הכנסת השמונה עשרה

PAGE
35
ועדת הכספים

12.7.2011


הכנסת השמונה עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול

מישיבת ועדת הכספים

יום שלישי, י' בתמוז התשע"א (12 ביולי 2011), שעה 12:45

שינויים בתקציב לשנת 2011

בקשות רביזיה על שינויים בתקציב לשנת 2011

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

ציון פיניאן

פניה קירשנבאום

ישראל אקוע, מנהל אגף משאבי אנוש, משרד הבינוי והשיכון

אשר ונונו, מנהל תחום משאבי אנוש ותקציב, משרד התיירות

מיכל פרנק, ראש אגף תיאום ובקרה, משרד ראש הממשלה

דרורית שטינמץ, ראש אגף תקציבים, משרד ראש הממשלה

ראובן פינסקי, מנהל אגף מורשת, משרד ראש הממשלה

איתן גולדפלם, ראש תחום תקציבים, המשרד לביטחון פנים

ניר ממן, רע"ן תכנון, אגף התקציבים, משרד הביטחון

דודו שטיינמץ, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

מיכאל רבזין, אגף החשב הכללי, משרד האוצר

אנסטסיה סורוקינה, אגף התקציבים, משרד האוצר

אשרה רודב, אגף התקציבים, משרד האוצר

אורי גבע, אגף התקציבים, משרד האוצר

רבקה לויפר, אגף התקציבים, משרד האוצר

רועי קונפינו, אגף התקציבים, משרד האוצר

מעין נשר, אגף התקציבים, משרד האוצר

אודי רמר, אגף התקציבים, משרד האוצר

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

שינויים בתקציב לשנת 2011

בקשות רביזיה על שינויים בתקציב לשנת 2011

אני מחדש את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום שינויים בתקציב לשנת 2011.

פניות מספר 253 ו-249 –

בישיבה הקודמת ביקשנו לקבל פירוט. אם אפשר, אני מבקש לעבור סעיף-סעיף ולהסביר לנו במה מדובר.

הפנייה נועדה להעביר למשרד ראש הממשלה סך של כ-4.5 מיליון שקלים וסך של 439 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב בנושאים הבאים:


הנושא הראשון הוא יישום החלטת הממשלה בנושא העצמת תשתיות מורשת לאומית. אנחנו מתגברים את המשרד בסך של 5 מיליון ו-600 אלף שקלים שמגיעים מהמשרד להגנת הסביבה, המשרד לשירותי דת, מהמשרד לפיתוח הנגב והגליל וממשרד המדע. כל זה בהתאם להחלטת הממשלה.


הנושא השני הוא יישום החלטת הממשלה בנושא שדרוג תשתיות ועידוד ביקורים ברחבת הכותל המערבי.

לא כמו בהעברה רגילה, אני מבקש ממך לעבור סעיף-סעיף.

למה לא מפרקים את ההעברות לסעיפים? למה הכול צריך להיות ביחד?

רגע. קודם כל שנבין על מה אנחנו מדברים ונראה מה עושים עם זה. תגבור תקציב משרד ראש הממשלה בסך של 5 מיליון ו-600 אלף שקלים להעצמת תשתיות מורשת לאומית. מה זה?

החלטת הממשלה.

עזוב את הממשלה. הממשלה לא מעניינת אותנו. מה זה מורשת לאומית?

נבחר סט של אתרים ברחבי הארץ.

נמצא כאן מנהל התוכנית במשרד ראש הממשלה.

מצוין. לשם כך אנחנו מקיימים את הדיון.

שמי ראובן פינסקי, אני מנהל אגף מורשת במשרד ראש הממשלה, מנהל את התוכנית לשמה הובאה הפנייה התקציבית. ממשלת ישראל החליטה בשנה שעברה לעסוק בכל הנושא של העצמת המורשת הלאומית הן בהיבטים של המורשת המוחשית, האתרים, ארכיאולוגיה, ראשית הציונות, שימור מוזיאונים, והן בהיבט של המורשת הבלתי מורשית – ארכיונים, אוספים וכולי.


בהחלטת הממשלה הוקצו לדבר הזה 399 מיליון שקלים מתקציב הממשלה ונדרש משרד ראש הממשלה לגייס 200 מיליון שקלים נוספים מצ'ינג מרשויות ומתורמים.


בראש התכנית הזאת עומדת ועדת שרים בראשות ראש הממשלה וועדת היגוי בין משרדית שנציגי כל המשרדים המממנים יושבים בוועדת ההיגוי הזאת. הוועדה התכנסה כבר שלוש פעמים ואושרו פרויקטים בסך של 137 מיליון שקלים.


בתוך החלטת הממשלה יש שיטה של גיוס המשאבים וזאת העברה בין גגות של המשרדים.


זאת הבקשה שמגיעה לכאן היום והיא בסך 5 מיליון שקלים.

מה זה ה-5.6 מיליון שקלים?

החלטת הממשלה מציינת בכמה כל משרד משתתף.

עזוב את הממשלה. תסביר לנו. אנחנו לא ממשלה, אנחנו ועדת כספים, תגיד לנו מקצועית מה זה הכסף הזה. הוא אמר שיש תוכנית כוללת של 137 שקלים.

אלה המיזמים שכבר אושרו בוועדות השונות.

לא אושרו כספים בוועדות השונות בגלל שהכספים מאושרים רק בוועדת הכספים.

אושרו הפרויקטים. לא הכספים.

הפרויקטים, כן. יכול להיות. הוועדות השונות, אתה מתכוון לממשלה עליה אנחנו לא מדברים.

הממשלה וועדת ההיגוי. נכון.

עליה אנחנו לא מדברים היום. אנחנו רוצים לדעת מקצועית מה זה ה-5 מיליון. למה 5,6 מיליון ולא 10 מיליון?

מתווה התוכנית קובע יישום תקציבי לאורך שנים כאשר בכל שנה כל אחד ממשרדי הממשלה משתתף בחלקו. המשרדים הבאים – משרד להגנת הסביבה, שירותי דת, פיתוח הנגב והגליל ומשרד המדע – מעבירים את חלקם בשנה זו.

זה ה-5 מיליון.

זה ה-5 מיליון ו-600 אלף שקלים.

שזה הולך לתוכניות עליהן דבר מר פינסקי קודם.

אני רואה שגם המשרד לביטחון פנים מעביר לשם כסף.

לא. זה להחלטה אחרת. נגיע לזה בהמשך.

אני הולך סעיף-סעיף. אני דן על הפנייה הזאת, על כולה. אגב, אני מתכוון לעשות את זה בהמשך, להוציא פנייה שהיא קצת משמעותית מבחינת הסיבוך שלה וריבוי הסעיפים ולדון על זה בנפרד.


הנושא השני הוא תגבור תקציב משרד ראש הממשלה בסך של מיליון ועוד 85 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב, אני מדלג על "בהתאם להחלטת הממשלה", בנושא שדרוג תשתיות ועידוד ביקורים ברחבת הכותל המערבי. מה זה?

מיכל פרנקו, ראש אגף תיאום ובקרה במשרד ראש הממשלה. הבקשה כאן היא להרשאה להתחייב לחמש השנים הבאות בסך הכול על 85 מיליון שקלים לטובת תוכניות הפיתוח ברחבת הכותל המערבי וסביבותיה.


הייתה תוכנית שהסתיימה. במשרד ראש הממשלה הייתה תכנית והתוכנית עצמה הושלמה מבחינה תקציבית בסוף 2010 ולמעשה אנחנו בתוכנית חומש.

מה התוכנית?

