הכנסת השמונה-עשרה

PAGE
39
ועדת הכנסת

17.1.2011


הכנסת השמונה-עשרה


נוסח לא מתוקן

מושב שלישי









פרוטוקול מס' 144

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני, י"ב בשבט התשע"א (17 בינואר 2011), שעה 10:30

1. בקשת חברי כנסת מסיעת העבודה להתפלג בהתאם לסעיף 59 לחוק הכנסת
2. פניית יושב ראש הכנסת בדבר ישיבות הכנסת בשבוע בו מציינים את יום כינונה של הכנסת בהתאם להוראות בהתאם להוראות סעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת
3.
הצעת חוק ייצוג הולם לנשים בועדת חקירה ממלכתית ובועדת בדיקה ממשלתית, התשע"א - 2010 של חה"כ דליה איציק. (פ/2651) - קביעת ועדה לדיון

חברי הוועדה: יריב לוין - היו"ר
אברהם מיכאלי

רחל אדטו

אופיר אקוניס

נסים זאב

מנחם אליעזר מוזס

אורי אורבך

דוד רותם

זאב אלקין

ציון פיניאן

רוברט אילטוב

עינת וילף

אחמד טיבי

שלמה מולה

שר החקלאות ופיתוח הכפר שלום שמחון

חה"כ יעקב אדרי

חה"כ אריה אלדד

חה"כ דני דנון

חה"כ ניצן הורוביץ

חה"כ יואל חסון

חה"כ שי חרמש

חה"כ אנסטסיה מיכאלי

עו"ד ארבל אסטרחן

נועה בירן

אסתר מימון

1. בקשת חברי כנסת מסיעת העבודה להתפלג בהתאם לסעיף 59 לחוק הכנסת

רבותי, אני מבקש לפתוח את הישיבה. על סדר-יומנו מספר נושאים, אבל אנחנו נפתח כמובן בנושא הראשון שהוסף לסדר-היום, והוא, בקשת חברי כנסת מסיעת העבודה להתפלג מסיעתם בהתאם לסעיף 59 לחוק הכנסת.

קיבלתי הבוקר את בקשתם של שר הביטחון, אהוד ברק, השר שלום שמחון, סגני השרים מתן וילנאי ואורית נוקד וחברת הכנסת עינת וילף, שהודיעו לי כי הם מבקשים, לפי סעיף 59(1) לחוק הכנסת, להתפלג מסיעתם, להקים סיעה חדשה, שהשם המבוקש עבורה הוא השם "עצמאות", ואשר באי-כוחה יהיו כדלקמן: השר חבר הכנסת שלום שמחון – בא כוח, וממלאת-מקומו – חברת הכנסת ד"ר עינת וילף.

לא "השר", השר לשעבר, ברגע שהם פרשו מסיעת העבודה, ההסכם הקואליציוני עם סיעת העבודה - - -

גם לו זה היה נכון, ולא כך הדבר, הרי בוודאי שאנחנו עדיין בתוך התקופה, כפי שאדוני יודע – כהונת שר לא מסתיימת מאליה בשום שלב, אבל זה גם לא המצב כמובן.


רבותי, אני מבקש מחברת הכנסת וילף, השר שמחון – מי מכם שמבקש להציג את הבקשה, בבקשה.

כפי שהגשנו לך הבוקר, אנחנו מבקשים בהתאם להוראת סעיף 59(1) לחוק הכנסת, התשנ"ד, להודיע על התפלגות מסיעת העבודה בכנסת והקמת סיעה חדשה. שם הסיעה המבוקש – עצמאות. באי-כוח הסיעה: השר שלום שמחון, ואני אהיה ממלאת-מקומו. אנחנו מבקשים להביא את הבקשה הזאת לאישור הוועדה. חברי הסיעה, שכולם חתומים על הבקשה, הם: אהוד ברק, מתן וילנאי, אורית נוקד, שלום שמחון ואנוכי.

תודה רבה. ארבל אסטרחן, בבקשה. מספר הערות של הייעוץ המשפטי, ואנחנו נפתח את הדיון. ארבל אסטרחן, בבקשה.

חוק-יסוד: הכנסת יוצר הבחנה בין פרישה מסיעה לבין התפלגות מסיעה. פרישה מסיעה זה מעשה שגורר אחריו סנקציות שליליות כלפי חברי הכנסת הפורשים. זה לא מה שעומד כעת על סדר-היום.

חבל מאוד.

חוק-היסוד קובע שניתן להתפלג לפי תנאים שקבועים בחוק, ואז לא יחולו כל אותן סנקציות שמפורטות בחוק.


להתפלגות יש תנאים שקבועים בחוק הכנסת, כפי שציינה חברת הכנסת וילף. אחד התנאים, שהוא בעצם התנאי המרכזי שלפיו נעשות מרבית ההתפלגויות, הוא שהחלק המתפלג מונה לפחות שליש מחברי הסיעה. במקרה שבפנינו הבקשה ממלאת את התנאי הזה.


חוק הכנסת קובע שוועדת הכנסת צריכה לאשר בקשת התפלגות שמוגשת אליה, אבל מקובל לראות את האישור הזה כאישור שתכליתו לבדוק שמתקיימים תנאי החוק, ויש בו יותר היבטים טכניים מאשר מהותיים. ברגע שמתקיימים תנאי החוק ועדת הכנסת מאשרת את ההתפלגות, מפרסמת אותה, ומאותו רגע נוצרות בכנסת שתי סיעות חדשות. במקרה הזה תהיה סיעה של חברי הכנסת שביקשו להתפלג, סיעה של חמישה, כפי שהוצג, עם השם שלה, ותיוותר סיעה של שמונה.


מעבר לאישור שנדרש כאן בוועדת הכנסת, חברי הכנסת אולי רוצים לדעת שלהתפלגות יש השלכות נוספות שלא דורשות אישור כלשהו, אלא הן קבועות בחוק. למשל, השלכות מבחינת מימון. המימון שיקבלו שתי הסיעות: מימון שוטף, מימון בחירות, מימון לצוות הפרלמנטרי. הדבר הבולט והמיידי ביותר הוא שהחל מתשלום המימון הבא, כלומר מהחודש הבא, סיעת העבודה, שאגב, נקראת היום "סיעת העבודה בראשות אהוד ברק", היא - - -

בראשות מי?

בראשות אהוד ברק. זה שמה.

חשבתי שאוזני לא שמעו טוב.

אם עד היום מימון ההוצאות השוטפות שלה נבע מגודלה, כלומר, 13 חברים, החל מהחודש הבא המימון יפחת בהתאם, כנ"ל מימון תשלומים לצוות הפרלמנטרי.

- - - בקדימה להתפלג.

לא נזכיר לך את אמסלם.

אתה רוצה שנזכיר לך את אמסלם?

בקדימה ההתפלגות סמויה.

רבותי, רבותי, אל תפריעו לארבל. כל השאלות אחר-כך.

דבר אחרון שאני אזכיר הוא, שיש הוראות בחוק מימון מפלגות, שקובעות חובת השתתפות חלק שהתפלג מסיעה בחובות הסיעה ככל שישנן. זה תיקון יחסית חדש לחוק, שנכנס לתוקף בכנסת הקודמת, ויהיה צורך לבדוק האם הוא רלוונטי במקרה הזה.


ועדת הכנסת תצטרך במקרה הזה לאשר גם את עצם בקשת ההתפלגות וגם את שמות הסיעות החדשות.

תודה רבה. רבותי, אני עובר לדיון.

השם שנשאר לסיעה הקיימת עדיין בתוקף?

אנחנו נגיע אליו. אנחנו נשמע אותם. כרגע אני לא רואה את נציגיהם כאן, אבל אנחנו נצטרך לקבל החלטה גם בעניין הזה.


רבותי, אני עובר לשמוע את הדוברים. רבותי, אני מבקש כל אחד שלוש דקות מפאת ריבוי הנוכחים. השר שמחון, בבקשה.

