הכנסת השמונה עשרה
PAGE
11
ועדת הכספים
18.5.2011
הכנסת השמונה עשרה
נוסח לא מתוקן
מושב שלישי
פרוטוקול
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, י"ד באייר התשע"א (18 במאי 2011), שעה 10:45
ישיבת ועדה של הכנסת ה-18 מתאריך 18/05/2011
אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה מס' 07946311), אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה מס' 08002511) וסעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין (רשימה מס' 08002611), אישור מוסדות ציבור לענין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה מס' 08026911)
פרוטוקול
סדר היום
1.
אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה מס' 07946311)
2.
אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה מס' 08002511) וסעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין (רשימה מס' 08002611)
3.
אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה מס' 08026911)
מוזמנים
¶
יהודה מונסונגו, מנהל תחום בכיר, מפקח ארצי, מחלקת מלכ"רים, משרד האוצר
בנימין למקין, מנהל מחלקת פיקוח ובקרה, רשם העמותות
רשמה וערכה
¶
אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ
1.
אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה מס' 07946311)
2.
אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה מס' 08002511) וסעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין (רשימה מס' 08002611)
3.
אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה מס' 08026911)
היו"ר משה גפני
¶
אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.
אני רוצה לשאול את השאלה הנצחית, אבל עכשיו אני גם אשפר את השאלה. התהליך של אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 הוא תהליך כזה: זה עובר למחלקה בראשותו של מר מונסונגו, הם בודקים את כל הדברים – תקן אותי אם אני טועה בתהליך – את כל הנתונים, האם עומדים בקריטריונים על פי החוק ועל פי הנהלים וכל מה שקשור לעניין הזה. זה צריך לעבור אצל רשם העמותות שיש להם אישור ניהול תקין ולכן נמצא כאן עורך דין בנימין למקין. לאחר מכן, לאחר שנבדקים כל הפרטים שחייבים להיבדק, זה נחתם על ידי המחלקה ועובר למנהל רשות המסים, אמור להיחתם על ידי מנהל רשות המסים ולאחר מכן זה עובר לשר האוצר ואמור להיחתם על ידי שר האוצר. רק אז זה מגיע אלינו לאישור.
התהליך הזה ממה שאני רואה בתאריכים, התהליך הזה מתארך. זאת אומרת, המציאות הזאת שזה עובר לאחר שנבדק – ומה שצריך להיבדק, צריך להיבדק ועל כך דיברנו בוועדה כמה פעמים ואמרנו שצריך להוסיף כוח אדם ואכן הוסיפו כוח אדם – מה שקורה הלאה, לפעמים זאת בעיה וזה מתעכב בגלל פרוצדורה. עד שזה מגיע למנהל רשות המסים, ואלה מחלקות קרובות אחת לשנייה מבחינה פיזית אבל שולחים את זה בדואר, ואני חושב שעכשיו כבר שולחים את זה על ידי שליח, ועד שזה נחתם, ולאחר מכן זה צריך להישלח לשר האוצר, עובר זמן רב.
יש אצלנו בוועדה התלבטות, בצוות של הוועדה, האם לקיים על העניין הזה דיון או שאפשר לעשות את זה באיזושהי דרך. אנשים מחכים. הרי אנשים באים אלינו בתלונות. התקשר אלי אחד מהכלכלנים הגדולים במדינה שיש לו כאן עמותה, נדמה לי שהוא התקשר אלי לפני פסח או אחרי פסח, אני לא זוכר, והוא אמר לי: חבר הכנסת גפני, למה אתה מעכב בוועדת הכספים את אישור העמותה וזאת עמותה חשובה לפי דעתו. לא נכנסתי אתו אפילו לפרטים. שאלתי אותו למה הוא חושב שאני מעכב את זה בוועדה. הוא אמר לי שזה כבר הוגש, הוא לא יודע מתי, וכבר אמרו לו במחלקה שזה בסדר וזה עדיין לא הגיע. זאת אומרת, עדיין הוא לא קיבל את האישור ולכן זה מתעכב בוועדת הכספים.
היו"ר משה גפני
¶
לא, אן-בלוק.