קודם כל, היא מאגמת תקציבים ממשרד התיירות, משרד הפנים, המשרד לביטחון פנים, כל המשרדים.

מה הולכים לעשות עם 85 מיליון שקלים ברחבת הכותל המערבי והאזור?

ראשית, המשך החפירות. הרבה מזה זה הסדרת תשתיות. אתמול התבשרנו – הייתה לנו ישיבת ועד המנהל בקרן למורשת הכותל – שבשנת 2010 המשטרה דיברה על עשרה מיליון מבקרים, שזאת קפיצה של בערך שני מיליון משנה קודמת, אז ביקרו שמונה מיליון מבקרים.

למה?

אנחנו חושבים שהרבה מאוד בזכות הגברת הפוטנציאל החינוכי והאטרקטיביות של האתר. ככל שמפתחים יותר ויש את שרשרת הדורות ומנהרות הכותל, יש כמובן גם את רכז דוידזון, עיר דוד – לא כולם קשורים לקרן – זה יוצר מצב שכאתר תיירותי המקום יותר אטרקטיבי. תיירותי, אני מתכוונת במובן הרחב. אם תראו, יש כאן תקציבים של משרד החינוך ומשרד הביטחון שהם בעצם עבור ביקורי חיילים וביקורי תלמידים. העבודה שנעשית מולם בהפיכת הביקור בכותל במובן הרחב שלו, לרבות המנהרות ושרשרת הדורות, מהווה תוכן חינוכי. אגב, בסעיף אחר מדובר גם על מבקרי תגלית. הרבה מאוד פרויקטים שאנחנו מכוונים אותם לכך שביקור בכותל היה אכן חוויה הכרחית ומכוננת בתהליך הזה.

גם בתגלית.

גם בתגלית, אנחנו משתדלים. זאת לא חובה אבל זה יוצא כמעט תמיד. אני לא מכירה מישהו שלא היה שם. האמת היא שהיום הבעיה בכותל היא מה שנקרא צרות של עשירים. יש לנו מגבלת נפח בתוך המנהרות כי יש גבול לכמה אנשים אתה יכול להכניס. מתוך אותם נניח עשרה מיליון, לא את כולם אפשר לארח כי יש 24 שעות ביממה, לא כולל שבת כמובן, ויש לנו בעיה כזאת. חלק מהעניין הוא שאנחנו ממשיכים את תוכניות הפיתוח והחפירות כדי לייצר מסלולים אלטרנטיביים. זאת אומרת, להרחיב את האטרקציות, לחבר מסלולים, לייצר מסלולים שיאפשרו יותר תנועה. למשל, יש את בניין הליבה, יש את בית שטראוס שהוא בתוכנית כאן וזאת בכלל תחנת משטרה ועוד. ככל שיש יותר מבקרים והנפח גדל, זה מחייב כמובן הסדרה טובה יותר על מנת לעמוד בתנועה הזאת.

מה זה המיליון שקלים?

אלה העברות ספציפיות מהמשרדים למשרד ראש הממשלה לגבי שנת 2011.

אני רואה כאן שלוקחים מהמשרד לביטחון פנים, מהאמרכלות של משטרת ישראל. זה בתיאום עם המשרדים? הם יודעים על כך?

לחלוטין. אם יורשה לי לומר, זאת הייתה החלטת ממשלה על דעת ובתיאום עם כולם וכולם יודעים וכולם מסכימים.

מה זה המיליון שקלים?

ה-85 מיליון חלקי חמש שנים. כל שנה זה בעצם באיגום משאבים מהמשרדים השונים. כל משרד, לפי חלקו כי זה גם לפי היכולת של המשרד לשאת בנטל וכדומה וזה נעשה במשא ומתן. יש סעיפים בחלוקה. חלקו של המשרד לביטחון פנים על מנת להעביר לנו את המזומנים עצמם השנה הוא מיליון שקלים. אגב, אני רק פותחת לכם סוגריים כי אולי זה יגיע אליהם בהקשרים אחרים, כאן אנחנו מדברים כמעט רק על כספים שמיועדים לפיתוח, למעט מה שאמרתי לכם לגבי ביקורי חיילים שזה סוג של תשלום עבור תרבות יום א' וביקורי תלמידים וכדומה. בשוטף יש סעיף תקציבי אחר שאנחנו מנהלים את הצרכים השוטפים של הניהול, של 14 מיליון, וזה בלי קשר.

בסדר. סעיף 3. 4 מיליון שקלים לפתיחת משפטו של אדולף אייכמן בנושא ציון חמישים שנים בנושא הזה.

הסכום הזה נועד כדי לעשות שלושה טקסים ברחבי העולם - אחד בארץ, אחד בגרמניה ואחד בארצות הברית – לציון חמישים שנים לפתיחת המשפט של אדולף אייכמן. הנושא מרוכז באמצעות לשכת השר פלד.

השר פלד דיבר אתי. הוא מופקד על התוכנית הזאת.

הסכום הוא 4 מיליון שקלים.

מה יהיה בארץ?

אני לא מכיר בדיוק איזה טקס הם יעשו, אבל יעשו טקס רציני.

מישהו יודע לענות?

אני הייתי מציעה לקחת את הכסף הזה ולחלק לניצולי השואה. כי אז התועלת הייתה הרבה יותר גדולה מכל הטקסים האלה ומכל מה שנעשה. בינתיים לניצולי השואה אין תקציב לשיניים, אין תקציב למשקפיים, אין שום דבר ואנחנו נעשה טקסים לאדולף אייכמן.

הסעיף הבא, 350 מיליון שקלים, פרויקט זכות מלידה ו-4 מיליון שקלים, תוכנית ניסיונית לשילוב נשים מאוכלוסיית המיעוטים במוסדות להשכלה גבוהה במקצועות מגובשים.

זכות מלידה, זה השם הפורמאלי. תגלית, למי שמכיר.

350 מיליון שקלים.

נכון. פרויקט תגלית, למעשה המדינה שותפה בו עם חברת תגלית, עם המייסדים הפילנתרופיים, והסוכנות היא חלק מסוים אבל לא גדול במיוחד. התוכנית מתנהלת מזה עשור. עד היום היא הביאה כבר כ-300 אלף צעירים יהודים מרחבי העולם לביקור מכונן בישראל. התוכנית מנוהלת ממשרד ראש הממשלה ועד היום בעצם ההסכם היה שמדינת ישראל משתתפת בעד שליש מהתקציב. זה ההסכם מבחינת מצ'ינג.


התוכנית לשמחתנו הרבה הלכה והצליחה מאוד. היא צברה לעצמה, מעבר למוניטין, והפכה להיות חוויה מכוננת לכל צעיר יהודי וגילינו במחקרים כעבור עשור שהייתה לזה השפעה מאוד מהותית - אנחנו מקווים, בתוספת של הרבה פעילויות אחרות – על סדרה של פרמטרים. למשל, על נטייה גבוהה יותר להינשא בתוך הדת ולא להתבולל בנישואי תערובת, בוודאי הנטייה לשוב ולחזור לישראל, בוודאי הנטייה להיות מעורב בחיים היהודיים. זאת אומרת, גילינו אפקטיביות מרשימה מאוד. שוב אני אומר שיש גם תוכניות אחרות שבאות ומוסיפות על כך ובוודאי יש להן השפעה.