הוא עדיין שר?

כן, ודאי. היה, נשאר, ויישאר.

בהמשך להודעה של היועצת המשפטית של הוועדה לגבי התנאים שנדרשים מאתנו כסיעה חדשה, אנחנו מתכוונים למלא את כל כללי החוק. אין לנו שום כוונה לירוק לבאר ששתינו ממנה, כולל לא בהיבטים הכספיים.

תודה רבה. אני מודה לשר שמחון על ההודעה הזאת. חבר הכנסת פלסנר, ואחריו – חבר הכנסת ניצן הורוביץ. בבקשה. שלוש דקות. אנא, בקצרה.

תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אני חושב שהיום הוא לא יום שמח. היום זה יום עצוב שבו מפלגת העבודה נקברת סופית. זו מפלגה שהיו לה הרבה מאוד זכויות היסטוריות. מפלגה שהיה לה חלק מרכזי בעיצוב המוסדות שהובילו להקמת המדינה, עיצוב המסורת הפוליטית, הקמת המדינה, הקמת המוסדות הממשלתיים שלה. מפלגה עם עבר מפואר, אבל מפלגה שההווה שלה לא מכבד את העבר שלה. אנחנו רואים מפלגה בפרפורי גסיסה כבר בערך עשור. פרפורי גסיסה מכוערים, שמדגישים את כל הצדדים הלא יפים בפוליטיקה. היום סופית מפלגת העבודה נקברת - -

ממה בדיוק קדימה נולדה, אפשר לדעת?

- - והיא נקברת - - -

אני לא מבין אותך, פלסנר, אתה יודע, כשאדם נפטר, היורשים שלו גם צריכים להגיד תודה על הירושה וגם לבכות אחרי שהוא מת...

אני חושב שזה יום עצוב.

אני לא מבין אותך - -

אומרים קדיש.

אני חושב שזה יום עצוב משתי סיבות - -

- - אתה הולך לקבל ירושה.

- - האחת מכיוון שמוסד פוליטי - -

יש לו בעיה, אין להם מקום לאלה שקיימים - -

- - חשוב בהיסטוריה של מדינת ישראל היום נקבר - -

- - יש להם את אריה דרעי, יש להם - - -

- - ודבר שני, בגלל הדרך והאופן שבו הוא נקבר. האופן שבו הוא נקבר - -

גם לקדימה זה יקרה עוד מעט. זה רק עניין של זמן.

אותו דבר.

- - זה בהקשר לתרבות הפוליטית שמנחיל כאן מר נתניהו, תרבות פוליטית שקונים בה את כל מה שזז במערכת הפוליטית.

מה קשור נתניהו?

אתה מדבר? איך הוקמה המפלגה שלך? איך הוקמה מפלגת קדימה?

המפלגה שלך קיבלה אסירים – יש לכם שירות בתי סוהר שם אצלכם.

על תדבר על קנייה. על תדבר על קנייה.

אתה מדבר על מפלגה? איך אתם קמתם?

אתה מעז לדבר על קנייה?

איך אתם קמתם? הרסתם שלוש מפלגות.

חבר הכנסת.

איך קמתם? איך אתם קמתם?

אתה מעז לדבר על קנייה? אתה מעז לדבר על קנייה?

שלוש מפלגות הרסתם.

אתה מעז לדבר?

אדוני היושב-ראש, אני מבקש שתיתן לי לומר את האמת.

איך אתה מעז לדבר?

חברי הכנסת.

- - -

חבר הכנסת פיניאן.

אתה מדבר על קנייה? אתה מדבר?

חברי הכנסת אקוניס ופיניאן ופלסנר.

תראה מי מדבר על קנייה. אדוני היושב-ראש, תראה מי מדבר.

ראש ממשלה שמצליח לקיים את הממשלה שלו רק על-ידי קנייה של חברי כנסת - - -

האחרון שיכול - - -

רבותי. חבר הכנסת אקוניס.

צירפתם אסירים בפוטנציה, וברוך השם יש לכם גם נציב שירות בתי הסוהר שם.

- - - הם לא יכולים.

חבר הכנסת אקוניס. חבר הכנסת אקוניס, מספיק. חבר הכנסת פיניאן, מספיק.

זו לא ועדת טל.

חבר הכנסת זאב, מספיק.

הוא מדבר על קנייה.

אגב, לפי כל האסירים שיש לכם, אריה ביבי הולך - - -

חבר הכנסת פיניאן, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. מספיק. מספיק.

הבעיה היא לא מפלגת העבודה, שיש לה מרכיב מרכזי שמכבד את ההיסטוריה של מדינת ישראל, וכמו שאני אומר, מפלגת העבודה הפכה היום להיסטוריה. הבעיה היא התרבות הפוליטית הזאת שמר נתניהו מנציח, איך אנחנו נהפוך את התרבות הפוליטית הזאת להיסטוריה. זו המשימה שלנו, אדוני היושב-ראש, ובגלל זה אנחנו נתנגד להצעה הזאת.

חבר הכנסת פלסנר, תודה רבה. חבר הכנסת הורוביץ, בבקשה.

תודה, אדוני.

- - -

רבותי, ברשות דיבור חבר הכנסת הורוביץ. תודה.

אנחנו נמצאים ברגע של שפל בפוליטיקה הישראלית. זה מהלך ציני ואומלל. כל מפלגת העבודה צריכה לצאת מהממשלה, אבל קבוצה מתוכה בוחרת בעצמאות, לצפצף על הבוחרים. עצמאות למכור ערכים תמורת כיסאות, עצמאות להרוס את התנועה שהקימה את המדינה, זו העצמאות של אהוד ברק. ועכשיו, מה? הסיעה החדשה הזאת תקבל מה, חמישה חברי כנסת, חמישה שרים? אולי תתנו להם שבעה – הכול רק כדי להחזיק את הקואליציה האומללה הזאת.


נתניהו וברק שוב מוכיחים כאן שהם עושים ויעשו הכול כדי לשרוד, ולא משנה מה המחיר, במיוחד שאת המחיר כולנו משלמים. אבל מוטב שיישארו בממשלה הרעה הזאת רק חמישה ולא 12, ולכן אנחנו לא נתנגד למהלך. תודה.

תודה רבה. חבר הכנסת רוברט אילטוב, ואחריו – חברת הכנסת רחל אדטו. בבקשה.

תודה רבה, כבוד היושב-ראש, סיעת ישראל ביתנו, לצערנו, מקבלת את בקשת מפלגת העבודה להתפלג.

למה לצערך?

קודם צחקת.

כל פילוג של מפלגה זה איזה משבר, ואני לא הייתי אומר שעל זה צריך לחגוג. אנחנו צוחקים, אנחנו מתבדחים, אבל בסופו של דבר זה מהלך מצער. כפי שנהוג בדרך כלל, לקבל את בקשתם של חלקים, של קבוצות פוליטיות, להתפלג, אנחנו מקבלים את ההחלטה הזאת. תודה.

תודה. חברת הכנסת אדטו, אחריה – חבר הכנסת דני דנון. בבקשה.

מעולם לא תמכתי במפלגת העבודה, ועם זאת אני בהחלט מרגישה לא נוח ולא טוב בקטע הזה שהמפלגה הזאת נעלמת. סוף-סוף נתניהו הצליח במה שהוא ניסה לעשות לפני חצי שנה כאשר הוא ניסה בכל כוחו לפצל את מפלגת קדימה ולא הצליח. הפעם הוא הצליח, בצעד מתוכנן, לפלג את מפלגת העבודה.

ציפי לבני במשך שנתיים עובדת על פירוקה של מפלגת העבודה, כמה ציניים אתם יכולים להיות? כמה ציניים?

- - - עם חיים רמון.

חבר הכנסת אקוניס, תאמין לי שהשר שמחון יודע גם לדבר וגם את העובדות לא פחות טוב. הוא מסתדר מצוין לבד.