על כל פנים, מה עושים כדי לקצר לפחות את הדרך הזאת? לקיים ישיבה? מה אתה מציע לנו? אל תעביר ביקורת לא על מנהל רשות המסים ולא על שר האוצר כי לא זה מה שאני מבקש. אני שואל טכנית איך אפשר לעשות איזושהי פרוצדורה שתקצר את התהליך הזה. אני מעריך שכשזה מגיע למנהל רשות המסים ולשר האוצר, לאחר שנבדק על ידכם, הם לא בודקים את זה אלא הם צריכים לחתום. זה הליך טכני אלא אם כן אתה מעיר להם הערה ואתה אומר להם שיש כאן עמותה שטכנית אתה אישרת אותה, אבל שהם יחליטו. זה קורה לעתים די נדירות מכיוון שעד שזה עובר גם ברשם העמותות ובוודאי אצלכם, הכול נבדק. איך מקצרים את ההליך הטכני? היום אני עומד בחזית. זאת אומרת, הוועדה עומדת בחזית מכיוון שאנשים אלינו יכולים להגיע ולשר האוצר קצת יותר קשה להגיע. הם בטוחים שאני מעכב את זה.
היו"ר משה גפני
¶
יש כאלה שלא הייתי מאשר. טוב, לא חשוב. לא נכנסתי לזה אף פעם ואני לא מתכוון להיכנס לזה.
שי חרמש
¶
מצאת צדיק אחד. אני אגיד לך למה זה מתעכב. יש כאן – וספרתי – 48 מוסדות דת. זה אני אומר לפרוטוקול.
שי חרמש
¶
אי אפשר להגיד ששני בתי כנסת באותה שכונה יגישו את אותה בקשה. צריך להגיש 47 בקשות וזה גורם לעיכוב. אפשר לרכז מאמצים.
שי חרמש
¶
אני לא נגד זה אבל באיזשהו מקום זה נראה כמו הטרדת המערכת. אפשר להתארגן יחד ולקבל את סעיף 46 לארבעה בתי כנסת ביחד.
היו"ר משה גפני
¶
אני אחזור על מה שאמרתי אז, כשג'ומס העלה את העניין הזה או נדמה לי אפילו בייגה שוחט. כל מה שמאושר בסעיף 46 זאת תעודת עניות ולא תעודת כבוד ואני אגיד לכם מדוע. יש כאלה שנמצאים בתקציב המדינה והם לא מקבלים סעיף 46 כי הם לא נזקקים לתרומות. מי נמצא בסעיף 46? אלה שלא נמצאים בתקציב המדינה, אבל אני מבקש לא לומר בקול שום דבר. תעבירי אליו. אל תגידו מילה. מה שלא נמצא בתקציב המדינה, יש כמה כאלה, הולך על המסלול של סעיף 46 וגם רק חלקם הקטן ולא חלקם הגדול. זה שמוסדות דת נמצאים כאן יותר ממוסדות אחרים, זאת לא תעודת כבוד. זה מסלול שבו המדינה לא נמצאת. המדינה לא בונה בתי כנסת.
אחמד טיבי
¶
אדוני, אני רוצה לשבח את הרב-גוניות של הרשימה. מדובר ברשימה מאוד מאוזנת, גם מבחינתי. שים לב כמה עמותות ערביות יש כאן.
זהבה גלאון
¶
שאלה יותר רצינית. כשזה מגיע לוועדה, אנחנו נצביע על הכול ביחד והבעיה היא איך כל מיני עמותות נעצרות שם לצורך העניין ומגיעות כאלה שאתה חושב שהן צריכות להיות בתקציב המדינה. מה השיקולים שם לפני שזה מגיע לכאן?
היו"ר משה גפני
¶
אני רוצה שתדעי שהשאלה הזאת שלך היא שאלה נצחית. הוא יגיד לך, ואני חושב שעוד לפניו, שהשאלות האלה נשאלו. בהתחלה, כשהתחלתי לבדוק את הדברים האלה, התעצבנתי כי למה מביאים את זה ואנשים פנו אלי ושאלו למה לא מביאים את ההוא ואמרו שבטח יש שם שיקולים פוליטיים.
היו"ר משה גפני
¶
אני אומר. לי יש פה גדול. שיקולים פוליטיים. אני אז צעקתי ואמרתי שאת ההוא מביאים ואת זה לא מביאים.
היו"ר משה גפני
¶
אני חשבתי גם כן כך, כמו שאת אומרת עכשיו. לא שאת יודעת, אבל אנשים פנו אלי. ברבות השנים התחלתי לראות שזה ממש לא נכון. זאת אומרת, זה נכון שעד שמגיע הטיפול, מכיוון שלפני שנה היה מצב שהוא נשאר לבד עם עוד איזה חצי מזכירה, ואז עשינו כאן צעקות כולנו כי לא יכול להיות דבר כזה. למה? בגלל שהם מקבלים ברשות המסים תוספות של כוח אדם כל הזמן כשצריך לגבות כסף מאנשים, אבל זה סעיף שנותן הטבה למגזר השלישי וכאן הם לא שמים כוח אדם כי זה לא מעלה את ההכנסות של רשות המסים. באמת הם קיבלו את זה והוסיפו כוח אדם. אין שם שיקולים כאלה. זה הולך באמת באופן מקצועי. אני יכול להגיד שבשנה האחרונה לא נתקלנו בבעיה הזאת. לפעמים זה לוקח יותר מדיי הרבה זמן. בין יתר הדברים זאת גם הפרוצדורה.