במסגרת הזאת, זה היה אחד מדגלי ראש הממשלה בתקציב האחרון, הוחלט שאנחנו רוצים להציב לעצמנו יעד שאפתני. גילינו שהרבה פעמים ההשתתפות שלנו היא במידה מסוימת תקרת הזכוכית. זאת אומרת, אנחנו נותנים יותר משליש ובסך הכול יש היענות ויכולת גוברת לגייס תרומות. מצד שני, יש ציפייה לשיתוף עם הממשלה. בשנת גיל בתפוצות יש כמאה אלף צעירים, כל עוד אנחנו נצליח לשמור על המספר הזה והוא לא ילך ויישחק, ובעצם המטרה שלנו הייתה, וזאת התוכנית, להגיע עד 2013 לכ-50-51 אלף, להגיע בשנה לאחד מכל שניים שישתתף בתגלית. הציפייה שלנו היא שאם אנחנו נגיע לשלב קבוע של חמישים אלף צעירים בשנה, למעשה אנחנו מגיעים לפחות לאחד מכל שניים. ההנחה היא שחלקם האחר – הרי לא יכול להשתתף מי שהיה קודם – אלה שקשורים יותר כבר באו עם ההורים או עם המשפחה ויש תמיד לצערנו בוודאי עשרים-שלושים אחוזים שלא נצליח להגיע אליהם, אבל זאת כבר בחירה שלהם.

מה זה 4 מיליון שקלים לשילוב נשים באוכלוסיית המיעוטים? אם את לא יודעת, את לא צריכה להסביר.

אני לא מכיר את התוכנית הזאת.

אם אתה לא מכיר, איך תסביר? אני רוצה לדעת למשל אם דרוזיות נמצאות בעניין. אתה יודע לענות לי? זה נורא חשוב לי כי היום צירפו אותי לעדה הדרוזית. מגלי אמר שאני חלק מהעדה הדרוזית ולכן אני צריך לדעת.

אנחנו יכולים לברר ולענות לך.

לא מספיק לי לברר. אני רוצה לדעת. לשם כך עשיתי את ההעברה הזאת ואני רוצה לדעת פרטים מלאים על כל העברה.

בכל הסיפור הזה של תגלית וזכות מלידה, גם מסע בפנים?

במסע יש שני שותפים, רק אנחנו והסוכנות היהודית. אין פילנתרופים אחרים.

הסוכנות היהודית עדיין שותפה?

אנחנו לא מאפשרים להם להתפרק מהאחריות. אגב, הם רואים בזה פרויקט דגל, גם באסטרטגיה החדשה שלהם. אני חושבת שזה משהו בסביבות ה-90-100 מיליון שקלים בשנה, תקציב משרד ראש הממשלה, כנגד תקציב זהה מצד הסוכנות היהודית. השנה אנחנו נעבור את 10,000 המשתתפים. יש גידול מתמיד במספר המשתתפים.

אני רוצה לציין לך שבכל פרויקט מסע אין פרויקט יהודי לאוכלוסיות חרדיות מחוץ לארץ.

אני יודע. לפני חודש הייתה אצלי תנועת עזרא.

3,000 משתתפים.

הם אומרים שלא. הם אומרים שלאחרונה לא.

צריך לבדוק את העניין הזה היטב. זאת אוכלוסייה שמשום מה חושבים שהיא מחוברת ליהדות ולא צריך לדאוג להביא אותה לארץ. זה לא קשור לנושא הזה.

זה קשור.

אני אומרת לך שזה נושא שלא מטופל כראוי.

חברת הכנסת קירשנבאום, אני אשמח לנהל את הדיון. אני יודעת שמתוך 10,000 משתתפים כ-3,500 הם משתתפי ישיבות.

הם היו אצלי לפני חודש והם אמרו שבעבר זה היה והיום לא. היה אצלי מזכ"ל תנועת עזרא. תנועת עזרא היא לא תנועה שמזוהה אתי.

אני אבדוק את העניין אבל ככל שאני יודעת עזרא היא עדיין מה שהם קוראים מארגן גדול במיוחד.

הם אומרים שזה היה והופסק.

יכול להיות שהם רוצים יותר.

לא.

שוב, אני לא יודעת ולכן אני עוסקת בהשערות. הייתה תקרית שיתכן שלזה הם מתכוונים. יש שני מארגני, מה שנקרא, מטריה שזה הדבר החדש. נדמה לי שזאת הייתה תנועת עזרא והחוויה הישראלית של הסוכנות שבעצם לקחו תת מארגנים. הם באו בשם אחרים ולכאורה הם היו צריכים לקחת אחריות. אני לא רוצה להרחיב, אבל היה מקרה שגילינו של ממש מרמה קשה ובעקבות זה, לאחר בדיקה וחקירה, הגענו למסקנה שאנחנו מבטלים את תופעת המטריה כי אם המתווך באמצע הוא לא פקח אפקטיבי וזה רק מרחיק מאתנו את העובדה שאנחנו משלמים לתלמידים שגילינו שלא היו כאן, אז זה מאוד חמור.

כן, זה חמור.

יתכן שזאת הכוונה.

לא. הם דיברו כללית.

כללית יש כ-3,500 משתתפים.

היו.

עדיין. מה שגדל, אנחנו מגדילים את הסגמנטים האחרים. אנחנו לא הקטנו אותם. משתתף מסע, אם הוא עונה לקריטריון, הוא מקבל מלגה. יכול להיות שחלקם מקבלים פחות כי לגבי צפון אמריקה יש נוסחה מורכבת.

מה שאמרה חברת הכנסת קירשנבאום, אני מודע לזה.

שוב, אני אשמח לשמוע פרטים אבל אני לא יודעת על כך. כאמור, אני אבדוק. יכול להיות שמשהו מפריע להם. המלגות הן דיפרנציאליות והן לפי מדינת המוצא, לפי כוח קנייה וכולי. אלה שבאים מארצות הברית מקבלים הרבה פחות ובצדק. אגב, צריך לדעת למשל שמברית המועצות מקבלים.

הם דיברו גם על ברית המועצות. הם אמרו שהם תנועה. בסדר. את לא יודעת לענות באופן מדויק ואת אומרת מה שהיה.


לגבי הנושא של שילוב נשים. אין לכם עדיין תשובה.

יש תשובה. מדובר בתוכנית לבנות או לנשים מצטיינות מבתי ספר בהשכלה על מנת לבצע הכוונה מלאה להשכלה גבוהה.

מה זה מיעוטים? מה פירוש המילה?

כל המגזרים שהם לא יהודים. בדואים, דרוזים, צ'רקסים. ממש כל מגוון האוכלוסיות שהן לא יהודיות.

אני יכול להיות רגוע. הדרוזים אותם אני מייצג, מסודרים.

כן.

אין אפליה לרעה והמיעוטים בפנים.

המיעוטים בפנים. הדרוזים בתוך המיעוטים.

הבנתי. יפה. משרד ראש הממשלה דואג למיעוטים וזה מאז ומקדם וגם אומרים שצריך לשלב את המיעוטים בעבודה ולשלב נשים מהמיעוטים בעבודה. אני עובד מול משרד האוצר כבר שנתיים לשלב עוד מיעוטים וגם שנשים יצאו לעבודה ואני מחכה לתשובה. זה לא קשור לזה. שנתיים אני מנהל אתם משא ומתן על נשים.

יש מיעוטים ויש מיעוטים.

נכון. יש מיעוטים ויש מיעוטים, אבל טוב שאני בדרוזים כי אז אני לא מקופח.


סעיף 5.