הצטרפו אליהם חמישה אסירים - - -

חבר הכנסת פיניאן, אתה רוצה שאני אקרא לך פעם שנייה? מספיק.

קח לו את המיקרופון, וזהו.

מה שאמרת כרגע, השר שמחון, דורש הוכחה, אבל מה שנתניהו עשה, והפעם חבר אליו ידידו הטוב, אהוד ברק, לא דורש הוכחה. הוא ניסה בצורה גלויה מאוד לפרק את קדימה, והפעם הוא ניסה בצורה נסתרת לפרק את סיעת העבודה והצליח. ולכן אנחנו מתנגדים למהלך הזה.

תודה. אני מוכרח לומר שהעובדה שמפלגה שקמה בפילוג מתנגדת לפילוג זה דבר שנשגב מבינתי. אני לא בטוח שעיינתם בפרוטוקול הקמת קדימה - -

יש הבדל גדול.

- - ובדברים שאמר יושב-ראש הוועדה - - -

המקרה שלכם הרבה יותר גרוע.

זה מפץ שיצא למרכז הפוליטי, שהציבור הישראלי נתן בו אמון כבר שתי מערכות בחירות. זו המפלגה הגדולה במדינת ישראל.

אני לא יודע אם קראת, חבר הכנסת פלסנר, את מה שאמר חברך, חבר הכנסת בר-און, אז.

המקרה שלכם הוא המביש ביותר. המביש ביותר.

- - - לבין בנייה של רסיסי מפלגות.

אתה האחרון שיכול לדבר.

נתניהו, שבונה רסיסי מפלגות.

אתה האחרון שיכול לדבר.

אני מציע לך לקרוא. אני מציע לך לקרוא את הפרוטוקול מאז. תודה.

הקמת קדימה היה מעשה מביש.

שיתחיל להיות ראש ממשלה במקום סוחר בשוק הפוליטי.

המביש ביותר.

חבר הכנסת אקוניס.

לעולם לא תמחקו את זה.

חבר הכנסת אקוניס.

לעולם לא תמחקו את זה.

חבר הכנסת אקוניס.

אופיר אקוניס, פעמיים זה עמד במבחן ציבורי.

חבר הכנסת שי חרמש.

זה לא אומר שהמקור לא היה מושחת.

חבר הכנסת חרמש.

רגע, אז העם מושחת? פעמיים זה עמד במבחן ציבורי.

חבר הכנסת חרמש.

סליחה.

אני לא יודע למה, יש לי הרגשה שהיום אני מתאמן לקראת האירוע הגדול באמת שיהיה בהקשר למפלגה אחרת. אני לא יודע למה יש לי הרגשה כזאת. בואו נהיה זהירים במה שאנחנו אומרים. בואו נהיה זהירים במה שאנחנו אומרים לפרוטוקול.

אלה סודות ממורדי הליכוד? אתה מגלה סודות של מורדי הליכוד?

רבותי. רבותי. רבותי.

- - -

חברת הכנסת אדטו, שנינו יודעים באיזו מפלגה מדובר. חבר הכנסת דני דנון, בבקשה.

אני יכול לעשות הנחה, מדובר בליכוד.

נחיה ונראה. חבר הכנסת דנון, בבקשה.

אדוני היושב-ראש, ראשית, סיעת הליכוד תומכת בבקשה שהוצגה בפני ועדת הכנסת.

כמה מפתיע.

אנחנו מוחים על הטפות המוסר מצד אנשי קדימה, שעברו ממפלגה למפלגה. הם לא יטיפו לנו מוסר. הסכין של השרים פואד, בוז'י וברוורמן מוסרת בזה הרגע מצווארו של אהוד ברק. ולאחר שנצביע, אהוד ברק יהיה חופשי לעשות מה שטוב למדינת ישראל, לביטחון ישראל, ליישר קו עם המדיניות של הממשלה, ולא ללכת שמאלה אחרי השמאל הקיצוני כמו חלקים מקדימה שהיו בהפגנה במוצאי שבת.

מתי ברק מצטרף לליכוד?

חבר הכנסת הורוביץ.

ברק מצטרף לליכוד.

- - -

חבר הכנסת הורוביץ, מספיק.

- - - היו בהפגנה במוצאי שבת יחד עם דגלי אש"ף בלב תל-אביב.

כל מה שרצינו זה לחקור גם את עמותות הימין, זה הכול. אין לנו שום בעיה.

חבר הכנסת חרמש, אם לא הייתי ברור קודם, אני אהיה ברור עכשיו – התכוונתי לקדימה, ואני לא רוצה להתחיל לפרט לאילו מרכיבים מתוך קדימה. תעשה לי טובה, בוא נעצור פה.

אדוני היושב-ראש, ההתפתחות הפוליטית מחייבת גם הגינות ציבורית, וההגינות הציבורית מחייבת את השרים ברוורמן, הרצוג ופואד להודיע על התפטרותם עוד היום, להודיע על התפטרותם מממשלת ישראל. תודה רבה.

תודה. חבר הכנסת דוד רותם, יושב-ראש ועדת החוקה, אחריו – חבר הכנסת נסים זאב. בבקשה.

אדוני היושב-ראש, אני צריך קצת לקלקל לחברי מקדימה את החגיגה. מפלגת העבודה כבר מזמן היא לא מפלגה. יושבים בממשלה ובכנסת חברי כנסת שלא מכבדים, לא את הקואליציה ולא את ההתחייבויות שהם לקחו על עצמם, וחלק מהם – השר ברוורמן, השר הרצוג – יושבים בממשלה ופועלים כנגדה. זה דבר שלא - - -

ליברמן לא עושה את זה כל יום?

אני לא מתכוון להתייחס.

חבר הכנסת מולה.

זה ממשלת ליברמן, זה בסדר...

- - -

חבר הכנסת מולה, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

חבר הכנסת מולה, אני מודיע לך, ליברמן דואג למדינה בניגוד למה שאתה עושה. לכן אני לא יכול לבכות כל כך. יש לי רק בעיה אחת, אני חושב שצריכים לפעול - - -

מתי ליברמן יחקור אותי?

חבר הכנסת מולה, מה אתה רוצה, שאני אוציא אותך? מספיק.

חבר הכנסת מולה, אותך כבר הייתי חוקר מזמן.

אתה אשם...

אני יכול להגיד לך, שגם הייתי מרשיע אותך, כי יש לי ראיות...

זה לא "ארץ נהדרת", דודו רותם. זה לא "ארץ נהדרת". באמת, יש גבול.

חבר הכנסת אקוניס, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. מספיק - -

לא מרשיעים פה.

- - אתה לא יכול להפריע כל הזמן.

כל מילה שלך זה "ארץ נהדרת".

שלי? אתה ראית אותך?

חבר הכנסת רותם, אני מבקש שתחזור בך ונמחק מהפרוטוקול את האמירה - -

סליחה, שלמה, לא התכוונתי.

- - ביחס לחבר הכנסת מולה שלא היתה במקומה.

חבר הכנסת מולה יודע שזה רק במסגרת של בדיחות הדעת.

משפט אחרון.

אני רק מבקש דבר אחד - -

אני מבקש שקט מאחור, שקט מוחלט.

- - מכיוון שהמנהיג של הסיעה החדשה הוא אחד מהמנהיגים הדגולים במדינת ישראל, אני חושב שצריך לתקן את השם שייקרא "העצמאות בראשות אהוד ברק". לא יכול להיות שנשכח את אהוד ברק ברגעים האלה...

חבר הכנסת רותם, כל אחד - - -

זה מעניין מה שאתה אומר.

כל אחד יבחר את שמו כפי שהוא רוצה. תודה רבה.

המנהיג הדגול ביותר שהיה במאה האחרונה, האיש שמקפיא את כל הבנייה בכל מקום שהוא רק יכול, ולכן צריך "העצמאות בראשות אהוד ברק".

