הכנסת השמונה עשרה

PAGE
8
ועדת הכספים

16.2.2011


הכנסת השמונה עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול

מישיבת ועדת הכספים

יום רביעי, י"ב באדר א' התשע"א (16 בפברואר 2011), שעה 10:05

תקנות סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה) (הארכת תחולת סעיף 5(ב) לחוק), התשע"א-2011

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

חיים אורון

זבולון אורלב

שי חרמש

ראלב מג'אדלה

עו"ד מיכל דויטש, ממונה חקיקה, רשות המסים, משרד האוצר

איתי קורן, ממונה רשויות, משרד הפנים

שגית אפיק

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

תקנות סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה) (הארכת תחולת סעיף 5(ב) לחוק), התשע"א-2011

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום תקנות סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה) (הארכת תחולת סעיף 5(ב) לחוק), התשע"א-2011.

מכוח חוק סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה), התשנ"ז-2007 ניתנו מספר הקלות לתושבי האזור שמוגדר באותו חוק. במסגרת אותו חוק גם ניתנה הקלה במס הכנסה לפי הוראות סעיף 11. עד שנת 2010 זה היה קבוע בחוק כאשר ב-2010 ניתן להם זיכוי בשיעור של 20 אחוזים עד גובה הכנסה של כ-220 אלף שקלים. ניתנה הסמכה לשר האוצר להאריך את אותה הקלה גם לגבי שנת המס 2011. החלטת ממשלה בעניין התקבלה ביום 2 בינואר 2011 להאריך את אותן הקלות ואנחנו כאן היום עם תקנות.

זה מס הכנסה.

כן.

מה עם הנחה בארנונה?

קיימת.

התקנות כרגע הן רק עד שנת 2009.

על ארנונה?

זה לא פורסם. בדקנו את זה אתמול. זה לא שייך לארנונה.

יש כמה חלקים להחלטת הממשלה. יש את הנושא הזה שאת מביאה, יש את הנושא של ההנחה בארנונה ויש את הנושא של המענקים.

אני במגרש שלי, הארכת ההטבות במס. אני לא מכירה את יתר הנושאים.

על ארנונה ב-2009, ב-2010 קיבלו את ההנחות.

האריכו ל-2010. אין הארכה ל-2011. לפי מה שאני בדקתי אתמול. צריך לפרסם את התקנות.

ב-2011 אין תחולה מלאה לארנונה.

אין לנו זמן מיותר היום מכיוון שיש לנו כמה סעיפים.

אני זוכר בתחילת השנה, בינואר 2011, יש החלטת ממשלה.

2664.

יש החלטת ממשלה.

כן, הנה היא, היא מונחת כאן.

גם בנושא הביטחון וגם על הארנונה.

נכון, אבל צריך להתקין תקנות. הרשויות המקומיות לא נותנות הנחה בארנונה על סמך החלטת ממשלה.

הן צריכות לקבל שיפוי על זה.

הן צריכות לקבל הגדרה בתקנות והתקנות האלה לא התפרסמו. כנ"ל תקנות לגבי מענק שנקבעו באותה החלטת ממשלה שגם לגביהן לא הותקנו תקנות.

הישיבה היום תהיה עד שעה 11:00. אנחנו נאשר את מה שמביאה עורכת הדין דויטש אבל אני רוצה לדעת האם עד אז תוכל לחזור לוועדה ולומר לנו מה לגבי המענק המיוחד, שהוא בהחלטת הממשלה, ולגבי ההנחות בארנונה. אם לא תוכל עד 11:00, אנחנו רוצים תשובה עד שבוע הבא.

כן.

רבותי, אני מביא להצבעה.

רגע. עוד מילה אחת.

רטרואקטיבי מינואר.

כל שנת הכספים 2011.

עוד מילה קצרה. אחת הבעיות היא הוראת השעה. אתה נותן היום הטבות מס, צריך לתת לאנשים פרק זמן כי אתה בא למשוך אוכלוסיות ונהנים מזה בעלי ההכנסות. אתה רוצה להביא אוכלוסייה יותר חזקה לאזור. הוראת השעה היא מאוד בעייתית. בשנה שעברה ביקשתי דבר אחד וניהלתי על זה גם משא ומתן, גם עם יובל שטייניץ וגם עם ראש הממשלה. ביקשתי שכשם שיש תקציב דו שנתי, מה שטוב לפריץ, טוב לתושבים. אם אתה רוצה היום לקבל פרספקטיבה על תקציב המדינה, תן גם פרספקטיבה בתוך האזור. נתת תקציב דו שנתי, תן את זה ל-2011 ול-2012. משרד האוצר סירב לעניין וחייב כאן שתדלנות. אגב, כל שנה בדצמבר יש שתדלנות להאריך את זה בעוד שנה.


אני מבקש שלפחות ייאמר כאן לפרוטוקול שבסמכות שר האוצר ב-2011 להאריך את התקנות האלה בשנה נוספת.

לא יכול.

למה הוא לא יכול?

זאת חקיקה ראשית.

ואיך אנחנו עכשיו פועלים כאן?

הוספתם בתיקון שעשינו ב-2010 הסמכה לשר האוצר להאריך בשנה אחת נוספת את ההקלה.

אם כן, שנה הבאה זאת אופרציה שתיקח שנה.

צריך חוק שנה הבאה.

אני מבקשת להסביר כאן גם לפרוטוקול. גם אז הייתה התנהלות יחד עם ועדת הכספים וגם עם משרד המשפטים. אנחנו צריכים לזכור שכאשר אנחנו עושים את ההקלה הזאת, אנחנו מדברים על הקלות שהן בעצם מכוח סעיף 11, הטבות מס לישובים. כל הנושא של הטבות מס לישובים נדון כאן מספר פעמים ומצוי בדיון בבג"ץ על כל מבנה ההטבות של סעיף 11.