סעיף 5 בא להגדיל את תקציב נציבות שירות המדינה בסך של כ-4.5 מיליון שקלים לשלושה נושאים עיקריים כאשר הראשון הוא הגדלת תקציב המחשוב. עושים שדרוג לתשתיות המחשוב בנציבות. החלק השני שמחולק למעשה לשני חלקים – מיליון ו-400 אלף שקלים נועדו לתוכנית מוסדית למנהלים בכירים בשירות המדינה לתואר שני במדיניות ציבורית. זה נעשה באוניברסיטה העברית. זאת תוכנית של הנציבות להכשרת מנהלים. התוכנית השנייה היא למעשה שיתוף פעולה עם הג'וינט לתוכניות הדרכה לסגל הבכיר בשירות המדינה. אלה תוכניות חוץ-אקדמאיות שהמדינה משתתפת ב-75 אחוזים מהעלות והג'וינט משתתף ב-25 אחוזים מהעלות.

מה זה קשור לסעיפים הקודמים? אם אני למשל רוצה להצביע בעד שילוב המיעוטים ועל זה אני רוצה להצביע נגד, איך אני עושה את זה? אני רואה שמשרד ראש הממשלה באמת דואג למיעוטים ורוצה לשלב אותם בעבודה, הנה, מביאים כסף, 4.5 מיליון שקלים לשילוב המיעוטים.

אני רוצה עוד 4.5 מיליון שקלים לשילוב נשים.

זה הכול נשים. אלה נשים.

סליחה, הייתי בחוץ ולא שמעתי.

מזכ"ל תנועת עזרא נמצא על הקו והוא אומר שבשנה הבאה הוציאו אותם.

תאמר לו שאני אחזור למשרד ואני אבדוק.

בסדר. עוד יצעקו עלי שאני פתאום דואג לתנועת עזרא, אבל אני איש ממלכתי.

לי מותר.

לך מותר וגם לי מותר, במיוחד שאני דואג למיעוטים, לדרוזים, לנשים דרוזיות שישולבו בעבודה.

אלה רק נשים דרוזיות?

לא.

אלה נשים מכל המיעוטים. נשים ערביות, מוסלמיות, דרוזיות, צ'רקסיות.

ומה עם היהודיות? אני דיברתי על נשים יהודיות. רוצים להוציא אותנו לפנסיה.

אני אמרתי שאני מנהל כבר שנתיים משא ומתן עם אגף התקציבים על שילוב נשים, שגם הן מיעוטים. משרד ראש הממשלה דואג לשלב מיעוטים. למה סעיף 5 קשור לסעיפים האחרים?

הוא לא קשור אליהם מבחינת משרד ראש הממשלה. הכול נמצא בסעיף 04.

אני רוצה להצביע בעד המיעוטים כי כל הנשים במיעוטים משולבות אבל אני לא רוצה להצביע על זה. איך אני עושה את זה?

זה בלתי אפשרי להפריד.

אתם תחליטו עבורי ועל הכול אני צריך להצביע אן-בלוק? אני לא במשא ומתן אתכם. אני נותן דוגמה. אני מאוד בעד שילוב נשים מהמיעוטים בעבודה. אני גם עובד על זה הרבה זמן והנה יש תשובה. הדרוזים משולבים ואני רגוע.

למעשה אין דרך להצביע בנפרד.

אפשר להפריד את הסעיפים.

אי אפשר להצביע על סעיף-סעיף. תצטרכו להפריד אותם.

להבא.

לא. מה זה להבא?

נצביע אם זה להבא או לא.

מה זה סעיף 6?

סעיף 6 נועד בעצם לעשות התאמה בתקציב של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה. יש סקר חדש שהלשכה מוציאה בתקופה האחרונה שנקרא סקר ארוך טווח והוא סקר ייחודי שבעצם עוקב אחרי סט מסוים של משפחות במשק שלאורך תקופה של עשר שנים כדי ליצור נתונים רציפים. אושר תקציב רב שנתי לטובת הסקר אבל בגלל עיכובים מסוימים בשנת תקציב הנוכחית הוחלט להסיט חלק מהמשאבים לשנים הבאות ולשמור כמובן על מסגרת התקציב שנועדה לסקר. זה בעצם מה שאנחנו עושים, אנחנו מפחיתים מתקציב הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה כסף שיוחזר לה בשנה הבאה בהתאם למתווה.

מה זה השינויים הפנימיים בתקציב משרד ראש הממשלה

דיברנו על זה קודם.

אלה שינויים טכניים לחלוטין. אני אתן לך דוגמה אחת.

אתם מורידים מיליון שקלים מהמועצות הדתיות.

זה החלק של המשרד לשירותי דת בהחלטת הממשלה בנושא מורשת.

למה זה לא מופיע בפנייה שלכם?

זה מופיע בסעיף 1.

לא, בסעיף 1 מופיע מיליון שקלים שראיתי שזה מהמשרד לביטחון פנים. אם זה כך, זה לא מיליון אחד אלא זה יותר ממיליון.

לא, אני אעשה סדר.

אלה חמישה מיליון שקלים לשלוש שנים.

לא. רגע. בסעיף 2 יש תגבור תקציב משרד ראש הממשלה בסך של מיליון שקלים חוץ מה-85 מיליון. הבנתי. בסדר.


אני מבקש לדעת כמה דברים. קודם כל, לגבי הפרויקט הזה של זכות מלידה. אני מבקש לדעת האם באמת מה שהעלתה חברת הכנסת פניה קירשנבאום זה נכון. אני ביררתי את זה.

אנחנו נבדוק את זה.

אלה כל הפרויקטים האלה. הכול ביחד.

חברת הכנסת פניה קירשנבאום שאלה. דרך אגב גם היא שייכת למיעוטים. החלק הזה של כל המערכת הזאת שהיא מערכת מאוד חשובה, אנחנו מאוד תומכים בה. גם תגלית, גם מסע וכל העידוד הזה של צעירים מכל העולם שיבואו לכאן ויישארו בנושא היהודי והקשר לארץ ישראל. זה ברור לגמרי. השאלה אם אין בעניין הזה מה שהעלתה חברת הכנסת קירשנבאום, וגם אני שומע שהתקבלו איזה שהן החלטות לגבי שנה הבאה וגם לגבי השנה. אני אומר לך שאני לא מכיר ולא יודע.

ראשית, זה לא תגלית ובכל מקרה מדברים על משהו אחר. לגבי מסע אני לא יודעת שום דבר כזה.

אני מבקש לקבל נתונים לגבי המערכות האלה – תגלית, מסע וכל מה שנלווה לעניין. אנחנו צריכים לאשר כאן העברות תקציביות. אני מבקש, אם אפשר, לקבל את הרשימה של תשתית המורשת הלאומית היכן זה עומד לקרות, זאת אומרת, איפה מגבירים את זה. אני רוצה לדעת לגבי שילוב נשים מאוכלוסיית המיעוטים איך זה הולך להתבצע ואם אפשר להגדיר במדויק למי הכוונה באוכלוסיית המיעוטים כדי שנדע בדיוק. אם אפשר, לפרט לי בכתב כדי שאני אדע.

בסדר גמור.

זה בשביל ההרצאות שלי. הרבה פעמים אני מרצה לגבי עידוד נשים לצאת לעבודה ואני אוכל להתגאות במה שהממשלה, שאני חלק ממנה, עושה. מה היא אומרת ומה היא עושה. שתמיד נראה שזה תואם, מה שהיא אומרת, מה שהיא מחליטה ומה שהיא עושה. אתה מכיר את החלטת הממשלה מספר 2000?

לא.

תבדקו את ההחלטה הזאת ונראה האם מה שאתם עושים עכשיו תואם את החלטת הממשלה.

אני מבקש להפריד את הסעיפים. נכון?