תודה רבה. חבר הכנסת נסים זאב, ואחריו – חבר הכנסת אורי אורבך.

דודו, לכן אתה רוצה אותו בממשלה?

- - -

חברי הכנסת חרמש ופלסנר, לא עכשיו. לא. כשיסתיים. בסוף.

אם היו הבטחות - - -

בסוף. בסוף.

אולי תשתקו? תפסיק להפריע, אתה רק מפריע.

חבר הכנסת זאב, בבקשה.

אדוני היושב-ראש, קודם כול אני רוצה לומר ברמה האישית לחברי מפלגת העבודה, אני חושב שכל אחד מכם הוא אישיות בפני עצמו, ואתם אנשים מכובדים.

אז אפשר לבנות 12 מפלגות...

אני לא אומר בציניות. תפסיק כבר להתלוצץ פה.

מה קרה? מה קרה?

תפסיקו לעשות פה ליצנות.

מה קרה?

שמור את הגרון בערב לבלומפילד.

אדוני היושב-ראש, אני רוצה לומר לך, מדי פעם, כשעליתי בהצעת האי-אמון לדבר, תמיד אמרתי שחבל שאני רואה את ההתפלגות במפלגת העבודה. אני חושב שזה לא טוב למדינת ישראל. אני אומר את זה בכל הרצינות. אמרתי את זה בעבר, ואני אומר את זה גם בהווה. ואני רוצה לומר לכם, אתם צריכים לחשוב שיגיע איזה רגע, שהשבעה ירצו להצטרף לחמישייה. ולכן אני פונה ליועצת המשפטית, מה יקרה אם מחר או בשבוע הבא אחד מהם ירצה לעזוב מתוך השמונה - - -

אני אתן לך תשובה, שליש מהם יכול - - -

רגע אחד. למה אתה עונה? אתה יועץ משפטי?

החוק ברור.

אני שואל, מה יקרה אם מחר מישהו מהקבוצה השנייה ירצה לעבור?

חבר הכנסת זאב, אני אענה לך, התשובה היא פשוטה.

תן ליועצת המשפטית.

אם אני אטעה, היא תתקן אותי. ההסדר הוא הסדר פשוט. מרגע שאושרו שתי סיעות, כל סיעה נראית באופן נפרד, ולכן חלים על כל סיעה בנפרד אותם כללים שחלים על כל סיעה בכנסת. זה הכול.

אני מבקש ואני אומר לכל מפלגת העבודה, אלה הפורשים למעשה, שהם המובילים למעשה - - -

רבותי, הם לא פורשים, הם מתפלגים, אם כבר אנחנו רוצים לדייק.

יש מובילים ויש בלי תיק.

אני אומר לכם: תנסו לקחת אתכם עוד שניים-שלושה.

תודה.

רגע, אני לא גמרתי.

שלוש דקות הסתיימו.

יש לך המלצות את מי?

עוד לא התחלתי לדבר.

יש לך המלצות את מי ייקחו?

חבר הכנסת זאב, באמת, אתה - - -

מעניין, תמיד אני כבד על אנשים. למה?

מה אפשר לעשות, תבדוק את עצמך.

יריב, מעדכנים אותי שתוך כדי זה שהוא מדבר, כל דקה, יש פקס חדש בלשכה של שלום שמחון עם עוד מועמד מתוך השביעייה, אז אולי שהוא יפסיק לדבר...

הרשימה פתוחה.

עד ההצבעה, הכול אפשר.

אדוני היושב-ראש, אני רוצה לומר לכל אלה שמטיפים מוסר ונהפכו לאנשי מוסר, קודם כול לאנשי קדימה, לחברי קדימה: טול קורה מבין עיניך. תזכרו שההונאה הגדולה במדינה שהיתה זו הקמת מפלגת קדימה שהתפלגה. היא היתה ליכוד במקורה.

לפני בחירות, והציבור בחר בנו.

עמדנו פעמיים במבחן הבוחר.

חבר הכנסת שי.

- - - כדין תל-אביב.

הלכנו מייד לבחירות.

חבר הכנסת פלסנר. חבר הכנסת פלסנר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

אותנו לא מינה רב, אותנו בחר העם.

חבר הכנסת חרמש, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

גלעד שרון בחר אותך.

אני פשוט אוציא אתכם החוצה.

פעמיים עמדנו לבחירות בבחירות לכנסת, אופיר אקוניס.

שי חרמש, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

פעמיים עמדנו לבחירות.

גלעד שרון והרב - - -

חבר הכנסת אקוניס, מספיק כבר, מספיק. תגיד לי. אתה רוצה שאני אוציא אותך, תגיד. אני אכניס לפרוטוקול שהוצאתי אותך, ונפתור את הבעיה. מספיק.

לא, יש לי זכות דיבור.

די. אופיר, די.

חבר הכנסת חרמש, אותם דברים נכונים לגביך. מספיק. לפחות הייתם יושבים אחד ליד השני, הייתי מסתכל כל הזמן לאותו כיוון ולא זז.

אדוני היושב-ראש, כולם מדברים על קבורתה של מפלגת העבודה. אני אומר לך: זו צמיחתה של מפלגת העבודה, שסוף-סוף יבין העם מי יותר כשיר למרצ ומי הולך בדרך של מרצ, ומי נמצא יותר במרכז. אני חושב שזו הזדמנות היום מבחינת אהוד ברק למנף את מה שיש לו, לקחת אחריו אנשים נאמנים, ולא אנשים שכל הזמן מסתכלים רק שמאלה, כמה שיותר שמאלה, ומקצינים כמה שיותר. אני יכול לומר לאלה שמתפלגים: ברוך שפטרנו מעונשם של אלו.

תודה רבה. חבר הכנסת אורבך, אחריו - חבר הכנסת מולה. בבקשה.

האמת היא שמעולם לא הייתי בהלוויה כל כך שמחה, אנשים כמעט באו עם מתנות להלוויה הזאת ואומרים: אנחנו שמחים להשתתף בצערכם.

טוב שאין סעודה בקבר.

לך תדע לאן זה מתפתח היום.


מפלגת העבודה, בשנתיים האחרונות לפחות, זה סיפור של זנב גדול שמכשכש בכלב קטן. והיום הכלב – בלי אסוציאציות כמובן, כביטוי – החליט להיפרד מהזנב הגדול. ואין לו ברירה, וטוב שהוא עושה את זה. ואנחנו, סיעת הבית היהודי, נתמוך על-פי החוק ועל-פי המקובל פה.

בכלב או בזנב?

אנחנו נתמוך בהיפרדות.

עדיף כלב מחזיר.

אנחנו נתמוך במהלך הזה, כי מפלגת העבודה הפכה בשנים האחרונות להיות הפגנה בכיכר, ומפלגה פוליטית היא לא הפגנה, והיא הלכה כל כך שמאלה, שאני מבין את החלק הנכבד והמרכזי של מפלגת העבודה, שכבר לא יכול לשאת את עצמו, את הרצון הזה להיות גם בפנים וגם בחוץ. אני חושב שזה מהלך הכרחי, אף-על-פי שאנחנו, כאמור, גם בהלוויה וגם בווידוא הריגה. זה יום בעל משמעות ציבורית – למפלגת העבודה יש מניית יסוד, מניית זהב בהקמת המדינה. זה לא יום פשוט כל כך, יהיו לזה השלכות פוליטיות דרמטיות, אבל זה המעשה הנכון. אנחנו מברכים אתכם על המעשה הזה שנועד להפריד בין הפגנה בכיכר לבין מפלגה פוליטית. אני לא רוצה להגיד "ברוך דיין אמת" על מפלגת העבודה, כי יכול להיות עד 120, ואני מניח - - -

יש גם תחיית המתים.

נראה לי פה שזה יהיה יותר גלגול מחילות עד שתהיה תחיית המתים. אני מאחל לכם הצלחה בדרככם החדשה.

