הכנסת השמונה עשרה

PAGE
15
ועדת הכספים

22.3.2011


הכנסת השמונה עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול
מישיבת ועדת הכספים

יום שלישי, ט"ז באדר ב' התשע"א (22 במרץ 20121), שעה 11:45

שינויים בתקציב לשנת 2011

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

יעקב אדרי

יצחק וקנין

אחמד טיבי

אמנון כהן

ציון פיניאן

פניה קירשנבאום

ליה שמטוב

דוד שטיינמץ, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

עודד לביאן, אגף התקציבים, משרד החוץ

סימה נח ימין, משרד החוץ

אליאן רובנוביץ, משרד התקשורת

יאיר אידר, רפרנט ביטחון פנים, אגף התקציבים, משרד האוצר

שירה גרינברג, אגף התקציבים, משרד האוצר

אשר דולב, רפרנט תחבורה, אגף התקציבים, משרד האוצר

עופר מרגלית, רפרנט תקשורת ותיירות, אגף התקציבים משרד האוצר

אנסטסיה סורוקינה, רפרנטית תעשיות ביטחוניות, אגף התקציבים משרד האוצר

אורי גבע, אגף התקציבים, משרד האוצר

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ
שינויים בתקציב לשנת 2011

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום שינויים בתקציב לשנת 2011.

פניות מספר 58 עד 61 – משרד התעשייה

הפנייה הזאת מחולקת לשלוש פניות. בכל תחום אלה תוספות תקציב שמגיעות למשרד במסגרת הסכמים וסיכומים שעשינו עם האוצר. אחד מהם הוא תוספת של כחצי מיליארד שקלים למענקים לפי חוק לעידוד השקעות הון וגם תוספת למסלול תעסוקה ולסוכנות לעסקים קטנים. כמו כן יש כאן תוספת תקציב לאזורי פיתוח במסגרת תוכנית החומש ותוספת הרשאות לפיתוח אזורי תעשייה בפריפריה

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

נגד – 1 (אחמד טיבי)

פניות מספר 58 עד 61 – אושרו

פניות מספר 38 ו-39 – משרד ראש הממשלה


אין רפרנט.

פנייה מספר 40 – משרד התחבורה

הפנייה התקציבית נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב הפיתוח של משרד התחבורה והגדלת ההוצאה המותנית בהכנסה עבור פרוייקטי כבישים עירוניים – גשר נחל גיבורים בחיפה והשלמת כביש 348 בטבריה.

כמה?

14,5 מיליון שקלים.

זה כביש עוקף טבריה. זה כביש שהחליף ארבעה שרים ואף שר לא החליף אותו.

ועכשיו זה הולך לביצוע?

כן, לביצוע.


יש כאן גם תקציב לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, לסקרים ומחקרים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 40 – אושרה פה אחד

פנייה מספר 41 –

הפנייה נועדה לתקצב תוספת וכמויות לבסיס התקציב של נתיב בהתאם לסיכום הבין-משרדי, משרד האוצר ומשרד החוץ.

ארבעה תקני כוח אדם?

כן.

ביניהם יש חרדי?

אני לא יודעת. זה מכרז. הם ייבחרו במכרז.

אני שואל אם במכרז יתקבל חרדי.

אם הוא יגיש מועמדות, יכול להיות שהוא יתקבל.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

נגד - 1

פנייה מספר 41 – אושרה

פנייה מספר 43 – משרד ראש הממשלה

הפנייה נועדה לעשות שינויים פנימיים בתוך תקציב משרד ראש הממשלה בכמה תחומים. האחד, לתקצב 10 מיליון שקלים בהתאם להחלטת הממשלה בנושא פיתוח כלכלי במגזר המיעוטים משנה שעברה. תגבור תקציב פרויקט מחשב לכל ילד. שינויים בתקציב מרכז ההסברה לתקציב האבטחה של המשרד, בהתאם לפעילויות שהמשרד סיפק למרכז ההסברה לפעילויות אבטחה. העברה של מיליון שקלים ממשרד ההסברה למשרד הדתות לפרויקט בנושא חינוך יהודי וקשרים עם הגולה. עוד מאה אלף שקלים מאותו משרד לחלקת גדולי האומה, לקיום טקסי זיכרון במקום, שיתוף פעולה בין היחידות. עוד כמה נושאים ובסופו של דבר שינויים פנימיים בתקציב משרד ההסברה ובמשרד לנושאים אסטרטגיים והמשרד לשיתוף פעולה אזורי, בהתאם לבקשות המשרדים.

אדוני, אני יכול להעיר? תודה. יש סעיף 40271, לשכת השר אבישי ברוורמן. השר אבישי ברוורמן לפי מיטב ידיעתי התפטר. התקציב כאן הוא 21 מיליון שקלים.