אני מסכימה לגמרי. אם היה משהו, הייתי אומרת.

אנחנו עוברים להעברות השוטפות.

פניות מספר 109, 107, 106, 289, 110 –

מטרת הפנייה להעביר סכום של כ-620 מיליון שקלים לתקציב הביטחון.

אני דחיתי את זה מהישיבה הקודמת. ביקשתי לא להיכנס לפירוט אבל שיגידו לי על מה מדובר. דיבר אתי מנכ"ל משרד הביטחון, דיבר אתי כמה פעמים, ודיבר אתי גם החשב של משרד הביטחון. מדובר על תשלום לספקים, דברים חיוניים למערכת הביטחון שהפירוט שלהם יהיה בוועדה המשותפת. אני ממליץ לאשר את הפנייה הזאת.

אני מסכים לכל מילה. כפי שראש אגף תקציבים הסביר לך בעל פה, מדובר במימוש תוכנית עבודה שוטפת של משרד הביטחון לשנת 2011, תשלום לספקים, תעשיות גדולות והקיום השוטף, הובלות, רכש מזון וכדומה. מימוש תוכנית העבודה כפי שאושרה והוצגה של שנת 2011 של מערכת הביטחון.

תודה. אני מודה לך. אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 109, 107, 106, 289, 110 – אושרו

רביזיה בשמי ובשם אלקין.

הפניות אושרו. חבר הכנסת ציון פיניאן וחבר הכנסת זאב אלקין מגישים רביזיה. ניר, אתה לא מעורב במערכת הפוליטית אלא אתה ממשרד הביטחון, אבל תדע שחבר הכנסת ציון פיניאן הוא רכז הקואליציה בוועדת הכספים וחבר הכנסת אלקין הוא יושב ראש הקואליציה ויושב ראש סיעת הליכוד. הם ביקשו רביזיה. אני מבקש אם אפשר בהקדם, להסיר את הרביזיה כדי שהכסף הזה יוכל לעבור. תודה רבה.

פנייה מספר 234 –

מדובר בהחלטת ממשלה לתקצוב תוכנית החומש לעידוד תעסוקת עולי אתיופיה. זה חלקו של המשרד.

זה לא קשור למיעוטים במשרד ראש הממשלה. אלה עולי אתיופיה.

בהתאם להחלטת הממשלה.

עוד הפעם בהתאם להחלטת הממשלה. בהתאם להחלטת הממשלה מספר 2000.

כאן מדובר על חלקו של האוצר.

אני בעד עולי אתיופיה אבל אני גם בעד משרד התעשייה.


ציון, להצביע?

תצביעו. אנחנו נגיש רביזיה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 234 – אושרה

רביזיה של פיניאן ואלקין.

הפנייה אושרה. יש רביזיה של חבר הכנסת פיניאן וחבר הכנסת אלקין.

פניות מספר 258 עד 260 – משרד הבינוי והשיכון

ישראל אקוע, מנהל אגף משאבי אנוש וממונה על התקציב עד שיימצא לי מחליף. הפנייה הזאת כוללת שני דברים: 15 מיליון מתוקף ההסכם בין שני המשרדים, אוצר ושיכון, להשלים את החוסר בתקציב הרגיל ומיליון וחצי, החלטה בין שני המשרדים – נגב וגליל ומשרד הבינוי והשיכון – לפעולות חינוכיות.

אתם לוקחים ממשרד הנגב והגליל?

כן. מיליון וחצי עד 2013, המשרד שם את הסכום הזה.

יש ארבע פניות של משרד השיכון. על הפנייה הזאת המנכ"ל דיבר אתי?

אני לא יודע.

יש לי שאלה. הם נותנים מיליון וחצי למשרד השיכון לגבי תוכניות חינוכיות?

אנחנו שמים מיליון וחצי והם שמים מיליון וחצי כל שנה עד 2013.

לתוכניות חינוכיות?

לתוכניות חינוכיות.

איזה פעולות חינוכיות עושה משרד השיכון?

שיקום שכונות חברתי.

הבנתי. בסדר.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 258 עד 260 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 266 –

מדובר כאן בשינויים פנימיים בתקציב משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה לרבות תקצוב של 6.8 מיליון שקלים לפעולות האגף לתעסוקת הורים יחידים ולתקצוב 3 מיליון שקלים לפעילות הקרן למקצועות שוחקים.

אני רואה שאתם מורידים מיליון וחצי שקלים מפיקוח על חוקי העבודה.

לא מורידים. אם תשים לב, הכנסנו לאמרכלות. מדובר כאן באלמנט של הרכבים של הפיקוח על העבודה.

לא, אני לא רואה. תסביר לי.

פיקוח על העבודה, יש לו סעיף תפעול שבו נמצא גם נושא אחזקת הרכבים של המפקחים. אחזקת הרכבים של המפקחים עושה אצלנו באמרכלות המשרד. יש כאן העברה טכנית מהסעיף שלהם לסעיף האמרכלות שעוסקת באחזקת רכבים של כל המשרד.

לא ירדו הרכבים של המפקחים?

לא, לא ירדו.

בחודשי הקיץ צריך לפקח על עבודת נוער.

אצלנו באמרכלות מטפלים בזה.

מה היה עד היום?

זה דבר טכני כל שנה.

אני מפקח שעובד מטעם משרד התעשייה ועכשיו, בחודשי הקיץ, צריך ללכת ולבדוק במסעדות את חוק הנוער. יש לי רכב. אני ממשיך לנסוע אתו?

ממשיך לנסוע.

מי מתקצב אותו?

התקצוב הוא מהסעיף של הפיקוח על העבודה, אבל מי שעושה בפועל את כל הנושא של אחזקת רכבים ממשלתיים, זה אצלנו באמרכלות.

למה עשיתם את זה? למה עד היום זה היה בפיקוח על היתרי עבודה?

זה פשוט מאוד טכני.

למה עד היום זה היה בסעיף הזה?

כי מלכתחילה האוצר לא רצה להעביר את בסיס התקציב מהסעיף שלהם לסעיף הזה. הוא רצה להראות את כל התפעול של היחידה לאכיפת חוקי עבודה, אבל זה דבר טכני.

טכני, אמרת כבר שש פעמים. אני שואל אותך שאלה. למה הרכב לא היה באמרכלות מלכתחילה?

לפי דעתי מלכתחילה באגף התקציבים לא עשו את זה.

מישהו באגף התקציבים יודע להסביר? זה נראה מאוד משונה. אם הרכבים צריכים להיות באמרכלות, למה הם היו בפיקוח ואכיפה בשוק העבודה? למה הם בסעיף הזה? מי הכניס את זה לשם? אני רוצה לדעת למה הסעיף הזה לא היה במקום.

אני לא מכיר את הסעיף הספציפי הזה אבל יש סעיפים שהתקצוב של רכיבי השכר והתפעול הוא לפי היחידות השונות. לא תמיד זה תחת אמרכלות של הסעיף הכללי אלא לפי היחידות.

אז תשאירו את זה ביחידה.

אני פחות מכיר את הנושא.

אני רוצה הסבר לזה. אני לא אוהב את המשחקים האלה של אגף התקציבים מול המשרדים. תגידו למה לכתחילה בתקציב המדינה היה בסעיף הזה ולמה אתם עכשיו מעבירים את זה לסעיף אחר. זה משא ומתן עם שר התעשייה? אם מנכ"ל התעשייה? תגידו.

התקציב בסעיף הייעודי מאפשר להראות באמת את העלויות הכוללות של היחידה.