העובדה ששי חרמש עזב את מפלגת העבודה זה לגיטימי, ושאני עוזב זה לא לגיטימי?

אני מאחל לכם הצלחה וצופה לכם כישלון, אבל מאחל לכם בכל מקרה - - -

תודה רבה. חבר הכנסת זאב, די. די.

חיסולו של מנהל החברא קדישא בחיפה השפיע פה, כולם מדברים היום על הקבורה.

מספיק. מספיק כבר. מספיק. לא מכובד. באמת מספיק. חבר הכנסת מולה, אחר-כך חבר הכנסת אקוניס.

אדוני היושב-ראש, אני רוצה דווקא לענות לשלום. אילו אתה היית מקבל את קק"ל, לא היית עוזב את מפלגת העבודה. זה ודאי, מוחלט.

אם אתה היית מקבל את קק"ל, היית עוזב את קדימה.

האמת היא, זה שאפו לראש הממשלה. שאפו, הצליח לו. שאפו לראש הממשלה, הצליח לו. אהוד ברק התגלה שוב כמי שמוציא לפועל של האיחוד הלאומי. לא לזה אהוד ברק נבחר. אהוד ברק נבחר על קולות שפויים שרוצים הסדר מדיני. אהוד ברק מודיע לנו היום בריש גלי, אחרי שהוא שיקר לכל העולם כולו, ולנשיא ארצות-הברית, מודיע: אני חזרתי בי. מה שאני רוצה לשאול את עינת, האם יש לכם הבטחה לשריון בליכוד כדי שאתם תיבחרו עוד פעם.

ממש לא.

אני מבקש.

כל החמישייה של מפלגת העבודה - - -

חבר הכנסת פיניאן, הוא שאל אותך?

- - - אריה דרעי - - -

חבר הכנסת פיניאן, מה קרה? הוא שאל שאלה, חברת הכנסת וילף ענתה לו, והכול בסדר.

אני רוצה - - -

חבר הכנסת מולה, אנא.

תגן עלינו.

אני מגן עליך, ואומר לך שהזמן שלך ממוצה עוד חצי דקה.

לכן, אדוני, ההודעה הזאת היום היא הודעת אהוד ברק על קץ השלום. אהוד ברק שאמר שהוא יביא שתי מדינות לשני עמים מודיע לנו היום שהוא קובר את המדיניות הזאת של הממשלה הזאת, הוא מצטרף לליברמן והוא מצטרף לכהנא חי, מצטרף לאותם אנשים שהמדינה הזאת - - -

מאיר שטרית נואם בפני דגלי אש"ף בתל-אביב.

חבר הכנסת דנון, תן לו לגמור את המשפט.

במקום שתי מדינות, זה שתי מפלגות.

חבר הכנסת פלסנר, עכשיו אתה מפריע גם לו? הוא יודע לדבר מצוין. תאמין לי.

חמישה חברי-כנסת – חמישה שרים.

אדוני היושב-ראש, אהוד ברק יעשה עוד פעם כמו שעשה כשרצה להיות ראש ממשלה – ביקש סליחה מעדות המזרח. יבקש סליחה מעם ישראל, יחזיר מנדטים, ילך הביתה, ישב במגדלי אקירוב. תודה רבה.

תודה רבה לך. חבר הכנסת אקוניס, ואחריו – חבר הכנסת אריה אלדד.

תודה. אדוני היושב-ראש, אני רוצה להפתיע אותך וגם את החברים הנסערים פה. אם אינני טועה, זה לא הפילוג הראשון במפלגת העבודה. מה הדרמה, חבר הכנסת פלסנר? מה אתה מתרגש כל כך?

איפה חיים רמון?

היו פילוגים במפלגת העבודה והיו איחודים, וזה חלק מהחיים הפוליטיים. אבל כאשר אתם באים ומטיפים מוסר, כאשר בחודש נובמבר 2005 קניתם שלטון בכסף על-ידי תמיכת - - -

הלכנו מייד לבחירות אחר כך, מה אתה מדבר? בוא לבחירות.

חבר הכנסת פלסנר.

בוא לבחירות.

מספיק. מספיק.

אני פונה אליך ואל כל חברי קדימה שנמצאים פה.

בוא לבחירות, נראה מה הציבור יגיד על ראש הממשלה הכושל הזה.

חבר הכנסת פלסנר, בחירות היו והתוצאות ידועות. אתם באופוזיציה.

אתם מעוותים - - -

לא מעוותים שום דבר.

מעוותים את רצון הבוחר.

בוא נעמיד את זה למבחן בחירות.

חבר הכנסת פלסנר, אני מבין שאתה עם חבר הכנסת אילטוב סוגר את הדברים בצורה פשוטה.

למה לו להתבזות?

רק לא כאן. לא כאן. לא זה המקום.

הרי בממשלת נתניהו הוא לא מתפקד, הוא הופך לסמרטוט.

חבר הכנסת פלסנר, מספיק. עוד הפרעה אחת, אני אוציא אותך. מספיק.

בוא נבדוק את זה בבחירות, דני דנון. לכו לבחירות ונבדוק.

כל מי שמצטרף לעגלה - - -

חבר הכנסת פלסנר, אני מבקש שתצא לשתי דקות לשתות מים. תודה. צא לשתי דקות. אתה רוצה שאני אוציא אותך בכלל?

לא.

אז מספיק.

אדוני היושב-ראש, אני מבקש שתרחם עליו.

מספיק. מספיק.

כל יום יש עוד מתמודדים בקדימה, הוא מפחד שהוא לא ייכנס.

חבר הכנסת אלקין, תעשה לי טובה. הלוא אתה ואני - - -

נראה שזה מדאיג אתכם - -

הוא מנצל את זה שאסור לי להגיב.

- - ממה אתם מפחדים?

אל תדאג. חבר הכנסת חרמש, את כל מנת הדיבור שלו עד סוף הקדנציה מנצל היום. מספיק. חבר הכנסת אקוניס, בבקשה.

אדוני היושב-ראש, קדימה קנתה את השלטון שלה בכסף, היא קנתה אותו בקניית שרים - - -

לפחות תנסה להגיד כאן משהו מקורי - - -

מספיק. חברת הכנסת אדטו, תני לו לגמור שני משפטים, וגמרנו.

- - - בקניית שרים, חברת הכנסת אדטו, ובקניית סגני שרים. ולכן, כאשר קונים שלטון בכסף, אתם האחרונים בבית הזה, האחרונים - - -

750,000 אזרחים - - -

- - - האחרונים בבית הזה שיכולים להטיף.


המהלך הזה, אדוני היושב-ראש, לא רק שלא יקטין את היציבות הפוליטית, לא רק שלא יקרב בחירות, הוא ירחיק בחירות, הוא יעצים את היציבות הפוליטית בבית הזה.


אני מוכרח להגיד לך, אני יושב בשורה השלישית במליאת הכנסת, אני לא מבין איך זה ששנתיים ימים חברי כנסת מסיעת העבודה מצביעים בניגוד מוחלט לעמדת הקואליציה, והם חברים בקואליציה. אגב, עשו להם מנהג, הם הולכים עם ומרגישים בלי. הדבר הזה ייפסק היום.


בניגוד מוחלט לכל השיח הציבורי, שחיים רמון יחד עם קדימה היום מנסים ליצור ולזרות את השקרים שלהם, את ההסתות שלהם לציבור, בדיוק הפוך - - -

חבר הכנסת אקוניס, שתי מלים, כי הזמן נגמר.

מאה אחוז. אתם רוצים לקדם את התהליך המדיני ולהביא דברים. אי-אפשר, חבר הכנסת פלסנר, לקדם את התהליך המדיני כשכל שבוע על המדרגות המובילות לישיבת הממשלה שרים מתוך הממשלה מציבים אולטימטום לסיום כהונתה אם הדבר הזה לא יתקיים. ולכן, אדוני, נתמוך במהלך הזה שיגביר את היציבות הפוליטית ואת כהונתה של הממשלה עד המועד הרשמי של הבחירות.

תודה. חבר הכנסת אלדד, אחריו – חבר הכנסת יואל חסון. בבקשה.

תודה, אדוני היושב-ראש, לפי הצעקות אפשר לחשוב שיש כאן ויכוח. באמת אין ויכוח. היום יש סוג של צדק היסטורי, כי המפלגה שהקימה את המדינה ונסחפה למחוזות פוסט-ציוניים מתפרקת, כי היא הגיעה לסוף דרכה, ואין לה יותר דרך. אני יכול, לצערי, לומר הבוקר שאהוד ברק עשה חצי עבודה, רק חצי עבודה. הוא חילק את העבודה לשניים.

שליש.

מתמטיקאי גדול אף פעם לא הייתי, זה בערך חצי. חצי עבודה הוא עשה כשהוא פירק את מפלגת העבודה, אבל החצי השני יהיה כשהוא יפרוש מהממשלה ויפטור אותנו מעונשו, כי גם הוא הגיע למחוזות פוסט-ציוניים. תודה רבה.

תודה רבה. חבר הכנסת יואל חסון, אנא, ממש בקצרה, ויסיים, אחרון הדוברים – חבר הכנסת אברהם מיכאלי, יושב-ראש סיעת ש"ס. בבקשה.

תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אני מתפלא מאוד על חברי חברי הכנסת, ואני מתפלא גם על ההתרגשות הגדולה שאופפת כאן את כולנו.

רק בגלל המצלמות, ההתרגשות הזאת.

מדובר כאן בגוויות פוליטיות שהחליטו על חשבונן להבטיח את המשך שלטונו של נתניהו בכל מחיר. הבטיחו לתת ולהקריב את עצמם כדי לקיים את ממשלת נתניהו, שהפכה אגב מאותו יום – היתה כך גם קודם, אבל בוודאי היום – ממשלה צרה, ממשלה של אינטרסנטיות, ממשלה שאולי, בצורה מלאכותית, תרוויח שרידות לעוד איזה חודשיים-שלושה, אבל מבחינה ציבורית, הציבור היום, אחרי המהלך הזה, יראה בממשלה הזאת ממשלה לא לגיטימית של חברות אופורטוניסטים, אינטרסנטים, ובעיקר אנשים שאין להם עתיד במערכת הפוליטית.

- - -

חברת הכנסת אדטו.

- - - על ההבטחות לתיקים.

חברת הכנסת אדטו, השאלה הזאת לא כאן.

אם זה הסוף של ממשלת נתניהו, כדאי לכם להצביע בעד.

חבר הכנסת פיניאן, תודה רבה על העזרה.

תצביעו בעד - - -

אני מודה לך.

- - -

חבר הכנסת פיניאן, אני מודה לך. תודה.

ממשלת קדימה קמה על לכלוך, על זוהמה ועל טינופת.

תודה, חבר הכנסת פיניאן. חבר הכנסת אברהם מיכאלי.

- - -

חבר הכנסת חרמש.

הוא אמר "טינופת".

אני מציע שתשתה מים.

אני יודע שאתה - - -

חבר הכנסת פיניאן. אני מקבל, אני מורה למחוק מהפרוטוקול, כבקשת חבר הכנסת חרמש. חבר הכנסת מיכאלי, בבקשה.

- - -

רבותי, חבר הכנסת מיכאלי – אחרון הדוברים. תקשיבו לו בבקשה.

אדוני היושב-ראש, אנחנו, כחברי כנסת, נסתכל איך הציבור מסתכל עלינו, על הצביעות, שכל צד, מתי שנוח לו, באיזה צד שהוא נמצא, לפי זה הוא מנמק, לטובתו או לרעת מישהו אחר. אף פעם הוא לא אומר את זה כלפי עצמו.

אני מכבד את החלטת החברים שהחליטו להתפלג, ואני מקווה שהם יהיו חברים יציבים בקואליציה, כי באמת, כבר אמרו פה כמה חברים, לא יכול להיות מצב שאנחנו, כקואליציה, יושבים מסביב לאותו שולחן וחברים רבים מסיעת העבודה לא הצביעו עם הקואליציה. זה דבר לא מקובל. מי שהחליט ללכת נגד הקואליציה, זכותו להישאר איפה שהוא רוצה להישאר, ומי שהחליט להתפלג, הוא כנראה כן רוצה להיות בקואליציה, לכן אני מכבד אותם, ואנחנו נתמוך בפילוג הזה.

תודה רבה. חברת הכנסת עינת וילף, בבקשה, הערות אחרונות, ואז נעבור להצבעה. בבקשה.

אין ספק שישיבת ועדת הכנסת של יום שני בבוקר שעוסקת בדברים אדמיניסטרטיביים מזמן לא היתה כל כך סוערת.

אתם ודאי ראיתם את זה, עקבתם, כבר תקופה ארוכה שהסיעה מתנהלת בצורה בלתי סבירה באופן קיצוני. יש לפחות שתי סיעות: האחת שקיבלה את הרעיון שיש כללים בהתנהגות פרלמנטרית, מקבלים את העיקרון של משמעת סיעתית, גם כשזה לא תמיד הנאה צרופה, מקבלים את סמכות היושב-ראש הנבחר, מקבלים את ההחלטה של מוסדות המפלגה לשבת בקואליציה, גם אם לא תמיד מסכימים עם כל דבר. כשיש דברים, פועלים כסיעה ולא כיחידים. והיתה בנפרד, קבוצה אחרת, שעשתה דין לעצמה, כל אחד פעל כראות עיניו, הצביע כראות עיניו, מינימום של קולגיאליות לא היתה. כל ניסיון שלנו לעודד התנהגות סיעתית התנפץ אל מול נטייה לריב, לפלג, וכל אחד החליט שהוא ינהג כראות עיניו. להתנהגות הזאת היו גם היבטים אידיאולוגיים. היתה קבוצה שחשבה שמפלגת העבודה צריכה להיות בשמאל, משמאל לקדימה, קרוב למרצ, והיתה קבוצה, אנחנו, שראתה את מפלגת העבודה כמפלגה מרכזית - -

עם ליברמן.

- - ממשיכה של - - -

יחד עם ליברמן.

חבר הכנסת הורוביץ, באמת.

גם יולי תמיר ישבה עם ליברמן.

אגב, צריך להרגיע את כל הסיפור הזה.

אפילו מרצ ישבה עם ש"ס בשנת 2000.

כשיהיו לנו 61 מנדטים נשמח לא לשבת עם אף אחד בקואליציה.


ואנחנו מאמינים שהאולטימטום הבלתי פוסק על יציאה מהממשלה לא רק לא תרם ליציבות הפוליטית, גם לא תרם לתהליך המדיני. הוא יצר תחושה אצל הצד השני שאין לו אחריות. אנחנו לא מקבלים את ההלקאה העצמית שרק ישראל אחראית להיעדר תהליך מדיני. יצרו אצל הצד השני הרגשה שאפשר לחכות, שתהיה ממשלה נוחה יותר. יש גם מי שמלבים ומקדמים את הרעיון הזה. ובסופו של דבר, גם בשל ההתנהלות וגם בשל הפערים האידיאולוגיים הגענו למסקנה שזה הצעד הנכון. אני חייבת לציין שאני לא רואה בזה את סוף דרכה של מפלגת העבודה, אני חושבת שהיא הולכת לשני הכיוונים הנכונים: אחד לכיוון המרכזי, הבן-גוריוני, הממלכתי, שאנחנו נבנה, ואנחנו פינינו את הדרך לאלה שנותרו - - -

נו, באמת.

חבר הכנסת מולה, קצת כבוד. קצת כבוד. לא יקרה לאף אחד כלום.