כן, הוא יורד ל-11 מיליון.

יורד ל-11 מיליון שקלים. שר שהתפטר, איך נשארים 11 מיליון שקלים?

זאת שאלה טובה. יש לי הרבה סעיפים בתקציב המדינה, ואיך יש שם כסף בכלל למרות שאין צורך בזה? אלה המקומות מהם הם לוקחים. מה אתה מציע? אתה מציע לקחת את ה-11 מיליון ולהעביר אותם למיעוטים.

אני רוצה להעביר ואתם לרשות לפיתוח כלכלי של המגזר הערבי במשרד ראש הממשלה.

עם בקשה כזאת אנחנו צריכים לפנות למשרד ראש הממשלה.

בשלב זה אני מבקש לעצור את ההעברות אדוני, עד שנקבל תשובה. נראה לך סביר?

סביר.

תודה.

אני מציע שנצביע.

לא. גפני, לא.

אני אעשה מה שאתה אומר.

תגיש רביזיה.

תגיש רביזיה. זה יותר טוב.

זה יותר טוב. יבואו אליך על ארבע.

תגיש רביזיה. אני לא מצביע על הרביזיה.


אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 43 – אושרה

אני מבקש רביזיה.

הפנייה אושרה. אחמד טיבי מבקש רביזיה. תבואו אתו בדברים. אם לא תסתדרו אתו, יש לכם בעיה.

פניות מספר 44 ו-45 – משרד הביטחון

הפנייה נועדה להעברת 13 מיליון שקלים מהמשרד לשיתוף פעולה אזורי לחטיבה להתיישבות במשרד הביטחון ולמינהל האזרחי, מתוכם 10 מיליון שקלים בערך לשיפוץ והקמה של מוקדי חירום בתחומים של מועצות אזוריות שונות באזור יהודה ושומרון, נושא כיבוי, הצלה, רפואה וכולי, בסך הכול 14 מוקדים, ושלושה מיליון שקלים נוספים למינהל האזרחי במשרד הביטחון לשיפוץ ומיזוג של מעברי גבול בין ירדן לרשות.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 44 ו-45 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 46 – המשרד לביטחון פנים

הפנייה נועדה לתקצב שמונים מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור יצירת התקשרות לפרויקט הקשר הדיגיטאלי במשטרה.

שמונים מיליון שקלים.

בהרשאה להתחייב.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 46 – אושרה פה אחד

פניות מספר 47 ו-48 – המשרד לביטחון פנים

הפנייה הזו נועדה להעביר את האגף לרישוי כלי ירייה ממשרד הפנים למשרד לביטחון פנים בהתאם להחלטת הממשלה.

עוד פעם מורידים סמכויות?

זה מה שהגיע בשבוע שעבר אחרי הישיבה.

כן.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 47 ו-48 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 49 -

הפנייה נועדה להעברת 32 מיליון שקלים לרשות השידור עבור מימון הפטור מאגרה לגמלאים. זה במסגרת הסכם קואליציוני.

עם מי?

עם סיעת ישראל ביתנו.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 49 – אושרה פה אחד

פניות מספר 52 ו-53 -

הפנייה נועדה לתגבור תקציב משרד התקשורת בסך של 8,5 מיליון שקלים בהתאם לסיכום בין המשרדים ולתקצוב הוצאה מותנית בסך 40 מיליון שקלים לשימוש המינהל האזרחי בהתאם להוראת היועץ המשפטי לממשלה.


אם אתם רוצים פירוט לשימושים, נמצאת כאן נציגת משרד התקשורת.

לא הבנתי. עוד הפעם.

8,5 מיליון שקלים במזומן מועברים למשרד התקשורת בהתאם לסיכום התקציבי. ממשרד האוצר למשרד התקשורת.

ומה משרד התקשורת עושה עם זה?

הוא מעסיק עובדים. בתקציב משרד התקשורת יש כ-3 מיליון שקלים שהם בתקצוב תמידי. התקציב שלנו קוצץ ומקוצץ.

מה אתם עושים עם התקציב הזה?

חסרים לנו כשלושה מיליון שקלים לארנונה, לחשמל, למים, לתחזוקת מבנים.

למה אתם בתת תקצוב?

את זה תשאלו את נציג אגף התקציבים.

למה הם בתת תקצוב?

קיצוצים רוחביים שהממשלה מחליטה עליהם.

עדיף שתגידו שאתם רוצים לחנוק אותם, וגמרנו.

מה זה בדברי ההסבר?

אני אסביר את זה. זה החלק השני של הפנייה.

ארבעים מיליון שקלים.

