הכנסת השמונה-עשרה

PAGE
5
ועדת החינוך, התרבות והספורט


14.6.11

הכנסת השמונה-עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 429
מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט
יום שלישי, י"ב בסיוון התשע"א (14 ביוני 2011), שעה 11:00

אוהל חושך-קריאת ספרות בחשכה (מדמה מציאות של עיוורים) - לציון יום הספרות

חברי הוועדה: אלכס מילר - היו"ר

יושב ראש הכנסת ראובן (רובי) ריבלין

יואב חפרי

מנכ"ל הספרייה לעיוורים

עו"ד נאוה לבון

אחראית קשרי חוץ של ספריית העיוורים

צבי אנג'ל

יו"ר, "הספרייה המרכזית לעיוורים, כבדי ראייה ומוגבלים"

יהודית גידלי

ס.ל. חבר המתרגמים בע"מ

אוהל חושך-קריאת ספרות בחשכה (מדמה מציאות של עיוורים) – לציון יום הספרות

אני חשבתי שזה מאוד חשוב לבוא ולהשתתף, שיראו הפיקחים, ולא במובן השכל, כל אלה שרואים יבינו איך חשים את הספר כאשר לא רואים.

והמסר שלנו, שבשבוע הספר כולנו פה, גם העיוורים קוראים. והם קוראים באמצעות הספרייה.

ודאי. ואם צריך, אנחנו עשינו ונעשה כל שביכולתנו שלא יפגעו אפילו הפגיעה הקטנה והשולית ביותר בספריית העיוורים. אמרנו ועשינו ופעלנו וגם הוכחנו שלא רק מדברים.

נכון שאני עיוור, אני טוען שעיוורון זו מחלה ככל המחלות.

(הקראת סיפור מוקלטת).

כשאתה הולך בחושך, אתה מפחד על עצמך, אבל כשאתה עומד ומתפנה להקשיב, אתה כולך בתוך זה.

כן, יש בזה יתרון. לא שאנחנו מייחלים לו, אבל בהחלט אתה רואה שכאשר אתה מוותר על חוש אחד, החוש האחר מתחדד.

וזה מעט העושר התרבותי שאנחנו יכולים לתת לקהילה הזאת.

אין לי ויכוח איתכם, אדוני. תשאלו את המזכיר של העיוורים, שהוא איתי בקשר כל הזמן, ואנחנו עוזרים להם הרבה, גם באמצעות ועדת הכספים בעבר והיום, אנחנו עוזרים כמיטב יכולתנו ויכולתנו רבה. אתה יכול להיות משוכנע ובטוח שיש לכם נציגים נאמנים בתוך הכנסת.

שא ברכה ותודה.

אני מוכרח להזכיר את חבר הכנסת לשעבר חיים אורון, שהוא זה שהביא אותי לאותה משימה, יחד עם חבר הכנסת ליצמן. היום הוא סגן שר הבריאות, אבל הוא פעל רבות ובצדק.

אדוני, יש לך, בנוגע לספרייה, התחייבות?

לא רק התחייבות, התחייבות שבוצעה ותצטרך להיות מבוצעת גם בעתיד. כאשר יש מצוקה שם... תראה, צריך שיהיה מינהל תקין בכל מקום, ואין לי ויכוח בכלל עם אחיי וחבריי העיוורים, המינהל התקין הוא מחויב, אם יש שם אדם שלא מתנהג בהתאם לכללי מינהל תקין, הוא צריך להיות מוחלף, אבל לא יכולים להעניש את כל הציבור כולו כתוצאה מ... את הפער אנחנו סגרנו בצורה שבאמת הבאנו לידי מצב שבו הכנסת כולה התגייסה על מנת למנוע את סגירת הספרייה. אני לא רוצה להרחיב את הדיבור כרגע אבל האנשים יודעים ואנחנו מקווים עוד לתיקונים, כדי שלא יהיה צורך בכלל באיזה שהיא עזרה... שיקודמו כל המחויבויות שלנו כלפי העיוורים.

תודה רבה לכם.

---ואחרי זה לפענח את המלה ובגילי המופלג זה כבר לא פשוט.

בגלל זה רוב מי שקורא ברייל הם ילדים, זה כמו ללמוד שפה חדשה.

ודאי, בוודאי. הריני כבן 20, אבל אני בן 73.

אנחנו יכולים לתת לך. תתחיל. לקחנו את הברייל ו...

הראשונה היא ל'.

לא. בוא ננסה עוד פעם. כל דבר שהוא שש, מסומנים באותיות, פה למשל. פה יש לנו ארבע נקודות בתוך התיבה שנותנות את האות ב'.

אני רואה.

עכשיו תנסה לראות את ה...

מיד הצצתי. 1, 2, 3 בצד שמאל. האות השנייה היא ר'.

נכון.

ש'?

אתה קרוב, זה שלוש נקודות, אבל בסדר קצת אחר.

י'.

נכון, ק, ר, י.

א. תקרא.

קריאה. וזה ברייל האמיתי, אם אתה רוצה להרגיש את ההבדל, זו מלה של שלוש אותיות, הרבה יותר קשה. גם כשאתה לא רואה, העין---

באותה פתקה?

כן.

זה קשה לי אפילו להבחין בין האותיות. הברייל הוא בשביל מתקדמים ביותר, אבל הבינוני הוא מספיק לחלוטין.

תשמע, מי שבאמת עיוור, ספרי ברייל הוא---

אז הוא לא חושב על דברים אחרים ולא רואה, גם מסתכל עלייך וגם חש בזה. החושים מתחלקים בתשומת הלב.

נכון. תחשוב, ללמוד מתמטיקה בברייל. אנחנו גם עושים מפות, אם אתה רוצה ללמוד על ארץ ישראל. בעצם אנחנו מבליטים את קווי המתאר היותר חשובים---

תגידי, קווי הציור הם קווי ציור לאנשים שלא ראו מעולם?

נכון.

כי מי שיש לו את התחושה, הוא יכול...

נכון.

אני ראיתי עיוורים מציירים בצורה נפלאה. היו כאלה מדמיון מוחלט, איך הם מדמיינים? יש לי בלשכת יושב ראש הכנסת תמונה שרכשנו מאחד העיוורים אבל אותה הציירת גם ראתה, אז יש לה את ה---

את הדברים בדמיון, נכון.

היא רואה את האופניים, היא רואה פרחים, היא רואה צורות. אני מזמין אתכם ללשכת היושב ראש לראות דבר מדהים בעוצמתו. קשה להבין.

תודה רבה שהקדשת לנו זמן.

ברוכה יוזמתךָ ואמרתי, אנחנו דאגנו בוועדת הכספים ביחד, ואנחנו נמשיך לדאוג.

חשוב מאוד. אנחנו קיימנו כאן ישיבה לפני כמה שבועות על הנושא של האיומים והספריות וההשכלה הגבוהה. גם היום אנחנו נעשה כמה ישיבות, יש הרבה דברים שהמדינה צריכה לעשות ואנחנו מקווים שנוכל לסייע.

כל דבר שאני אוכל לסייע בידך לסייע להם...

תודה.

תודה רבה.

הישיבה ננעלה