PAGE
7
ועדת הכספים
21/12/2010

הכנסת השמונה עשרה






נוסח לא מתוקן
מושב שלישי

פרוטוקול מס' 612

מישיבת ועדת הכספים

יום שלישי, י"ד בטבת התשע"א (21 בדצמבר 2010), שעה 17:20

חוק המדיניות הכלכלית לשנים 2011 ו-2012 (תיקוני חקיקה), התשע"א-2010

סעיף 51 ו-52 – קבוצות רכישה

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

יעקב אדרי

חיים אורון ​
זבולון אורלב

זאב אלקין

אורי אריאל

מגלי והבה

יצחק וקנין

שי חרמש

שלי יחימוביץ

אמנון כהן

ראלב מג'אדלה

שלמה מולה

אברהם מיכאלי

אנסטסיה מיכאלי

ציון פיניאן

פניה קירשנבאום

מירי רגב

דוד רותם

נחמן שי

ליה שמטוב

רונית תירוש

יושב ראש הכנסת ראובן ריבלין

סגן שר האוצר, יצחק כהן

יהודה נסרדישי, מנהל רשות המסים בישראל, משרד האוצר

משה בר סימן-טוב, סגן הממונה על התקציבים, משרד האוצר

אייל אפשטיין, סגן הממונה על התקציבים, משרד האוצר

ערן פולק, סגן הממונה על התקציבים, משרד האוצר

עו"ד מיכל דויטש, ממונה חקיקה, רשות המסים בישראל, משרד האוצר

עו"ד תמים עבדלחאלים, הלשכה המשפטית, משרד האוצר

שגית אפיק

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

חוק המדיניות הכלכלית לשנים 2011 ו-2012 (תיקוני חקיקה), התשע"א-2010

סעיף 51 ו-52 – קבוצות רכישה

סעיף 51 ו-52, קבוצות רכישה.

יש לי כאן את הנוסח של התחילה. מציעים נוסח חלופי לתחילה.

הגעתם להסכמה? הייתה הסתייגות של חבר הכנסת יעקב אדרי, של חברת הכנסת רונית תירוש, של חברת הכנסת מירי רגב ושל חבר הכנסת ציון פיניאן שזה יחול מכאן ואילך.

אנחנו מדברים על מכירות זכות במקרקעין מה-1 בינואר 2011, אבל אנחנו נחריג מן התחולה מכירה של זכות במקרקעין שהיא מימוש זכות לקבלת זכות במקרקעין לרבות מימוש אופציה שמתן הזכות הראשונית דווחה למנהל עד ליום 18 באוקטובר 2010. אופציה שנחתמה, בין אם זאת אופציה כמשמעותה בפרק חמישי שתיים, אם זאת זכות לקבלת זכות במקרקעין שדווחה למנהל עד 18 לאוקטובר, שזה מועד פרסום הכחול הזה, אם המכירה של הזכות המלאה תהיה אחרי ה-1 בינואר, לא יהיה מע"מ. זה רק לעניין התחילה של המע"מ. כלומר, זה חל על מכירת זכות במקרקעין אחרי 1 בינואר אלא אם כן מדובר במכירה שמתן האופציה לגביה דווחה למנהל עד 18 באוקטובר 2010.

לאיזה מנהל?

למנהל מסים מקרקעין. אחרי מועד פרסום הכחול.

מי יודע על פרסום הכחול הזה חוץ מאתנו?

כולם ידעו ב-15 ביולי על החלטת הממשלה. אבל סיכמנו.

מיכל, תסבירי מה אמרת כדי שגם אני אבין.

אני מקווה שתפרסמו את זה בכלי תקשורת יותר אפקטיביים.

בעיתון הצופה.

זה יותר אפקטיבי.

רשות המסים בצורה נבונה הלכה לקראת העניין, לפחות לפי דעתי כי בהתחלה זה היה כלום. הם התקדמו. מירי אומרת, גם היא בצדק, שלא רואים את הפרסומים של הממשלה.

אני לא מבין מי זה לא רואה. אני מוכן לפרסם בעיתונות. אני מוציא חוזר. מה זה מי לא רואה?

עכשיו זה אבוד. אתה לא יכול לפרסם.

זה אחורה.

ידוע לכם על מישהו שדיווח עד למועד הזה?

יש חובת דיווח.

מי שדיווח, יקבל.

יש חובת דיווח על מכירת זכות.

מעולה. כל מי שדיווח עד ה-1 לינואר.

סיכמנו אבל אומר כאן מנהל רשות המסים שמי שדיווח יכול לקבל, אז למה לא?

הוא נכנס באמצע הדיון. הוא מעודכן ל-15 באוגוסט ועדיין לא הספקתי לעדכן אותו על ה-18 באוקטובר. אני עדכנתי אותו על ה-15 באוגוסט, שזה היה האישור שלו.

אני הולך אתך. יהודה, למה חזרת בך? אמרת שמי שדיווח יקבל, אז מה הבעיה?

הוא דיבר על ה-15 באוגוסט.

בטלפון אמרתי לה 15 באוגוסט.

אנחנו כבר ב-18 אוקטובר.

אני יכולה לראות את הרשומות שרשום שם ב-18 באוקטובר?

הנה. תסתכלי על הכחול.

אין לי את הכחול.

של חוק ההסדרים.

הרב גפני, תעלה להצבעה.