מונסונגו, מה אתה אומר?
יהודה מונסונגו
¶
אני רוצה להבהיר. זה גם עניין סוציולוגי. זאת אומרת, אנחנו חברה סקטוריאלית, יש סקטורים שאולי נעזרו פחות במוסדות המדינה מבחינה היסטורית ולכן הם פונים למסלול הזה כי זה מסלול דרכו אפשר לקבל תמיכה מהמדינה. צריך להבין שמגזר שלישי הוא מאוד חשוב. הוא מאוד חשוב כי הוא יודע לתת מענה היכן שהמדינה לא יודעת לתת מענה, הוא יותר מהיר מהמדינה, הוא יודע לתת צרכים מיידיים לבעיות של חברה, של סעד וכדומה. דבר מאוד חשוב נוסף וצריך לדעת אותו והוא שהמגזר השלישי הוא גם חשוב מאוד לדמוקרטיה. יש גופים קלאסיים של המגזר השלישי שהם גופי סינגור למיניהם והם יודעים לתת את הפייט. אתם רואים אותם כאן גם בכנסת, אתם רואים את העמותות שבאות ומתמודדות ודורשות ועומדות על שלהן. כפי שאומרים, כוח בולם כוח. הנושא הוא נושא חשוב ואת זה צריך להבין.
לגבי הטיפול. שוב, אם באות אלינו יותר עמותות מהנגזרת הדתית, אני לא יכול להגיד להן לא. אני מטפל באופן ענייני.
יהודה מונסונגו
¶
יש לנו כל הזמן בקשות שמגיעות אלינו. יש לנו כרגע כמובן עוד תיקים בטיפול, בהליכי טיפול. צוואר התיקים קטן באופן דרמאטי.
יהודה מונסונגו
¶
אנחנו דוחים, בהערכה גסה, משהו כמו חמישה אחוזים. אלה דחיות סופיות, אבל יש מצבים שאנחנו דורשים לתקן כדי לא לדחות. אנחנו מבקשים שייעשו שינויים כאלה ואחרים כדי להתאים אותם לדרישת החוק. זאת אומרת, אנחנו לא ממהרים לומר לא, אבל כל מקרה לגופו.
לגבי השאלה שעלתה כאן, לגבי העודף. צריך להבין שיש כוח משפטי לוועדה הזאת. הרי החוק אומר שהשר יקבע איזה מוסד והוועדה תאשר. זאת אומרת, יש לכם זכות של וטו לומר שאתם הייתם רוצים שיעברו כאן בוועדה רק עמותות מגודל מסוים או עם פרמטרים מסוימים. יש לכם את הכוח המשפטי הזה.
יהודה מונסונגו
¶
נכון. אנחנו נוהגים במדיניות ליבראלית מאוד. אנחנו נוטים לתת 46 לגופים אפילו קטנים מאוד.
יהודה מונסונגו
¶
נכון. יש עניין של ביצה ותרנגולת. אם אתה נותן לו מהרגע הראשון 46, אתה עוזר לו, ואם אתה אומר לו שיחכה עוד קצת, אתה אולי לא עוזר לו. מצד שני, אנחנו כן רואים תופעה של עודף אבל זאת החלטה שלכם, או לחילופין של שר האוצר. יכול להיות ששר האוצר יכול לומר שהוא רוצה לקבוע רף מינימום.
יהודה מונסונגו
¶
מהרגע הראשון הוא שוטף לשנתיים ואחרי כן בשלב החידוש זה יכול להיות עד שלוש שנים. יש מצבים שמחדשים גם לפחות.
היו"ר משה גפני
¶
יש כאן את בית הכנסת בגבעת שמואל שיש לו על 2010. יש כאן את המרכז הישראלי להעצמת האזרח עם אישור רק ל-2010. כך כתוב.