אנחנו פינינו את הדרך לאלה שנותרו, הם נשארים סיעת העבודה, הם יכולים סוף-סוף לממש את מה שהם רצו, לצאת מהקואליציה, לצאת מהממשלה, לבחור יושב-ראש חדש, לממש את עצמם כמפלגת שמאל סוציאליסטית משמאל לקדימה, לוחמנית. חשוב שתהיה מפלגה כזאת. לא לשם רציתי שתלך מפלגת העבודה, אבל אני בהחלט חושבת שהיום פינינו להם את הדרך לממש את המהלך הזה, ואני מאחלת להם בהצלחה.

תודה רבה, רבותי. אני עובר להצבעה. סדר ההצבעה יהיה כזה: אל"ף, ההצבעה תהיה שמית, בי"ת, ההצבעה תהיה תחילה על בקשת ההתפלגות, ולאחר מכן על סוגיית שמות הסיעות.

בהתאם להוראת סעיף 59(1) לחוק הכנסת, התשנ"ד-1994, אני מבקש להעמיד להצבעה את בקשת חברי הכנסת אהוד ברק, שלום שמחון, מתן וילנאי, אורית נוקד ועינת וילף להתפלג מסיעת העבודה ולהקים סיעה חדשה. אני עובר להצבעה כדלקמן:

(קורא בשמות חברי הכנסת)


יריב לוין



- בעד


זאב אלקין



- בעד


אופיר אקוניס



- בעד


אורי אורבך



- בעד


שלמה מולה



- נגד


יוחנן פלסנר במקום רוחמה אברהם-בלילא-נגד

רחל אדטו



- נגד


ניצן הורוביץ במקום חיים אורון

- נמנע


אנסטסיה מיכאלי במקום דוד רותם
- בעד


רוברט אילטוב



- בעד


דניאל בן-סימון



- אינו נוכח


עינת וילף



- בעד


אברהם מיכאלי



- בעד


נסים זאב



- בעד


מנחם אליעזר מוזס


- בעד


אחמד טיבי



- אינו נוכח


ציון פיניאן



- בעד

רבותי, התוצאות הן כלדקמן: בעד 11, נגד שלושה, נמנע אחד. לפיכך אני קובע כי סיעת העבודה התפלגה באופן שנוצרו שתי סיעות: סיעה אחת מונה שמונה חברי כנסת, והשנייה מונה חמישה חברי כנסת, אותם חמישה שהגישו את בקשת ההתפלגות.


מכאן אני עובר להצבעה הבאה, והיא, על בקשת הסיעה שהתפלגה, חמשת חברי הכנסת, להיקרא בשם "עצמאות".

"העצמאות".

אני עובר להצבעה.

(קורא בשמות חברי הכנסת)


יריב לוין



- בעד


זאב אלקין



- בעד


אופיר אקוניס



- בעד


אורי אורבך



- בעד


יואל חסון במקום שלמה מולה

- נגד


יוחנן פלסנר



- בעד


רחל אדטו



- נגד


ניצן הורביץ



- נמנע


אנסטסיה מיכאלי במקום דוד רותם
- בעד


רוברט אילטוב



- בעד


דניאל בן-סימון



- אינו נוכח


עינת וילף



- בעד


אברהם מיכאלי



- בעד

חבר הכנסת זאב.

אני קצת מתלבט עם הה"א.

חבר הכנסת זאב, אנחנו בהצבעה.

לוקחים את המלה "העצמאות" - - -

חבר הכנסת זאב לא משתתף בהצבעה.

(קורא בשמות חברי הכנסת)

נסים זאב



- לא משתתף בהצבעה


מנחם אליעזר מוזס


- בעד


אחמד טיבי



- אינו נוכח


ציון פיניאן



- בעד

אני נמנע.

רבותי, התוצאות הן כדלקמן: בעד 11, נגד שניים, נמנע אחד. לפיכך אני קובע ששמה של הסיעה בת חמשת החברים: אהוד ברק, שלום שמחון, מתן וילנאי, אורית נוקד ועינת וילף, היא "העצמאות".


מכאן אני עובר לסוגיית שמה של סיעת העבודה. רבותי, המצב כרגע הוא ששמה הרשמי והמלא של סיעת העבודה הוא "העבודה בראשות אהוד ברק". נדמה לי שזה מצב אבסורדי. רבותי, אני מבקש שקט. צר לי שאיש מחברי הסיעה לא הגיע לכאן - -

לא ביקש שינוי.

- - וגם לא ביקש שינוי. אבל אני חושב שמתוקף סמכותנו וחובתנו לא יכול להיות - - -

אתה לא יכול לכפות את זה.

חבר הכנסת חרמש, אני מנהל את הישיבה ולא אתה.


- - - לא יכול להיות שסיעה בכנסת תחזיק בשם שהוא על פניו מטעה ולא רלוונטי בנסיבות שנוצרו. לפיכך, ובהיעדר כל פנייה מצד מי מחברי הכנסת שנותרו בסיעת העבודה, אני מציע שוועדת הכנסת תקבע ששמה של הסיעה יהיה "העבודה" ללא התוספת שאחריה.

הם לא ביקשו - - -

אתה לא יכול.

הם לא ביקשו את זה.

חבר הכנסת חרמש, אני אוציא אותך עוד הערה אחת.

הם לא ביקשו את זה.

אני מודיע כאן - - -

- - -

יש לי הצעה אחרת: העבודה בראשות אנונימי.

השם שמור במערכת.

רבותי, אי-אפשר.

"מפלגת האבודה".

תודה רבה. חבר הכנסת חרמש - - -

אפשר להציע - - -

לא, אתה לא יכול להציע שום דבר ולא להפריע לי באמצע. מספיק כבר. תן לי לסיים קודם.

יש לי הצעה.

מה קרה לכם?

תוסיף "אהוד ברק לשעבר".

חבר הכנסת חרמש, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית, בבקשה לצאת. תודה רבה. חבל, באמת חבל. לא מכובד. רבותי, סמכותנו היא לבצע שינוי כזה, אני לא אשאיר מצב שבו ייוותר השם הקיים שהוא שם מטעה ולא נכון, ואני מודיע כאן באופן הברור ביותר שברגע שאקבל בקשה מאותם חברים שנותרו בסיעת העבודה, שיבקשו להביא לדיון ולקבוע להם שם חדש, אעשה כן מייד.

אדוני היושב-ראש, הערה.

הערה – חבר הכנסת טיבי, ונעבור להצבעה.

מה - - -

שינית?

השם יהיה "העבודה", ולא "בראשות - - -".

הם לא ביקשו.

הם לא צריכים לבקש.

אתה מצביע על זה?

ודאי. מצביע.

אפשר להציע הצעה אחרת?

אפשר להציע הצעה אחרת.

אדוני היושב-ראש.

כן.

היות ולא הייתי בהצגה הטובה בעיר, אני מבקש רוויזיה על ההצבעה.

בסדר גמור. רבותי, שמעתי את הבקשה של חבר הכנסת טיבי.

אני יכול - - -

חבר הכנסת טיבי, תודה רבה. עכשיו אנחנו באמצע הצבעה. אני עובר להצביע. אם לא תתקבל הצעתי, אביא להצבעה הצעות אחרות. אני מצביע על ההצעה לקבוע כי שמם של אותם שמונת חברי הכנסת שנותרו חברים בסיעה שנקראה עד היום "העבודה בראשות אהוד ברק" יהיה "העבודה". ואני מודיע כאן שאם הם יבקשו אחרת, יוכלו להביא את זה בפני, ואני, כמובן, אביא את זה בפני הוועדה.

הם ישמחו להקיא את אהוד ברק מתוכם.