אפשר להוציא חוברת מידע של משרד התעשייה אבל לא לשחק עם ועדת הכספים. איפה צריך להיות הסעיף הזה? אם את רוצה להראות מה הסעיף הכולל של הפיקוח על חוקי העבודה, תוציאי חוברת מידע או משרד התעשייה יוציא חוברת מידע והוא יגיד שהסעיף התקציבי הזה הוא כך וכך. אומר שטיינמץ שאני סומך עליו, אל תגיד לי עוד הפעם את המילה טכנית כי היא לא רלוונטית לענייננו.

אני עובד עם שני רפרנטים. משרד התעשייה עובד מול אגף התקציבים.

איזה רפרנט עובד אתכם על סולם השקילות? זה אחד מהשניים האלו או שיש עוד רפרנט?

שלושה רפרנטים.

אחד מכניס את זה לפיקוח על חוקי העבודה ואחד לאמרכלות?

כן. אני אסביר לך.

אני מבקש שיעשו סדר באגף התקציבים. אני מזמן רוצה שיהיה שם סדר.

כל נושא התפעול של המשרד עובר דרך רפרנט התמ"ס. יש תמ"ס ויש תעסוקה. משרד התמ"ת מורכב מתמ"ס ותעסוקה.

הוא מורכב מתעשייה, מסחר ותעסוקה.

כל הנושא של התפעול של המשרד עובר דרך התמ"ס. הסעיף של אכיפת חוקי עבודה הוא דרך תעסוקה. כדי להעביר מתעסוקה לתמ"ס באלמנט הזה, העברתי כספים מתחום תעסוקה לתחום התמ"ס באלמנט של תחום התמ"ס שעוסק בזה תחום התעסוקה.

הבנתי. עכשיו אני שואל אותך שאלה. בתקציב שאנחנו אישרנו היה סעיף תקציבי של הפיקוח על היתרי עבודה שזה שייך לתעסוקה. היה תקציב של התמ"ס ושם היה סעיף תקציבי של האמרכלות. למה את המיליון וחצי האלה, כשהביאו לכאן את התקציב לאישור למה שמו אותם בתמ"ס ולא בתעסוקה?

לכתחילה בבסיס התקציב זה היה אמור להיות בסעיף הזה אבל זה לא נעשה.

למה המיליון וחצי האלה?

מיליון וחצי, זה בדיוק שווי אחזקות הרכב וכל הרכבים, תפעול הרכבים שהיו שם.

הבנתי. המשרד שלכם הוא מצוין, הוא משהו לא רגיל, אגף התקציבים באמת מכבד אתכם מאוד ואנחנו רואים זאת דרך כל מיני דברים. מישהו באגף התקציבים יכול להסביר לי למה כשהביאו לכאן את תקציב המדינה לא שמו את זה בסעיף הרלוונטי? מישהו יכול להסביר לי?

הרפרנט לא נמצא כאן.

בסדר. שיבוא ויסביר.

הוא יבוא בישיבה הבאה.

פניות מספר 268 ו-269 –

הפנייה נועדה לבצע תגבור תקציב פיקוד העורף בסך של מיליון ו-248 אלף שקלים לשם תגבור תוכנית מקלוט ומיגון. בנוסף ביצוע שינויים פנימיים בגין השתתפות משרד החינוך בתקציב של פיקוד העורף עבור ביצוע פרויקטים בפיקוד העורף בתחום החינוך.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 268 ו-269 – אושרו פה אחד

רביזיה.

רביזיה? זה פיקוד העורף.

בסדר. אין רביזיה.

לפי התקנון הייתה צריכה להיות רביזיה, אבל מנענו את זה.

בזכות היושב ראש. הוא שכנע אותי.

פניות מספר 275 ו-276 –

תוכנית בין משרדים לטיפול בסחר בנשים ובזנות. זאת תוכנית שמנוהלת על ידי הרשות למעמד האישה במשרד ראש הממשלה. במסגרת הזאת ובפנייה התקציבית הזאת – אחריה תהיה עוד אחת – אנחנו מעבירים תקציב בסך של 2.718 מיליון שקלים.

זאת תוכנית מאוד רצינית. אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 275 ו-276 – אושרו פה אחד

פניות מספר 278 ו-279 – פינוי מוקשים

הפנייה נועדה להעביר תקציב של 27 מיליון שקלים למשרד הביטחון.

את זה אמרתם בשבוע שעבר. הסבירו לי ודיברו אתי בטלפון, אבל מה החלק שהולך לשכר?

כשני מיליון שקלים הולכים לשכר.

והשאר?

לתפעול של הרשות.

לי הסבירו שעל פי החוק שהעביר שר האוצר לשעבר חבר הכנסת רוני בר-און, מקימים רשות והרשות תעלה שבעה מיליון שקלים.

לא, לפי החוק הרשות תעלה 27 מיליון שקלים.

לא, הרשות היא המעטה הכולל של החוק עליו מדובר, שזאת ההעברה. אנחנו ביקשנו פירוט. נאמר לי שמה שילך למטרות שכר, מה ששטיינמץ קורא לו אמרכלות, יהיה בערך שבעה מיליון שקלים. אתה יודע את זה? אני חושב שיש כאן חלקים אפורים לגבי מה זה שכר ומהי פעילות.

מה שמתוקצב כרגע, אלה שני מיליון שקלים לשכר ויתר הכסף לפעילות של הרשות. הרשות עוד לא העבירה תוכנית עבודה מסודרת ולכן אני לא יודע לומר לך כמה יעלה בדיוק התפעול שלה וכמה יעלו הפעולות האחרות שלה, פינוי מוקשים וכולי. הסכום של ה-27 מיליון שקלים נדרש מכיוון שלפי החוק צריך להקים את הרשות תוך זמן מוגבל שלדעתי הוא שישים ימים מרגע קבלת החוק וצריך להתחיל לאייש את התקנים.

המטרה ראויה. אני מבקש אם תוכלו לדווח לוועדה על התקדמות העניין הזה כי אנחנו רוצים לעקוב אחרי ביצוע החוק הזה ולראות לאן בדיוק עוברים הכספים, גם מבחינת החלקים היחסיים, גם של פינוי המוקשים, גם של העבודה עצמה, גם של הקמת הרשות. אני מבקש דיווח לוועדה, אם אפשר, ברגע שמתקבלת החלטה ולכל המאוחר בתוך חודש ימים כדי שנדע איפה אנחנו עומדים עם העניין הזה. בסדר?

אין בעיה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 278 ו-279 – אושרה פה אחד

פניות מספר 286 ו-287 –

מדובר כאן בהעברה של כ-2.8 מיליון שקלים מתקציב המשרד למשרד החינוך שעושה תוכניות להשלמת השכלה, הן לדורשי עבודה והן להורים יחידים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 286 ו-287 – אושרו פה אחד

רביזיה של פיניאן ואלקין.

פנייה מספר 288 – משרד התיירות

אני מבקשים להעביר 300 אלף שקלים לטובת הקמת משטרת התיירות באילת.

ציון, בסדר?

המשטרה תמיד בסדר.

כן, היום זה יום המשטרה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 288 – אושרה פה אחד

פניות מספר 295 עד 298 -

מדובר כאן בהעברות של תקנים של עובדים ממשרדים שונים למשרד התעשייה בהתאם למדיניות של הנציבות שאם יש עובדים שלא מסתדרים במשרדים שלהם, מעבירים אותם ממשרד למשרד. יש לנו כאן העברה של שלוש משרות - משרה אחת ממשרד השיכון, משרה אחת משע"מ ועוד משרה. זה ניוד שלושה עובדים בין המשרדים, הם עוברים ממשרדים אחרים למשרד שלנו.