יש הנחיה של היועץ המשפטי לממשלה שאגרות שנגבות באזורי יהודה ושומרון יועברו לפרויקטים שמבוצעים שם ולתקציב המינהל האזרחי. מה שקורה כאן זה צעד טכני. מי שגובה את התמלוגים, זה משרד התקשורת והוא מעביר את זה לאוצר המדינה. מה שעשינו כאן, יצרנו תקנה עם גג של עד ארבעים מיליון שקלים של ההכנסות שהוא גובה מהאזור הזה ומעביר אותם למינהל האזרחי, לסעיף 17.

לא הבנתי כלום. הסברתם על 8,5 מיליון שקלים והגברת אליאן אומרת שמדובר על תת תקצוב של 3,5 מיליון שקלים.

לא, אלה שני דברים נפרדים. החלק השני של הפנייה הוא חלק טכני.

שאלתי קודם כל לגבי החלק הראשון. זה מה שהסברתם.

חלק הוא תת תקצוב וחלק יש פרויקטים שהמשרד מעוניין לעשות כמו מחשוב ולקחת אאוט-סורסינג משפטי לכל מיני דברים. בנוסף יש כאן תוספת של כעשרה תקנים למשרד.

יש ביניהם חרדים?

לא יודעת.

מאיפה לוקחים את האנשים?

מגייסים אנשים.

יש חרדים ביניהם?

יש לנו עובדים חרדים.

באיזה מקום?

במשרד התקשורת. כל הזמן אני שואל.

אין חרדים.

יש חרדים?

אני לא יודע.

יש ערבים?

מיעוטים.

יש ערבים?

יש בני מיעוטים.

בני מיעוטים יש. לי היא לא יודעת לענות על החרדים.

המצב שלכם יותר טוב משלנו.

אני שאלתי לגבי עשרת התקנים.

לגבי עשרת התקנים, יהיה מכרז שיפורסם וכל אחד יכול לגשת אליו.

שואל יושב ראש הוועדה האם יש מכרזים ייעודיים לחרדים ולערבים.

לחרדים אין אבל בהחלט הם יכולים לגשת.

ולערבים?

הוועדה רוצה להבין. מתוך עשרת התקנים, האם יש מכרז ייעודי לאחד משנינו, חרדים או ערבים.

אם למשל אחמד טיבי או אני רוצים לעבוד ברשות הדואר או במשרד התקשורת.

טיבי יתקבל אבל לא אתה.

המכרזים עוד לא פורסמו כי אין תקציב.

אדוני, אני מבקש להשעות בשלב זה עד שמתברר אם יש מכרז ייעודי, או לחרדים או לערבים.

בסדר. אתה תגיש רביזיה. חבר הכנסת אחמד טיבי צודק.

אני יושב ראש ועדת חקירה פרלמנטארית ואם יש מכרז ייעודי, אני צריך לדעת עליו. אין דבר כזה.

בדיוק. נבדוק את זה. מה זה ארבעים מיליון שקלים?

כפי שהסברתי קודם, הכרעת היועץ המשפטי לממשלה.

את זה הבנתי, אבל מה זה קשור עכשיו לפנייה הזאת.

כי זה בתקציב משרד התקשורת. מי שקובה את זה, זה חשב משרד התקשורת. במקום להעביר את זה לאוצר המדינה ואז יהיה תקצוב במינהל האזרחי, הוא גובה את הכספים ומעביר אותם.

מה עושים עם הכסף הזה? עם האגרות האלה?

זה תקציב המינהל האזרחי. הוא בנוי מהכנסות, גם מתקשורת וגם מדברים נוספים.

בסדר. אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 52 ו-53 – אושרו פה אחד

רביזיה.

הפניות אושרו. יש רביזיה של חבר הכנסת אחמד טיבי והוא רוצה לדעת לגבי המכרזים, אם יש מכרזים ייעודיים לערבים וחרדים.

אני ביקשתי לדעת לגבי ערבים ואתה ביקשת לגבי חרדים.

כן. אני ביקשתי לגבי החרדים.

פנייה מספר 54 –

הפנייה נועדה לבצע שינויים בהוצאה מותנית בתקציב 2011 של הקרן לקליטת חיילים משוחררים בסך מיליון ו-600 אלף שקלים, כתוצאה מהכנסות צפויות לקרן.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 54 – אושרה פה אחד

פנייות מספר 55 ו-56 -

הפנייה נועדה להעביר 200 אלפי שקלים ממשרד ראש הממשלה לרח"ל להעסקת יועץ לגיבוש מדיניות הממשלה בנושא שיקום האוכלוסייה שנפגעה מהשריפה ביערות הכרמל.

היועץ הזה יהיה חרדי? לא.


אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 55 ו-56 – אושרה פה אחד

פנייה מספר 57 – מינהל מקרקעי ישראל


אין רפרנט.

פניות מספר 38 ו-39 – משרד ראש הממשלה

הפנייה נועדה להעברת 2 מיליון שקלים ממשרד ראש הממשלה למשרד החוץ לפי הפירוט הבא: מיליון ו-700 אלף עוברים ממשרד ההסברה והתפוצות וזה להשתתפות בפעילויות הסברה בקמפוסים בארצות הברית לאחרונה, ועוד 300 אלף שקלים בערך להשתתפות בשימור והנצחה של מחנה סוביבור. 200 אלף שקלים נוספים מועברים למשרד החוץ לתשלום לארגון ה-UN WOMEN בהתאם להחלטת הממשלה בנושא.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 38 ו-39 – אושרו פה אחד

פניות מספר 69, 62 ו-63 -

הפנייה התקציבית – יש כאן מספר העברות – נועדה לתקצב את מלאי החירום בחיטה. יש כאן פנייה שנועדה לתקצב את החטיבה להתיישבות ואת משרד החקלאות בתמיכות בחקלאים, גם בגין הדברת זבוב הים התיכון וגם בפרמיות ביטוח על אסונות טבע שעלו בשנה האחרונה.

שאלה. אתם בעצם לקחתם את זה מהחטיבה להתיישבות.

הוספנו לחטיבה להתיישבות.

הוספתם, אבל אני מבין שכל הסכום הולך לצפון ולדרום. קודם היו שלושה שלישים, וגם יהודה ושומרון הייתה.

לא. התיקון בא בעקבות זה שראו שלא הגיעו למקומות האלה כספים ולכן תיקנו. אלה לא היו שלושה שלישים אלא זה הלך באופן שהפלה את הצפון והדרום ולכן התקצוב הזה נעשה לצפון ולדרום כדי לחזק אותם גם על פני המרכז שהיה מחוזק לפני כן. זאת הייתה הכוונה.

אני מבקש להגיש רביזיה על נושא הכבישים. לא הייתי כשדנתם בסעיף הזה.

בוא נגמור קודם את נושא החקלאות.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 69, 62 ו-63 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 67 – משרד החינוך


הייתה צריכה להיות פנייה גדולה של משרד החינוך. לא? שירה.

אני כבר לא משרד החינוך. הפנייה הגדולה עוד לא הועברה ממשרד החינוך.

ומה זאת הפנייה הזאת? מי הרפרנט של חינוך?

עדיין אני. אני עוברת תפקיד.

שיבוא רפרנט. אלה 300 אלף שקלים.

אני אסביר את זה. בעיקרון יש כאן שני דברים. 300 אלף שקלים שהולכים למדרשת אדם.

בסדר. אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 67 – אושרה פה אחד

את עדיין רפרנטית?

מעכשיו לא. אני אהיה רכזת תחום המים והחקלאות.

אני מבקש רביזיה על הנושא של התחבורה, של הכבישים. הבחור שהיה בפעם הקודמת היה צריך לתת לנו תשובה, אבל הוא לא נתן לנו אותה.

אני יכול לענות.

לא, אותו בחור היה צריך לתת תשובה לנושא כלשהו והוא לא נתן.

מה אתה ביקשת מהם?

איזה נושא שהם היו צריכים לתת תשובות ולא נתנו.

בסדר. אני מבקש שתתנו לו תשובה. אל תעכב את זה יותר מדיי כי יש שם כבישים.

מי צריך לתת תשובה?

אני אגיד לך.

בסדר. יש רביזיה על הנושא של התחבורה, רביזיה של חבר הכנסת יעקב אדרי. אני מאוד מבקש שעד הערב תהיה תשובה ואז הוא יבטל את הרביזיה, כי הפנייה היא פנייה בה כולנו מעוניינים. תנו לו תשובה. אם אתם דואגים לבטיחות בדרכים, צריך לתת לו תשובה מהר.

היושב ראש גפני, הרביזיה שלי היא לא דחופה. יש פגרה.

עוד נדבר על זה.


יש שתי בקשות לעודפים.

הודעה מספר 17002 –

הפנייה נועדה להעביר עודפים מחויבים, שמונים אחוזים מהעודפים המחויבים, מתקציב 2010 לתקציב 2011 בסעיף 17, המינהל האזרחי.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

הודעה מספר 17002 – אושרה פה אחד

הודעה מספר 12001 – גמלאות ופיצויים

הפנייה נועדה להעברת עודפים מחויבים, תקציב התפעול של מינהלת הגמלאות משנת 2010 לשנת 2011.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

הודעה מנספר 12001 – אושרה פה אחד

תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 12:10