יהודה מונסונגו
¶
אני חושב שזה עניין טכני. להסדיר את העניין מול הלשכות וזה גם עניין של מודעות. אולי כדאי שאתה תדבר עם השר כי בסך הכול צריך להבין מה קרה כאן. נכון, יש כאן שלושה פרוטוקולים – פרוטוקול של מרץ ובאמת כנראה היה איזה פלונטר אתו. הפרוטוקול שהגיע בסוף אפריל, נחתם ורק בגלל פסח הוא התעכב. הפרוטוקול השלישי, של מאי, הוא רק מלפני שבוע-שבוע וחצי. לגבי הפרוטוקול של מרץ, זה נכון. בעצם מה-13 במרץ, רק עכשיו הוא מגיע.
היו"ר משה גפני
¶
יש דברים שאפשר להתגבר עליהם. הפרוצדורה הארוכה הזאת, היא נובעת בעצם מדבר טכני. אנחנו לא מתגברים על פרוצדורה. זאת אומרת, אנחנו לא רוצים להתגבר על פרוצדורה שהיא מהותית אבל פרוצדורה טכנית, אני בסוף עומד בחזית כאילו אני מעכב את זה.
תאמר מה אתה מבקש שנאשר. את המספרים.
יהודה מונסונגו
¶
אני מבקש שתאשרו כאן מספר רשימות. רשימה מספר 07946311 שמונה 35 מוסדות לעניין סעיף 46.
יהודה מונסונגו
¶
רשימה מספר 08002511 מונה 41 מוסדות לעניין סעיף 46.
רשימה מספר 08002611 מונה מוסד אחד לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין.
רשימה מספר 08026911 מונה שלושים מוסדות לעניין סעיף 46.
אלה הרשימות.
היו"ר משה גפני
¶
אנחנו מצביעים על אישור הבקשות לפי סעיף 46 ולפי סעיף 61 על פי מספרי הבקשות כפי שהציג מר מונסונגו.
ה צ ב ע ה
הרשימות אושרו פה אחד
הרשימות אושרו. תודה רבה. הישיבה נעולה.
הישיבה ננעלה בשעה 11:00
1. רשימת מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה: (רשימה מס': 07946311)
שם העמותה
מספר
1.
משעולים – תמיכה בקהילה בעלת צרכים מיוחדים
580488450
2.
הקרן לפיתוח אפרתה
580408144
3.
המרכז לקידום החינוך והשילוב לילדי תסמונת דאון וילדים בעלי נכויות התפתחויות בישראל
580437143
4.
ברוח – תמיכה רוחנית והכשרה
580452340
5.
תל-חי כיתות אמן בינ"ל לפסנתר
580222545
6.
בית רות
580502870
7.
העמותה להקמת מרכז בינתרבותי
580464998
8.
תמיכת הורים של לסביות והומוסקסואלים – תהל"ה
580210813
9.
המרכז לחינוך וחברה בלוד
580516292
10.
דרכיה דרכי נועם - בית שמש
580473510
11.
שיר למעלות
580228807
12.
עמותת קש"ב – קידום שילוב ביסוס צעירים יוצאי קווקז
580461341
13.
צדקת ישרים
580509990
14.
מרכז תורני אהל משה – צפת
580488740
15.
דרכי משה – אשדוד
580508539
16.
בית משיח שכונת התקווה
580414563
17.
כה לחי
580361129
18.
ארץ נהדרת
580445849
19.
אברהם יגל – גבעת שמואל
580463735
20.
עתיד – שותפות בינ"ל של תנועת נוער פלורסטיות
580287183
21.
צורבא – מרבנן המכון הגבוה להנחלת לימוד הלכה למעשה
580417236
22.
קהילטות בני תורה עדות המזרח
580479921
23.
תעצומות – המרכז למשפחות הילד בעל הצרכים המיוחדים
580504066
24.
אהבת רזיאל
580498426
25.
בית כנסת היכל מנחם נעורים ראשל"צ
580442366
26.
קרן אור למשפחה
580520849
27.
כן – אנחנו יכולים
580463081
28.
מקור חיים יוצאי צרפת – אלעד
580468411
29.
לתת חיים
580483071
30.
עתיד לצעירים
580488971
31.
בית כנסת קבוץ גלויות לעולי בוכרה – בית שמש
580113884
32.
הלל: המרכז לחיים יהודיים בקמפוס בישראל בע"מ
513989087
33.
ברית אבות
580435311
34.
מרכז תורני חדרה להפצת אור התורה ונועם היהדות
580110369
35.
מעון לתינוקות וילדים קרית צאנז
580027043
2. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה: (רשימה מס': 08026911)
שם העמותה
מספר
1.
מעגל תנועות הנוער הציוניות החלוציות מגשימות
מאושר לשנה
580455699
2.
בית שם טוב
580516813
3.
המרכז לאמנות עכשווית
580313112
4.
שבת אחים גם יחד
580309672
5.