למה?

אלה בקשות הנציבות.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 295 עד 298 – אושרו פה אחד

רביזיה של אלקין ופיניאן.

יש רביזיה.

פניות מספר 299 ו-300 –

העברה של 4.1 מיליון מהרזרבה של המשרד לתקציב הרגיל לצורך ביצוע קמפיין הסברה בנושא סבסוד המשכנתאות בפריפריה.

זה טוב.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 299 ו-300 – אושרו פה אחד

פניות מספר 301, 302 ו-313 -

זה נועד להעביר תשעה תקנים מבתי הדין הרבניים למשרד הרווחה לצורך הקמת יחידות הסיוע. זה נועד להעביר כמעט שישה מיליון שקלים לפרויקט לטיפול בזנות ו-150 אלף שקלים ממשרד ראש הממשלה למשרד הרווחה.

זה בהסכמה עם בתי הדין הרבניים?

כן. זה מהלך שבתי הדין הובילו אותו.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 301, 302 ו-313 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 330 –

העברה של תקציב לפעולות לשיקום אסירים במשרד הרווחה. שני מיליון השקלים האלה מיועדים לרשות לשיקום האסיר.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 330 – אושרה פה אחד

פניות מספר 303 עד 307 -

זה התוכנית לחיזוק הצפון. 9.5 מיליון שקלים.

מדובר על ארבעה פרויקטים מרכזיים. האחד, שבילי אופניים בישראל. מדברים על העברה של 31 מיליון שקלים בתקציבי הרשאה. 8 מיליון שקלים לשבילי אופניים בישראל. 9.5 מיליון שקלים לפיתוח בעיר חיפה, בעיקר המושבה הגרמנית, ו-12.8 מיליון שקלים, סיוע לקיבוץ עין גדי בהתאם לסיכום של האוצר עם הקיבוץ בעקבות הפגיעה כתוצאה מהבולענים. מדברים על תוספת של 24 חדרי הארחה ושיפוץ של בית ההארחה.

מה זה עבור פרויקט שבילי אופניים בהתאם להחלטת הממשלה?

שמונה מיליון שקלים.

איפה שבילי האופניים?

בישראל. זאת תוכנית רב שנתית.

מה זה שייך למשרד התיירות?

הם משתתפים בזה.

אתם משתתפים גם בשבילי אופניים במרכזי הערים?

באופן כללי, כל תוכנית שבילי האופניים.

בסובב כינרת הם משתתפים.

לא סובב כינרת. אני מדבר על הערים.

אנחנו מדברים על התוכנית. יש תוכנית כללית של שבילי אופניים בארץ שהמשרד אמון על הטיפול בה.

מה זה סיוע לעיר חיפה?

מושבה גרמנית. הפרויקט של המושבה הגרמנית.

זה משרד התיירות. 9.5 מיליון. למה דווקא חיפה? אני בעד חיפה, אבל למה דווקא חיפה ולמה לא בטבריה?

גם בטבריה סיימנו ועשינו שם די הרבה בפיתוח הטיילת וכדומה.

מה זה 12.785 מיליון תמיכה בקיבוץ עין גדי?

אמרתי. קיבוץ עין גדי נפגע קשות כתוצאה מהבולענים באזור ים המלח. יש הסדר של האוצר לסייע להם בפיתוח בית ההארחה שם. זה אומר הקמת 24 חדרי אירוח נוספים ושיפוץ המלון במטרה לסייע לקיבוץ. יש הסדר שבא לסייע להם כתוצאה מהפגיעה מהבולענים שהיא פגיעה קשה.

יש שם עוד מקומות שנפגעו כתוצאה מהבולענים ולא רק קיבוץ עין גדי.

יש הסדר פרטני עם הקיבוץ.

אתה יכול להסביר לנו מהו ההסדר הפרטני?

ציינתי קודם. מסייעים להם בהקמת חדרי אירוח.

למה דווקא קיבוץ עין גדי? אני בעד, אבל יש שם עוד מקומות שנפגעו.

אני לא יודע אם התנהל משא ומתן עם גורמים אחרים במקום. זה יותר הסדר של האוצר. מאחר שהנושא הוא תיירותי ויש רצון לסייע להם בתחומי התיירות, אנחנו אמונים על התיירות. זה יותר הסדר של החשב הכללי ואגף התקציבים במשרד האוצר. כאן מדובר בפן התיירותי. יתכן שיש סיוע נוסף שניתן לגורמים אחרים במקום אבל זה לא בתחום עיסוקנו.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 303 עד 307 – אושרו פה אחד

פניות מספר 308 עד 312 – ים המלח

העברת 4.5 מיליון שקלים לקידום בחירתו של ים המלח כאחד משבעת פלאי עולם. אנחנו שוקדים על זה ורוצים שהוא יזכה. בסך הכול אני חושב שזה ייתן תנופה וקידום לים המלח.

אתם מורידים חצי מיליון שקלים ממשרד התעשייה.

לא.

זאת השתתפות של כמה משרדים.

השתתפות של כמה משרדים.

משרד החוץ אתם מורידים מיליון שקלים.

האיגום נעשה אצלנו.

גם משרד ראש הממשלה תומך.

משרד ראש הממשלה תומך ביציאה לעבודה של נשים במיעוטים.

זה איגום מכמה משרדים שנעשה אצלנו בתקווה שהפרויקט יצליח.

אנחנו דיברנו בחוק ההסדרים על נושא ההשכלה. אני לא יודעת מה המצב.

יש החלטת ממשלה. הכול בסדר. יש החלטת ממשלה על זה ויש העברה תקציבית לזה. אלה שני דברים שונים. החלטת הממשלה היא כדי ללכת לעיתונות וההעברה היא כדי לבצע דברים. אפשר ללכת לעיתונות ולומר מה קורה. בסדר, יש שאלות נוספות לגבי העניין הזה? אין.


אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 308 עד 312 – אושרו פה אחד

פניות מספר 314 עד 316 –

הפנייה נועדה לתקצב 8 מיליון שקלים עבור תכנון מתקני גז טבעי ופיקוח על מערכת הולכת הגז. בנוסף, תקצוב 22 מיליון שקלים בהתאם להסכם מימון להקמת המקטע הצפוני של מערכת ההולכה.

לא הבאתי את זה לאישור בישיבה הקודמת בגלל הסיפור של הולכת הגז בדרום. אני רותח מזעם על משרד התשתיות. פשוט רותח מזעם ואני חושב שכך גם כל חברי הוועדה. לא יכול להיות המצב הזה. לא מקדמים את העניין, לא מקדמים כלום, אתמול אומרים לי שהעובדים עומדים לצאת להפגנה. אני לא יודע מה לעשות. אני פשוט חסר אונים.


בסדר. אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 314 עד 316 – אושרו פה אחד

הפניות אושרו. אני מגיש רביזיה. ההתנהלות הזאת פשוט לא יכולה להיות.

פנייה מספר 317 –

מדובר בשינויים פנימיים בתוך המשרד. בין היתר אנחנו מתקצבים כ-4 מיליון שקלים הקצאה לעוברי הכשרה מקצועית לדורשי עבודה. מיליון שקלים ליחידת המיכון שעוסקת בחלק של ההכשרה. חלקו של המשרד בתוכנית לעידוד עולי אתיופיה, אלה ה-2.5 מיליון שקלים שהאוצר נתן כנגד 2.5 מיליון שקלים שהמשרד נותן.

היה קודם משהו לעולי אתיופיה.

