PAGE
8
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות

7.11.2011


הכנסת השמונה עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 556

מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות

יום שני, י' בחשוון התשע"ב (7 בנובמבר 2011), שעה 12:45

צו הביטוח הלאומי (הגדלת שיעור הענקות), התשע"ב-2011

חברי הוועדה: חיים כץ – היו"ר

משה (מוץ) מטלון

תא"ל שוקי בן ענת, קצין מילואים ראשי, משרד הביטחון וצה"ל

סא"ל אמיר חי, ראש ענף תכנון ענף כוח אדם, מילואים, באכ"א, משרד הביטחון וצה"ל

עו"ד גל כהן, ייעוץ משפטי, משרד הביטחון

עו"ד דפנה גלילי, ייעוץ משפטי, משרד הביטחון

רועי קונפינו, רפרנט ביטחון, אגף התקציבים, משרד האוצר

גיא הרמתי, אגף התקציבים, משרד האוצר

עו"ד שלומי מור, המוסד לביטוח לאומי

אבי צרפתי, המוסד לביטוח לאומי

ליאורה ברקלי, המוסד לביטוח לאומי

חזקיה ישראל, התאחדות התעשיינים

אבי סייג, פורום מג"דים, מח"טים וטייסים במילואים

נועה בן שבת

וילמה מאור

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ
צו הביטוח הלאומי (הגדלת שיעור הענקות), התשע"ב-2011

צהרים טובים. יום שני בשבוע, י' בחשוון, ה-7 בנובמבר 2011, ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.


על סדר היום צו הביטוח הלאומי (הגדלת שיעור הענקות), התשע"ב-2011.


גברתי, הסבר קצר.

סעיף 282(א) מאפשר למוסד לביטוח הלאומי להעניק הענקות לפיתוח שירותי רווחה למשרתים במילואים ובני משפחותיהם. כרגע סעיף קטן (ב) קובע שסך כל ההענקות השנה לא יעלה על 0.25 אחוז מאומדן הסכום השנתי הכולל של התגמולים שישולמו לפי פרק המילואים, אבל שר הביטחון רשאי להעניק 0.5 אחוז ואת זה מבקשים לעשות.

מה הסכום?

2.5 מיליון. זה הרבע אחוז.

ולמה הוא מיועד?

פעולות לרווחת חיילי המילואים ובני משפחותיהם.

כמו למשל?

הוא מיועד למגוון פעילויות, החל מפעילויות שהן לרמת היחידה. אנחנו קוראים לזה סל רווחה יחידתי.

כמו למשל?

ערבים גדודיים, ערבים פלוגתיים, פעילות למפקדים, פעילות יחד עם משפחות חיילים.

אתה מדבר על מילואימניקים.

אני מדבר רק על יחידות מילואים. מפקד מג"ד מקבל איקס כסף שהוא יכול לעשות אתו דברים עבור היחידה, לדוגמה. דברים נוספים אלה כלים למפקדים לטפל ולפקד על היחידה שלהם, שיפוי של החזרי הוצאות כשהם לא בתפקיד במהלך השנה.

כמה ניצלתם שנה האחרונה?

הניצול הוא ניצול מקסימאלי כי זה חלק מהתקציב. התקציב הוא רחב יותר וזה חלק ממנו.

איפה אתה משלים אותו, מהתקציב של משרד הביטחון?

ודאי. תקציב פעולות עבור מילואים.

כמה מקציב משרד הביטחון מתקציבו?

אין לי כאן אומדנים מדויקים, אבל יש כאן כמה עשרות מיליוני שקלים.

עשרות מיליונים?

כן.

לרווחה לחיילי מילואים.

ודאי.

עשרות מיליונים?

כן. יש לנו הרבה יחידות.

זה נראה בומבסטי.

תעשה חשבון שמעל 250 גדודים מקבלים שלושים אלף שקלים לגדוד לשנה.

וזה רק סל רווחה.

פעם הייתי במילואים. אמרתי בדיון הקודם שבגילי המתקדם אני קצת לא רואה, קצת לא שומע והרבה לא זוכר. אני זוכר שעשיתי מילואים ולא הייתה פעילות רווחה למילואימניקים. לא זכיתי לזה.

יש פעילות.

באותה תקופה אכלו עם מסטינג והיום כבר לא.

אני לא עשיתי מילואים יום אחד.

אני מודה שהיה לי מסטינג.

יש פעילות רבה.

אני יכול לומר עוד משהו על הפעילות הזאת?

מי אדוני?

קצין מילואים ראשי.

בבקשה. אנחנו כאן בוועדה רושמים פרוטוקול. תאר לך שמגיע מישהו ומדבר ואין בפרוטוקול את שמו של הדובר. יתחילו לחפש מי הוא הדובר.

אנחנו רגילים לכך שפרוטוקול יודע עלינו עוד לפני שאנחנו מדברים.

לא. אתם לא כל כך חשובים. אולי נדמה לכם שאתם כל כך חשובים, אבל לא.

בשיא הענווה, אני מסכים אתך.

אני חושב שהם חשובים מאוד. אני אומר את זה גם מהיכרות אישית.

בסדר.

תקציב הרווחה של יחידות המילואים, חלקו נלקח מתקציב הביטחון וחלקו נלקח על פי פרק י"ב, סעיף 282 בחוק הביטוח הלאומי. החשיבות ליחידות המילואים היא חשיבות שאני אומר, בלי להגזים, כמעט זהה לחשיבות האופרטיבית של מה שקורה במילואים. הלכידות ביחידות המילואים והטיפול בנושא הזה בפרופורציות המתאימות, זה בשום אופן לא מתקרב ולא צריך להתקרב לפרופורציות של סדיר, היא חשובה מאוד ליחידות מילואים חזקות. התקציב הזה הנוכחי שמוקצה הוא בסך הכול 2.5 מיליון שקלים.

זה קיים. אתם רוצים עוד 2.5 מיליון.

כן. המקורות הם לגיטימיים והשימושים הם הרבה יותר.

מהיכן המקורות?

ממשרד האוצר. לפי סעיף 285.

אני חשבתי שאנחנו באים לדיון שכולם מסכימים ואנחנו נקיים אותו בדקה, אבל אני רואה התרחשויות מאחורי הקלעים.

אני חושב שכבר עברנו את האוצר והרווחה.

נראה לי שלא. אתה נציג האוצר? אתם מסכימים?

הוא אמור להציג את העמדה.

אבל הוא איננו כאן. אנחנו הולכים להצביע ולאשר את זה.

אני אקרא לו.

אנחנו לא עושים מרדפים אחרי נציגי האוצר. אם יש להם מה להגיד, שישבו כאן.

שר הרווחה הסכים לזה בישיבת ועדת שרים לנושא מערך המילואים.

שר הרווחה, זה בסדר, והוועדה גם כן בסדר.

אני רוצה להוסיף עוד דבר אחד. במציאות הנוכחית של חוק המילואים, שקצת מגביל בכמות הימים ובמספר הזימונים, הנושא של הלכידות החברתית שהכסף הזה מושקע בה כולו, הפך לנושא הרבה יותר חשוב מאשר בעבר. לכן התוספת הזאת מקבלת ערך נוסף בתקופה הזאת.

שוקי, איך מתנהל התקציב הזה? מי מפקח עליו? אתם מעבירים את הכסף ליחידות ישירות?

אכ"א מפקח עליו. התקציב הזה יושב במחלקת פרט באכ"א שהיא מנהלת אותו בהקצאה מתוקננת ויש תקנון מאוד ברור. היא מעבירה אותו ליחידות מילואים וגם עושה בקרה על הביצוע.

משרד האוצר רוצה להגיד משהו?

כן. רועי, אגף התקציבים, משרד האוצר, רפרנט ביטחון. חשבנו להדגיש את הדבר הבא. אנחנו עשינו ניתוח של ההצעה הזאת ועלותה כשלושה מיליון שקלים.

2.5 מיליון שקלים. החישוב שלכם הוא תמיד מופרז. אנחנו מדברים על 2.5 מיליון שקלים.

בסדר. החישוב שאנחנו עשינו עומד על שלושה מיליון שקלים. חשבנו להדגיש שהסכום הזה, על אף שאנחנו מכבדים מאוד את אוכלוסיית המילואים וזאת אוכלוסייה חשובה בעינינו, בא על חשבון דברים אחרים.

משרד הביטחון לא יודע שזה בא על חשבון דברים אחרים.

הסכום הזה יכול לבוא על חשבון נכים, על חשבון אנשים עם מוגבלות וכולי.

משרד הביטחון לא יודע שזה בא על חשבון דברים אחרים? רק אתם יודעים?

אני אשלים את דבריי. לכן חשוב לנו להדגיש שאם התקציב הזה הוא על חשבון תקציבו של משרד הביטחון, אין לנו שום התנגדות לכך. משרד הביטחון יכול להחליט איך להקצות את הכספים שהוא רוצה למילואימניקים. בהנחה שהכסף הזה מגיע מתקציב המוסד לביטוח לאומי, זה משהו שהוא יותר בעייתי מבחינת אגף התקציבים ויש לנו התנגדות.

פנו לא אליך אלא לשר שלך. שר הביטחון פנה גם לשר שלך ופנה גם לשר הרווחה שהסכים. ניסו להתייעץ אתכם אבל אתם הייתם עסוקים ולא היה לכם זמן להגיב. צר לי שכך הדבר. ניסו להתייעץ אתכם, אבל לא היה לכם זמן להגיב כי אתם עסוקים. אתם מנהלים את התקציב של כל המדינה. מאחר שאתם לא הגבתם, אנחנו נאשר את זה ואתם תוכלו לעשות מה שאתם רוצים.

אפילו פה אחד נאשר את זה.

הלשכה המשפטית, משרד הביטחון. עוד לפני ששר הביטחון פנה לשר האוצר שלוש פעמים ולא פעם אחת.

אני יודע, אבל שר האוצר עסוק.

אנחנו מדברים כאן על משהו שנקבע בהחלטה של ועדת שרים לענייני מילואים בחודש מאי 2011 וקיבל תוקף של החלטת ממשלה. שר האוצר לא ערער עליה, בניגוד להחלטות אחרות של אותה ועדת מילואים שהוא כן ערער עליהן.

בסדר, אז הוא אמר. אנחנו נקריא ונאשר.

צו הביטוח הלאומי (הגדלת שיעור הענקות), התשע"ב-2011

בתוקף סמכותי לפי סעיף 282(ב) בחוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב), התשנ"ה-1995 (להלן – החוק), בהתייעצות עם שר הרווחה והשירותים החברתיים ועם שר האוצר, ובאישור ועד, העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת, אני מצווה לאמור:

1.
הגדלת שיעור ההענקות


סך כל ההענקות לשנה לפי סעיף 282(א)(2) לחוק, יגדל ויעמוד על שיעור של 0.5 אחוז.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

הצו אושר פה אחד


כל חברי הכנסת שנמצאים כאן הצביעו בעד ולכן הצו אושר. אני מקווה שתשתמשו בכסף הזה טוב ותעשו טוב לחיילי המילואים, שהם רק יבלו ולא יעשו דברים אחרים. אני מקווה שלנו ולכל בית ישראל יהיה שלום.


תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 12:55