בסדר. תודה. אני הבנתי.

מה אנחנו עושים?

אני אגיד לך בדיוק מה אנחנו עושים.

אני לא הבנתי.

תן לה להשלים את הדברים. אתה הבנת, הוא הבין אבל אני לא הבנתי כלום.

בהתייעצות אז גם עם ועדת הכספים בגלל המצב הביטחוני המיוחד אמרנו שאין בזה כדי לפגוע בכל הדיון שנעשה בסעיף 11 בגלל המצב המיוחד של שדרות. לא נגענו בכל יתר הדברים. לכן גם עשינו את זה הוראת שעה, כדי לבחון כל פעם מחדש את המצב. כלומר, לתת היום סוג של הוראת קבע שהיא מנותקת מהמצב בפועל, זה יהיה בעייתי גם לממשלה.

מישהו חושב שמשהו הולך להשתנות בשנה הבאה?

תודה. זה הכול ועדת הכספים. בהצעת החוק, חוק סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי, 16 במרץ 2010, לא היה בחוק שהממשלה הביאה שאפשר להאריך את זה גם ל-2011. אנחנו ביקשנו להאריך את זה ל-2011. כתוב בחוק שהוראות סעיף 11 חלק (ב) לתוספת הראשונה יחולו בשנת הכספים 2010. שר האוצר, באישור ועדת הכספים של הכנסת, רשאי להאריך את תחולתן של ההוראות האמורות לשנת הכספים 2011. את זה אנחנו הוספנו.

את זה הוספתם בחוק.

בחוק הוספנו את זה ולזה הם הסכימו. כשביקשנו שיהיה אפשר גם להאריך את זה פעם נוספת ל-2012, הם לא הסכימו. אז כתוב שתחילתו של חוק זה ביום זה ובזה נגמר העניין.


אני מציע שנאשר את זה לשנת 2011 ואני אבקש מהיועצת המשפטית של הוועדה להכין הצעת חוק, תיקון לחוק הזה, ולכתוב את מה שכתוב על 2011, ששר האוצר באישור ועדת הכספים של הכנסת רשאי להאריך את תחולתן של ההוראות האמורות.

על 227, כמה כסף זה? עשרים אחוזים.

זה הרי הגג.

כמה כסף זה על הגג?

3,000 שקלים בחודש. בגג. זה מגיע ל-3,000 שקלים בחודש.

הנחה מהמס.

מיכל, אתם לא תתנגדו להצעת החוק הזאת, לתת לשר האוצר את האפשרות להאריך את זה לשנה נוספת.

לא אני קובעת את מדיניות משרד האוצר.

מקצועית.

מקצועית, כמו שאמרתי, גם לממשלה היום, נכון להיום, כל הנושא של סעיף 11 נמצא בסיטואציה מאוד בעייתית.

טוב, זאת הממשלה ולא הכנסת.

גם הכנסת נמצאת באותו בג"ץ בו נמצאת הממשלה.

הממשלה מבקשת שאנחנו נאשר את הארכת המועד לשנת 2011. את האפשרות. אגב, למה אתם באים היום ולמה לא בדצמבר? לא נורא. אתמול הייתה לנו סיטואציה שאיחרו בשנה בנושא שהיה צריך להסדיר.

היא יעילה. היא באה מוקדם.

לא יפה לומר את זה על מיכל כי היא עשתה מאמץ בשבוע שעבר.

אין לי טענות למיכל. יש לי טענות לכל המערכת הממשלתית הזאת.

יש גם כאלה שמקדימים.

מיכל, אני מבקש, תבדקי במשרד לאפשר לשר האוצר בסוף שנת 2011, בעזרת השם, אם יהיה צורך, שיהיה אפשר להאריך את זה.


שגית, תחתימי אותנו על הצעת חוק.


רבותיי, אני מבקש לאשר את תקנות סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה) (הארכת תחולת סעיף 5(ב) לחוק), התשע"א-2011.

ה צ ב ע ה

התקנות אושרו פה אחד

אני מצביע בעד תוך הפנייה לדבריי בדיון.

אני מושך את ההצבעה.

הוא לא צריך להצביע.

אני גם בעל עניין.

אנחנו מעבירים חוק. אני הייתי מיוזמי החוק של אוויר נקי.

אתה אחד משבעה מיליון. הוא אחד ממעטים. זה חל על אלף אנשים, על אלפיים אנשים.

חבר הכנסת חרמש משך את הצבעתו. הוא לא הצביע ולא השתתף בהצבעה הזאת. ההחלטה הייתה פה אחד וניתן אישור לתקנות הללו. אנחנו מבקשים להניח על שולחן הכנסת הצעת חוק שתאפשר לשר האוצר, באישור ועדת הכספים של הכנסת, אם יהיה צורך, את המשך הארכת התקנות הללו.


אנחנו מבקשים ממשרד הפנים לקבל תשובה. איתי קורן, יש לך תשובה?

לא, לא בדקתי.

אתה יכול לבדוק?

כן.

אם אתה יכול לחזור עם תשובה לגבי שני הנושאים, הארנונה ל-2011 בהתאם להחלטת הממשלה והנושא הזה של מענק מיוחד. אם אתה יכול עד 11:00, אני מאוד אודה לך. אם לא, בתחילת שבוע הבא. תודה רבה.


אנחנו עוברים לסעיף הבא.

הישיבה ננעלה בשעה 10:15