נכון. זה חלקו של האוצר וכאן זה חלקו של המשרד. בהחלטת הממשלה נאמר חמישה מיליון, האוצר 2.5 מיליון ומשרד התעשייה 2.5 מיליון שקלים.

זאת אומרת, אתם מעודדים את תעסוקת עולי אתיופיה.

משתדלים.

יפה. אני בעד. אני תמיד בעד עידוד תעסוקה.

עוד 2.5 מיליון שקלים להשלמת השכלת יסוד למבוגרים.

ציון, מה לעשות?

רביזיה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר317 – אושרה פה אחד

רביזיה.

רביזיה של חבר הכנסת ציון פיניאן וחבר הכנסת זאב אלקין.


ציון, אני לא מצטרף לרביזיות אבל אם אתם מסירים אותן, תאמרו לי קודם.

ודאי.

פניות מספר 318 ו-319 –

הפנייה נועדה להעברת חמישה מיליון שקלים מתקציב משרד הפנים לתקציב החטיבה להתיישבות.

משרד החקלאות.

החטיבה להתיישבות עברה ממשרד החקלאות למשרד ראש הממשלה. כרגע טכנית התקציב נמצא עדיין במשרד החקלאות אבל הוא עובר. שלושה מיליון שקלים לכפר סטודנטים חדש שיוקם בלוד ועוד שני מיליון שקלים להרחבה של כפרי סטודנטים קיימים בנגב ובגליל.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 318 ו-319 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 323 –

הפנייה נועדה להעברת 12 חודשי עבודה לרשות האכיפה והגבייה לצורך ביצוע פקודות מאסר וכן ביצוע שינויים פנימיים בתקציב משרד המשפטים.

כמה כסף?

לצורך ביצוע פקודות מאסר? לביצוע פקודות מאסר אנחנו מביאים 12 עובדים ואנחנו גם עושים שם הסטה.

עובדים חדשים?

12 חודשי עבודה. זה עובד אחד שהולך להתלוות למשטרה כאשר היא מבצעת פקודות מאסר. בנוסף, לצורך התפעול של כל הנושא הזה, גם הסטנו לטובת הנושא – אבל זה לא תגבור אלא הסטה – בערך 3.8 מיליון שקלים.

למה צריך את ההעברה הזאת? אין שם עובדים שיכולים לעשות את אותה עבודה?

לא. צריך בן אדם שיתלווה במשך שעות רבות.

אז לוקחים עובד של שירות בתי הסוהר או מישהו אחר.

לא. זה עובד של רשות האכיפה והגבייה. יש גם עובדים של המשטרה שיעשו את הפעולה הזאת. בנוסף הם ביקשו שיהיה עובד נוסף.

משלמים לו שכר נוסף?

לא. זה עובד חדש שמעסיקים אותו.

מביאים עובד חדש.

כן.

למה לא יכול להיות מישהו מבין עובדי המשרד או מבין עובדי האגף?

למעשה זה מנטרל עובד כי עכשיו הוא צריך להתלוות למשטרה תוך כדי שהיא מבצעת את הפקודות האלה ואז הוא לא יכול לעשות את העבודה שלו במשרד.

זה משרד המשפטים?

לא, זה ברשות האכיפה והגבייה.

משונה. אני לא מצליח להבין את זה. למה אי אפשר לקחת עובד, לשלם לו שעות נוספות ושיעשה את העבודה הזאת? למה צריך להביא מישהו מבחוץ?

שוב, הכול לבקשת המשרד.

בקשות המשרד לא רלוונטיות. את צריכה להסביר לנו כדי שנבין על מה מדובר.

שוב, כאשר יוצאת המשטרה לבצע את פקודות המאסר ולאסור את אותם חייבים, הם ביקשו שיתלווה אליהם גם עובד רשות האכיפה והגבייה כדי שיסביר לחייב שעכשיו עומדים לאסור אותו ויציע לו לשלם את החוב עם מנגנוני תשלום וכולי. זה למעשה גורם לעובד להפסיק לעבוד בעבודה הרגילה שלו ועכשיו הוא צריך לצאת וכל היום להסתובב.

אין אנשים שיכולים לתרום לעניין הזה ולעשות את העבודה הזאת? אין מישהו כזה ברשות האכיפה?

לטענתם אין, ואני מאמינה להם בהקשר הזה.

כמה כסף צריך לצורך זה?

העובד עצמו, מדובר בכ-150 אלף שקלים אבל בנוסף לכל התפעול של כל הנושא במשטרה, סך הכסף הוא בערך 3.8 מיליון שקלים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 323 – אושרה פה אחד

פניות מספר 324 עד 328 –

הפנייה נועדה לתקצוב סך של 7,570 מיליון שקלים בהנהלת בתי המשפט ובתי הדין הרבניים שעיקרם כלהלן: 3,300 מיליון שקלים בהנהלת בתי המשפט בהתאם לסיכום עם ועד עובדי המינהל. 2.5 מיליון בבתי הדין הרבניים בהתאם לסיכום בין המשרדים בנושא מיכון בתי הדין. העברה של מיליון ו-650 אלף שקלים מהמשרד לביטחון פנים להנהלת בתי המשפט בהתאם לסיכום ביניהם בנושא שחרור עצירים בערובה ווידאו קונפרנס. העברת 170 אלפי שקלים ותקן ממשרד השיכון להנהלת בתי המשפט.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 324 עד 328 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 329 -

המשרד לביטחון פנים. הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב המשרד לביטחון פנים וכמו כן להיערכות לאירועים הצפויים בחודשים הקרובים.

ספטמבר.

כן.

הציוד הוא חדש?

הרכש הוא חדש.

הציוד הוא משהו שלא היה משהו.

לא. הציוד עצמו הוא ציוד רגיל אלא שנערכים במלאים לתרחישים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 329 – אושרה פה אחד

פניות מספר 342 עד 344 – פיקוד העורף

הפנייה נועדה לבצע שינויים בתקציב של פיקוד העורף. תקציב חלק של משרד הביטחון עבור תגבור תקציב פיקוד העורף בסך של 102 מיליון שקלים. בהתאם להחלטת הממשלה מינואר שהנושא שלה הוא פיקוד העורף לשעת חירום.

מה עם כל מה שדיברנו עם השר מתן וילנאי, גם סגן שר הבריאות ואני, לא רק לגבי בעלי זקנים אלא בכלל לגבי מסכות במדינת ישראל, להקדים את הייצור של המסכות מכיוון שלחלק גדול מאזרחי המדינה אין להם מסכות? מה עם המצב הזה?

כאן יש הרשאה להתחייב ל-2012 לרכש מסכות.

אני לא מאשר את הפנייה. אני לא מביא אותה להצבעה. אני מבקש דיון, כמו שסיכמתי עם מתן וילנאי, עם השר מתן וילנאי ועם סגן שר הבריאות ליצמן. אנחנו קבענו שנשב על העניין. זאת ההזדמנות לשבת. זאת העברה שאני מוציא אותה מתוך כלל ההעברות. לא שאני מתנגד לה אלא להפך, אני בעדה ואני רוצה לקדם את העניין, אבל ההעברה הזאת תהיה כאשר יתקיים הדיון עם השר מתן וילנאי ועם סגן השר ליצמן.

יש כאן גם שינויים פנימיים של פיקוד העורף והכסף כבר תוקצב ב-2011 והם צריכים להעביר את זה.

אנחנו נקיים את הישיבה הזאת בהקדם. יש הרבה שינויים פנימיים שאני מבקש לעשות אבל אף אחד לא ממהר.


רבותיי, תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:50