דברי ישעיה
580487510
6.
אדם-נוף- בית בגליל
580345403
7.
שפתי ישועות יעקב ירושלים
580113082
8.
עמותת צדקת מרגלית חולון
580438505
9.
מוקד סיוע לעובדים זרים
580333094
10.
אור דבורה
580137446
11.
נוסח תימן בני תורה
580468593
12.
כולל "משכן מנחם" ראשל"צ
580424497
13.
תיאטרון מיקרו
580373769
14.
תפארת המזרח – ע"ש מרן הבן איש חי
580310704
15.
"בית מנחם" מכבים רעות
580485621
16.
קרן להתחדשות קהילות בישראל
580446038
17.
ניצה – רשת תמיכה שלאחר לידה
580297034
18.
יהודה וישראל – מאושר לשנה
580500981
19.
ה.ל.ה.ב – העמותה למען הגינות בספורט
580388536
20.
מועדון הטיפוס הישראלי
580075885
21.
מדרשת יעוד
580427706
22.
משכנות יעקב
580279081
23.
עטרת משה – ארץ חמדה
580011070
24.
עיגול לטובה
580497873
25.
אור אברהם אוהבי
580447308
26.
נשים לגופן – עמותת נשים למען אחריות על בריאותן
580443661
27.
מורשת חנה – מדרשיה
580374619
28.
עמותת מיתרים לכיש
580472587
29.
חווה ועזר זצ"ל גמ"ח לשם שמיים
580483287
30.
חסדי נוריאל
580519387
3. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה וסעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין:
(רשימה מס'
¶
8002511)
שם העמותה
מספר
1.
בית כנסת קהילת קצות החושן – מודיעין עלית
580510188
2.
עמותה למען רווחת החיילים
580198372
3.
מגדיל ישועות
580478089
4.
בית כנסת המרכזי כלל ישראל, בוכמן, מודיעין
580476893
5.
להב א"י
580430981
6.
מכון טוב ראיה
580296978
7.
כולל להכשרת רבנים להוראה – הלכה למעשה
580283521
8.
מרום אל
580389989
9.
המרכז הישראלי להעצמת האזרח
580410728
10.
עץ חיים – ע"ש כמה"ר יחיא צאלח זיע"א
580144681
11.
ביהכ"נ לב גבעת זאב
580513414
12.
בית כנסת בנווה
580488062
13.
טנק חב"ד – חברון והסביבה שעל יד צעירי אגודת חב"ד
580491140
14.
בית הכנסת מעלות הדר התורה, רחובות
580436517
15.
שאילת לב
580216927
16.
קרן לאוטמן
580492841
17.
פרויקט נובה – ניהול בשירות הקהילה
580438786
18.
מאיר עיניים ע"ש רבי מאיר בעל הנס
580332724
19.
בית חינוך חרדי הראשון לבנות בית יעקב הישן ירושלים
580168797
20.
תלמוד תורה דרך האבות – אישור תקף לשנה
580494862
21.
איגוד אברכים אור תורה על ידי יוצאי רוסיה –
אישור תקף לשנה
580496743
22.
ישיבת ארץ הצבי פדואל
580194637
23.
בית הכנסת המרכזי בחיספין
580521102
24.
בית כנסת בית אל ראשון לציון
580177277
25.
מרכז אש קודש – אלעד
580502557
26.
מצפה רחל – ירושלים
580501302
27.
בית כנסת אביר יעקב גבעת טל
580387686
28.
מוסדות "אור ישראל נתן" – בית שמש
580523264
29.
שערי הצלחה – מרכז תמיכה, הכוונה ועידוד לנוער וצעירים
580502581
30.
א.מ.ל.א.י – אמנים ומוזיקאים למען ארץ ישראל
580452829
31.
"מכמונים" – המכינה קדם צבאית למנהיגות יהדות מתקדמת
580445831
32.
המרכז לתיאטרון של עכו
580082824
33.
חברות – רוח, יצירה וקהילה
513958157
34.
המכון לאסטרטגיה ציונית
580429207
35.
בית חב"ד תלפיות מזרח, ירושלים שע"י צעירי חב"ד
580380533
36.
יד אליעזר – עמנואל ע"ש הרב אליעזר כ"ץ ז"ל
580140846
37.
העמותה לקידום ילדים ונוער ע"ש רני שני
580488112
38.
עמלי התורה – גרודנא
580495547
39.
יסוד ברכת כהן
580400075
40.
חושן ישראל
580400737
41.
ארץ אחרת
580341493
4. אישור מוסדות ציבור לפקודת מס הכנסה לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין: