוך עשר דקות - - -

זה לא מה שהוא אמר, סליחה.

זה לא מה שהוא אמר שם.

אני מביא את בקשתו של חבר הכנסת יואל חסון להצבעה.

אני מבקש ממך. לא, זו לא הצבעה. זה לא עובד בצורה כזאת, לא מצביעים בצורה כזאת.

זה לא הצבעה עכשיו.

תגישו על זה בג"ץ.

מי בעד?

זה לא יכול להיות שהוא יחטוף - - - מחטף.

אני שואל שמית. מי בעד - - - ?

אתה גונב הצבעה וזה מחטף.

חבר הכנסת יריב לוין - - -

אתה עושה כאן מחטף, אדוני היושב ראש.

חבר הכנסת חסון, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

יושב ראש הכנסת אמר בצורה ברורה - - -

אני קורא לך לסדר פעם שניה.

אתה גונב הצבעה. במפורש, אתה גונב הצבעה בניגוד לעמדתו של יושב הראש.

חברת הכנסת אדטו, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

אל תקרא לי לסדר. אתה גונב הצבעה בניגוד לעמדתו של יושב הראש.

אני קורא לסדר פעם שניה.

אתה יכול לקרוא לי פעם שלישית ואני אצא.

אני קורא לך לסדר פעם שלישית. בבקשה.

אני אצא, ואתה עושה מחטף עכשיו.

לא מדברים בהצבעה.

אתה עושה כאן הצבעה שהיא מחטף. אתה לא יכול לעשות את ההצבעה הזאת.

אני ממשיך בהצבעה.

זאב אלקין
– נגד

אורי אורבך
– נגד

היועצת המשפטית, ההצבעה הזאת אינה חוקית. ההצבעה הזאת אינה חוקית.

אתה לא יכול להצביע.

שלמה מולה
- לא מצביע

זאת אינה הצבעה חוקית.

חבר הכנסת חסון, אני קורא לך לסדר פעם שלישית.

אדוני, זו לא הצבעה חוקית. אתה לא יכול להוציא אותי כי יש לי זכות הצבעה. אדוני, אתה באמצע הצבעה, אתה לא יכול להוציא אותי.

אז תצביע.

אדוני היושב ראש, אתה עושה כאן - - -אל תיגע בי, אל תיגע בי.

יואל חסון, הנה, הגיעה זכות ההצבעה שלך.

אני באמצע הצבעה, אתה לא יכול להוציא אותי.

הנה, תצביע. בבקשה, להוציא אותו.

אל תיגע בי.

יואל חסון
- לא מצביע

דוד רותם
- נגד

זו הצבעה לא חוקית. אני מבקש ממך לעצור את ההצבעה הזאת.

רוברט אילטוב
- נגד

איתן כבל
- לא מצביע

אתה תעצור את ההצבעה הזאת מיידית. זו הצבעה שהיא גנובה. אני מבקש מכם להפסיק בטריקים. אנחנו לא נשתתף בזה. יושב ראש הכנסת אמר - - -

רק לבג"ץ.

· - -

חברת הכנסת אדטו, לא החזרתי אותך.

אתה גונב הצבעה.

זו הצבעה לא חוקית.

עינת וילף
- אינה נוכחת.

זו הצבעה לא חוקית, בניגוד לתקנות.

היה טלפון מלשכת יושב הראש, זה ברשות ובסמכות.

זו לא הצבעה ברשות ובסמכות.

אברהם מיכאלי
- נגד

נסים זאב
- נגד

אורי מקלב
- נגד

ציון פיניאן
- נגד.

חבר הכנסת אורי מקלב הצביע במקום חבר הכנסת אייכלר. ההצבעה הסתיימה.

זה טירוף מערכות מה שאתה עושה כאן כרגע.

תשעה נגד, אפס בעד, אין נמנעים. תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 12:20.