PAGE
9
ועדת הכלכלה

17.1.2011


הכנסת השמונה-עשרה

נוסח לא מתוקן

מושב שלישי









פרוטוקול מס' 419

מישיבת ועדת הכלכלה

יום שני, י"ב בשבט התשע"א (17 בינואר 2011), שעה 13:10

מסקנות הוועדה לבחינת המדיניות הפיסקאלית בנושא משאבי נפט וגז בישראל – ועדת ששינסקי – בקשה לדיון מחדש ודיון מחדש בהחלטת הוועדה

חברי הוועדה: כרמל שאמה - היו"ר

רוברט טיבייב

יצחק וקנין

ישראל חסון

נחמן שי

מנחם אליעזר מוזס
חמד עמאר

חה"כ דב חנין

חה"כ שלי יחימוביץ

חה"כ איתן כבל

חה"כ שלמה מולה

חה"כ אנסטסיה מיכאלי

חה"כ יוחנן פלסנר

עו"ד אתי בנדלר

לאה ורון

אסתר מימון

מסקנות הוועדה לבחינת המדיניות הפיסקאלית בנושא משאבי נפט וגז בישראל –
ועדת ששינסקי – בקשה לדיון מחדש ודיון מחדש בהחלטת הוועדה

חברים, אני מתכבד לפתוח ישיבה רביעית היום של ועדת הכלכלה, שעניינה בקשה לדיון מחדש בהחלטה שקיבלה הוועדה בעניין הדיון במסקנות ועדת ששינסקי. כזכור, אז היה רוב חברים שדחה את הודעת הסיכום של הישיבה הקודמת. התבקש דיון מחדש על-ידי חברת הכנסת שלי יחימוביץ, שנוכחת כאן, ועל-ידי, ולכן כרגע נקיים הצבעה בבקשה לדיון מחדש, ולאחר מכן אם הבקשה תאושר, נעמיד להצבעה מחדש את הודעת הסיכום מאז.


להזכירכם, דנו בעיקרים של מסקנות ועדת ששינסקי, והמסר שוועדת הכלכלה אומרת לא לששינסקי, לדעתי, הוא מסר שגוי. אני מקווה שהמסר הזה יתהפך בתום ההצבעה שנערוך כאן.

מה הצעת הוועדה?

נקרא אותה, אם תיפתח מחדש. אם לא – אז לא.

ברוויזיה.

רוויזיה עם בקשה לדיון מחדש.

אני אקריא. ביקשו שנעשה את זה בקצרה, לכן אני לא מאריך בדיבור. "ועדת הכלכלה סבורה כי, בניגוד למה שהוחלט בישיבתה מתאריך 5 באוקטובר 2010, ראוי לשנות את המשטר הפיסקלי גם על החיפושים הקיימים. המשאבים הטבעיים, לרבות הגז והנפט, שייכים למדינה ולאזרחיה, חברות הגז והנפט הן רק שותפות להפקתם.

ועדת הכלכלה מברכת את חברי ועדת ששינסקי ומודה להם על עבודתם במהלך השנה האחרונה. ועדת הכלכלה רואה בחיוב את עיקרי המסקנות של הדוח הסופי.

ועדת הכלכלה מחזקת את ידי ראש הממשלה, שר האוצר וחברי ועדת ששינסקי ומגנה את הקמפיין השלילי המנוהל כנגדם באמצעי התקשורת." זו הצעת הסיכום שעמדה להצבעה.

אם כבר הרחבנו בדיבור, אני רוצה רק לעדכן, שמאז עמד האיש, אני חושב אחד הסולידיים במדינת ישראל, נגיד בנק ישראל, סטנלי פישר, ואמר דברים הכי חדים שאי פעם שמענו ממנו. הוא אמר: יש לחברות הגז הזכות לנסות להשפיע, כל עוד הן מתנהגות באופן מתורבת. הוא המשיך ואמר שחברות הגז נוקטות בטקטיקות מלוכלכות ואסור לנו לתת לאינטרסנטים להתערב בעבודת הוועדה בנימוקים לא ענייניים. כמו כן הוא אמר שהמצב הנוכחי אינו סביר ואינו מקובל.


ועכשיו אנחנו נעבור להצבעה שמית על הרוויזיה.

כמה חברים שלנו לא נוכחים.

היא תבצע את החילופין.

אני במקום אלי אפללו.

שלמה מולה מחליף את אלי אפללו.

חברת הכנסת אנסטסיה מיכאלי תחליף את רוברט אילטוב. חברת הכנסת שלי יחימוביץ כמובן במקום עמיר פרץ. חבר הכנסת פלסנר, אתה במקום נחמן שי?

כן.

חבר הכנסת שי חרמש, אין לך זכות הצבעה, וחבר הכנסת כבל, אין לך זכות הצבעה.

אני מניח שאם היתה לכם זכות הצבעה, הייתם תומכים.

אני במקום חבר הכנסת דני דנון.

חבר הכנסת דב חנין מצביע במקום חבר הכנסת דני דנון.

בבקשה, נתחיל בהצבעה.

מי בעד הבקשה לרוויזיה?

(קוראת בשמות חברי הכנסת)

כרמל שאמה-הכהן

- בעד


אנסטסיה מיכאלי

- נגד


דב חנין



- בעד


שלי יחימוביץ


- בעד

נגד משרד האוצר ובעד כרמל שאמה.

(קוראת בשמות חברי הכנסת)

מנחם אליעזר מוזס

- בעד


יצחק וקנין


- בעד


שלמה מולה


- בעד


רוברט טיבייב


- בעד


חמד עמאר


- נגד

הבקשה לרוויזיה אושרה.

לא שאלת אותי.

סליחה.