(קורא בשמות חברי הכנסת)


יריב לוין



- בעד


זאב אלקין



- בעד


אופיר אקוניס



- בעד


אורי אורבך



- בעד


יואל חסון במקום שלמה מולה

- נמנע


יוחנן פלסנר במקום רוחמה אברהם-בלילא-נמנע


שי חרמש



- נגד

ניצן הורוביץ במקום חיים אורון

- נמנע


אנסטסיה מיכאלי במקום דוד רותם
- בעד


רוברט אילטוב



- בעד


דניאל בן-סימון



- אינו נוכח


עינת וילף



- בעד


אברהם מיכאלי



- בעד


נסים זאב



- בעד


מנחם אליעזר מוזס


- בעד


אחמד טיבי



- נמנע


ציון פיניאן



- בעד

תודה. אנחנו נעבור להצבעה על הרוויזיה. חבר הכנסת טיבי, אתה מבקש רוויזיה על כל ההחלטות? בבקשה.


אני מכריז שתוצאות ההצבעה – בעד 11, נגד אחד, נמנעים ארבעה. לפיכך אני קובע ששמה של הסיעה המונה שמונה חברי כנסת שהיו ונשארו חברים בסיעת העבודה, שם הסיעה יהיה "העבודה" בלבד.

באל"ף.

תודה. רבותי, מכאן והלאה אני עובר להצבעה על בקשת הרוויזיה של חבר הכנסת אחמד טיבי.

אדוני, ברשותך, האם אני יכול לבקש שההצבעה תהיה בשבוע הבא כדי לתת יותר שיקול דעת?

אדוני, בקשתך נשמעה ונדחתה, ואני עובר להצביע על בקשת הרוויזיה של חבר הכנסת אחמד טיבי. תחילה לעניין ההחלטה שקיבלנו כאן לאשר את התפלגות סיעת העבודה באופן שהיא התפלגה לשתי סיעות: העבודה וסיעה אחת בת חמישה חברים: אהוד ברק, שלום שמחון, מתן וילנאי, אורית נוקד ועינת וילף. מי בעד בקשת הרוויזיה?

(קורא בשמות חברי הכנסת)


יריב לוין



- נגד


זאב אלקין



- נגד


אופיר אקוניס



- נגד


אורי אורבך



- נגד


יואל חסון במקום שלמה מולה

- בעד


יוחנן פלסנר במקום רוחמה אברהם-בלילא-בעד


שי חרמש



- נמנע

ניצן הורוביץ במקום חיים אורון

- נמנע


אנסטסיה מיכאלי במקום דוד רותם
- נגד


רוברט אילטוב



- נגד


דניאל בן-סימון



- אינו נוכח


עינת וילף



- נגד


אברהם מיכאלי



- נגד


נסים זאב



- נגד


מנחם אליעזר מוזס


- נגד


אחמד טיבי



- בעד


ציון פיניאן



- נגד

רבותי, בעד בקשת הרוויזיה שלושה, נגד 11, נמנעים שניים. לפיכך הרוויזיה נדחתה.
אני עובר לבקשת הרוויזיה לעניין שמה של הסיעה בת חמשת החברים – סיעת העצמאות.

(קורא בשמות חברי הכנסת)


יריב לוין



- נגד


זאב אלקין



- נגד


אופיר אקוניס



- נגד


אורי אורבך



- נגד


יואל חסון במקום שלמה מולה

- נגד


יוחנן פלסנר במקום רוחמה אברהם-בלילא-נגד


שי חרמש



- נמנע

ניצן הורוביץ במקום חיים אורון

- נמנע


אנסטסיה מיכאלי במקום דוד רותם
- נגד


רוברט אילטוב



- נגד


דניאל בן-סימון



- אינו נוכח


עינת וילף



- נגד


אברהם מיכאלי



- נגד


נסים זאב



- נגד


מנחם אליעזר מוזס


- נגד


אחמד טיבי



- בעד


ציון פיניאן



- נגד

עוד רוויזיה אחת.

השם של העבודה, אולי תוותר?

בלי ברק?

בלי ברק.

אני מוותר.

רבותי, בעד אחד, נגד 14, אחד נמנע. לפיכך הרוויזיה נדחתה. חבר הכנסת טיבי, אתה מושך את הרוויזיה שלך לעניין שמה של סיעת העבודה, או שאתה מבקש עוד הצבעה?

סיעת אקירוב?

אתה מושך או לא?

מושך. מושך.

מושך את הרוויזיה האחרונה. תודה רבה. לפיכך אנחנו יכולים לעבור לנושא הבא על סדר-היום. תודה רבה.

2. פניית יושב ראש הכנסת בדבר ישיבות הכנסת בשבוע בו מציינים את יום כינונה של הכנסת בהתאם להוראות בהתאם להוראות סעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת

רבותי, הנושא השני, פניית יושב-ראש הכנסת בדבר ישיבות הכנסת בשבו בו מציינים את יום כינונה של הכנסת, בהתאם להוראות סעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת. גברתי מזכירת הכנסת, בבקשה.

ביום חמישי יחול ט"ו בשבט. ט"ו בשבט יום כינון הכנסת, ואנחנו נציין מלאות 62 שנים לכינון הכנסת ביום שני הבא. לפיכך יושב-ראש הכנסת מבקש שהישיבה של יום שני הבא לא תהיה ישיבה רגילה. יהיה אירוע, זה יהיה במעמד נשיא המדינה, ראש האופוזיציה תדבר, ראש הממשלה ידבר, ויהיו גם שבעה תלמידים, בשיתוף עם היחידה לדמוקרטיה, שעברו תהליך מאוד מכובד, מאוד ארוך, הכשירו אותם, הם ישאלו שאילתות והשרים הנוגעים בדבר ישיבו להם. לפיכך זה יהיה אירוע מיוחד. הישיבה הרגילה באותו שבוע תהיה ביום שלישי. אם סיעות האופוזיציה ירצו להגיש הצעות אי-אמון, ננהג ביום שלישי כיום שני, וביום רביעי תהיה ישיבת כנסת רגילה. אנחנו מבקשים לאשר את זה.

תודה רבה. הערות? התייחסויות? אין. מי בעד הבקשה? מי נגד?

הצבעה
בעד ההצעה - פה אחד
הצעת יושב-ראש הכנסת נתקבלה.

שבעה בעד. נגד אין. נמנעים אין. תודה.
3.
הצעת חוק ייצוג הולם לנשים בועדת חקירה ממלכתית ובועדת בדיקה ממשלתית, התשע"א - 2010 של חה"כ דליה איציק. (פ/2651) - קביעת ועדה לדיון

רבותי, הנושא האחרון על סדר-היום: קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק ייצוג הולם לנשים בוועדת חקירה ממלכתית ובוועדת בדיקה ממשלתית, התשע"א-2010, של חברת הכנסת דליה איציק, פ/2651. אני אקרא מה שהוצע לפרוטוקול: הלשכה המשפטית המליצה להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה, חוק ומשפט. נשמעו הצעות להעביר לוועדת החוקה, חוק ומשפט ולוועדה לקידום מעמד האישה. יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה ביקשה שההצעה תידון אצלה בוועדה. יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט הודיעני כי הוא נותן את הסכמתו באופן חריג ומבלי שהדבר יהווה תקדים לכך שההצעה הזאת תידון בוועדה לקידום מעמד האישה. אני מברך אותו ומודה לו, ונדמה לי שזה גם טוב להעביר לאותן ועדות שהן פחות עמוסות, שתהיה אפשרות לדון ולקיים דיונים עד כמה שניתן גם בהצעות חוק. ולכן אני מציע, אלא אם יש הערות, שנעבור להצבעה על הבקשה. מי בעד להעביר לוועדה לקידום מעמד האשיה? מי נגד?

הצבעה

בעד - פה אחד

אושרה ההצעה להעביר לדיון את הצעת חוק ייצוג הולם לנשים בוועדת חקירה ממלכתית ובוועדת בדיקה ממשלתית, התשע"א-2010, של חברת הכנסת דליה איציק, פ/2651 בוועדה לקידום מעמד האישה.

שבעה בעד. נגד אין. נמנעים אין. אושר. הישיבה נעולה. תודה רבה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:36