תקראי ותסבירי.

סעיף התחולה הוא על מכירת זכות במקרקעין החל מה-1 בינואר 2011. לא יחול על מכירה שהיא מימוש זכות לקבלת זכות במקרקעין לרבות מימוש אופציה לפי פרק חמישי שתיים לחוק מיסוי מקרקעין שדווחה למנהל עד ליום 18 באוקטובר 2010.

מה זה אומר? יש מקרים כאלה?

בוודאי.


גורם מארגן שחתם עם בעל קרקע על אופציה, אמר לו תן לי שנה ואני תוך שנה אשלם לך מאה. עכשיו אני אשלם לך חמש על החשבון. ברגע שהוא עושה את זה, הוא בא ומממש את האופציה. מה אנחנו רואים? אם הוא דיווח על אותה אופציה עד 18 באוקטובר, לא יחול עליו החיוב במע"מ. על כל השאר יחול חיוב במע"מ מה-1 בינואר. עשו סיכום גם עם חבר הכנסת פיניאן וגם עם חברי הכנסת אדרי ורגב.

מצוין, ועל רונית תירוש פסחתם ואני על כבודי עומדת ורוצה להסביר את כל המריחות האלה. אני לא מצליחה להבין למה אנחנו צריכים כל כך הרבה תאריכים. יש תאריך יעד מ-1 בינואר צפונה ויש עד ה-1 בינואר. לא להמציא לי באמצע חוק ב-18 כי יצא בחוק ההסדרים. אדם עומד ועושה עסקה, העסקה לא מתבצעת ביום. הוא באמצע העסקה, הוא רוצה לממש אותה, אבל ב-18 בינואר, בגלל שהם פרסמו, יאמרו זהו, עכשיו הוא הפסיד או הרוויח. תנו להם עד ה-1 בינואר שזה התאריך ממנו צפונה. עד אז כל מי שעשה עסקאות ויכול להוכיח את זה, לא אדם שעכשיו מרח אותה ועשה משהו חפוז ומשהו פיקטיבי ותמצאו אתם את הכלים, ויש לכם את הכלים. עד אז. זה התאריך הקובע ולא שום תאריך אחר שממציאים.


אתה יודע מה הם עושים לנו? התחילו אתנו מ-15 באוגוסט, בלי שום סיבה, וכשבאו ב-18 לאוקטובר, פתאום אמרו שזאת הקלה. תודה לכם, אבל לא בבית ספרי, לא מקובל עלי וגם לא דיברתם אתי.

יש חופש הצבעה בקדימה. אין לי בעיה.

זה סיפור העז. הכניסו עז, הוציאו עכשיו ואומרים איזה כיף, עד אוקטובר ולא עד אוגוסט. לא בבית ספרי.

מה שאומרת רונית זה שהצליחו לעבוד על יעקב. אמרתם ב-15 באוגוסט והעברתם את זה לספטמבר וגמרתם באוקטובר. אמרת דברי טעם.

חברת הכנסת רונית תירוש, מה שאמרת, אמרת לטעמי דברים נכוחים, אבל אנחנו עכשיו בישיבה של הצבעות. מה שאמרת, אני מבקש שתרשמי את מה שהיא אמרה ונצביע על זה.

את עומדת על הסתייגותך.

ודאי.

יעקב אדרי, אתה יורד מההסתייגות הזאת?

לא, הוא אתי. יעקב, אתה לא אתי בהסתייגות?

אני נתתי את הסכמתי ואמרתי חופש הצבעה.

מכובד. אתך דיברו אבל אתי לא דיברו. בסדר.

אני עדכנתי אותך.

אני הגשתי את ההסתייגות.

חבר הכנסת ציון פיניאן, אתה מסיר את ההסתייגות שלך?

כן.

חברת הכנסת מירי רגב, את מוותרת על ההסתייגות בעניין הזה? את בהסכמה?

אני יכולה להימנע מלהצביע על זה?

השאלה אם את מוותרת על ההסתייגות.

מדריך לחבר הכנסת בקדנציה הראשונה. מירי, התקנון אומר שאסור לדבר בפלאפון בוועדה. הדבר השני אומר שחברי הכנסת שמגיעים לסיכום, מסירים את ההסתייגות.

זה לא בדיוק סיכום שמקובל עלי.

בליכוד לא מכבדים סיכומים. את לא חייבת לכבד.

שלחו אותי לחזית ועכשיו השאירו אותי לבד. זה לא מבין את הסיכום, זה לא שמע ולא ראה.

אני מורידה את ההסתייגות.

שלום אדוני יושב ראש הכנסת.


רבותיי, אנחנו עוברים להצבעה.

אנחנו מצביעים על ההסתייגות של חברת הכנסת רונית תירוש, על העניין של האופציה מה-1 בינואר.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

ההסתייגות לא התקבלה

ההסתייגות עולה למליאה.

מצביעים על סעיפים 51 ו-52 עם ההסכמה שהקריאה אותה עורכת הדין מיכל דויטש לגבי אופציה שתחילתה ב-18 באוקטובר.

אנחנו מצביעים על אישור החוק.

ה צ ב ע ה

סעיפים 51 ו-52 – אושרו

נמנע אחד.

סעיפים 51 ו-52 עברו.

אני חוזר לחוק עידוד השקעות הון.

הישיבה ננעלה בשעה 17:40