(קוראת בשמות חברי הכנסת)

ישראל חסון


- בעד

גם את פלסנר שכחתי. אני מתנצלת.

כרמל שאמה, מהיציע אני צועד בעד.

תודה.


אנחנו עוברים עכשיו להצביע על הצעת הסיכום.

לפני שאדוני מעלה להצבעה את הצעת הסיכום, אני רוצה - - -

בואו נצביע.

זאת הודעת סיכום, עכשיו אפשר לערוך דיון.

אדוני היושב-ראש, לפני שאדוני מעמיד להצבעה את הצעת הסיכום שהוא ניסח, אני חושב שהברכות והחיזוק לראש הממשלה מוקדמים מדי. אני מאוד מקווה שבסיכומם של הדברים אנחנו נוכל לחזק את ידיו. כרגע אנחנו לא יודעים אם צריך לחזק את ידיו ולאיזה כיוון הוא הולך.

תמיד צריך לחזק את ידיו.

או לרפות את ידיו.

או לרפות את ידיו.

בואו נהיה אופטימיים.

איזה מידיו?

עזוב כרגע את הפוליטיקה הזאת.

אמר בזמנו אריק שרון שהוא לא ידוע איזה מידיו של ראש הממשלה, יד ימין או יד שמאל, לכן אני מציע, אדוני, להוריד את החלק הזה. אנחנו לא יודעים מה זה לחזק את ידיו.

חבר הכנסת חנין, אני מתפלא עליך שאתה גורר את זה למקום הזה. החיזוק ידיים של ראש הממשלה ושל שר האוצר - - -

לכיוון אימוץ של העקרונות.

גם לכיוון אימוץ וכנגד אותו קמפיין פרוע שנוהל נגדם.

לחזק את ידיו כדי שיאמץ.

לא נביע בו אמון עכשיו על מדיניות החוץ והביטחון.

נחזק את ידיו כדי שיאמץ.

ברור.

אדוני היושב-ראש, רק מלה אחת. הצבעתי בגלל ששר האוצר הגיש ערר בממשלה נגד חוקי הדיור של וקנין את מוזס, זאת אומרת, הוא לא מתכוון לבוא לקראת האזרחים בבעיה של מצוקת הדיור, אז אני לא מאמין שהתמלוגים שיקבלו מהגז יגיעו באמת לאזרחי המדינה.

הצבעת בעד.

אם יהיה גז בכלל, נחכה שיהיה גז.

חברים. חבר הכנסת חסון מתעקש לדבר.

הזמן קצר.

הייתי שמח לעבור להצבעה, בעיקר שחברי קדימה מבקשים להזדרז, כי יש להם - - -

חסון מבקש, אנחנו בעד.

בבקשה, חבר הכנסת חסון.

אדוני היושב-ראש, קודם כול, תודה רבה. היה חשוב מאוד לפתוח את הדיון הזה מחדש ולהחזיר את הדיון למסלול, אבל אני חושב שההחלטה שלך פה לא תהיה שלמה אם לא תוסיף פסקה נוספת, שוועדת הכלכלה תקיים דיון מעמיק בכל הסוגיה של ששינסקי, בנוכחות ששינסקי - -

אני בעד.

ולאחר שנשמע את ששינסקי, אנחנו נחווה את דעתנו באופן מדויק ועקרוני. באופן עקרוני אנחנו בעד כל מה שאמרת.

אנחנו מצטרפים לישראל חסון.

ועדת הכלכלה תמשיך ותקיים דיוני עומק, לרבות הסוגיות הייחודיות לפרויקט תמר, שזה הדבר הכי רגיש. בסדר?

בסדר גמור.

ותשמע את עמדת - - -

אין לי בעיה.

תשמע ותחווה את דעתה.

ברור. ההודעה כפי שקראתי, בתוספת ישראל חסון, תעמוד כרגע להצבעה. אגב, זה מדהים ששר האוצר פה מקבל גיבוי בעיקר מחברי קדימה, כי חברי הליכוד פה - - -

גם ממני, זה גם מדהים.

זה אומר שלפעמים אפשר בכנסת להתעלות מעל שיקולי קואליציה-אופוזיציה.

בניגוד למה שאמר יושב-ראש סיעת העצמאות, אנחנו באמת עושים מה שטוב למדינה.

אתם מוכיחים את זה כאן.

שר האוצר, לפי תפיסת עולמי, יצטרך לבוא לוועדה וגם לנמק כיצד הוא אמר דברים ועושה ההפך. גם את זה הוא יצטרך לעשות פה.

תגרום לו לא לבוא לוועדה.

הוועדה תגיד את דברה גם אז.

הצבעה על ההצעה.

(קוראת בשמות חברי הכנסת)

כרמל שאמה-הכהן

- בעד


דב חנין



- בעד


חמד עמאר


- נגד


יצחק וקנין


- בעד


שלי יחימוביץ


- בעד

נגד משרד האוצר ובעד כרמל שאמה.

(קוראת בשמות חברי הכנסת)

שלמה מולה


- בעד


ישראל חסון


- בעד



רוברט טיבייב


- בעד


יוחנן פלסנר


- בעד

אני ממשיכה בשלי ומאוד חשוב לנו להגיד שאנחנו נגד, כפי שזה היה בהתחלה, ואנחנו לא משנים את דעתנו.

(קוראת בשמות חברי הכנסת)

אנסטסיה מיכאלי

- נגד

תשעה בעד, שניים נגד.

תשעה בעד, שניים נגד.

אני בעד וירטואלי.

יש עוד כמה בעד וירטואלי. כלומר, ועדת הכלכלה אימצה את הודעת הסיכום. ועדת הכלכלה באופן עקרוני אומרת כן לששינסקי. תודה לחבר הכנסת זאב שהגיע שנייה מאוחר מדי. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:20