PAGE
6
ועדת הכספים

12.12.2010


הכנסת השמונה עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול

מישיבת ועדת הכספים

יום ראשון, ה' בטבת התשע"א (12 בדצמבר 2010), שעה 10:15

הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור לאכסניות נוער של בית ספר שדה), התשע"א-2010

הצעתם של חברי הכנסת זבולון אורלב, דוד אזולאי, דב חנין, יוחנן פלסנר, מרינה סולודקין, אריה ביבי, אריה אלדד, איתן כבל, עינת וילף, אורי מקלב, משה גפני

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

שי חרמש

אמנון כהן

ציון פיניאן

עו"ד איתיאל מלאכי, משרד הפנים

יובל בנימין, סגן מנהל מינהל חברה ונוער, משרד החינוך

עו"ד שנית פנחסי הראל, עוזרת ליועצת המשפטית, משרד החינוך

אבינועם בן יצחק, מנכ"ל החברה להגנת הטבע

גיתית ויסבלום, החברה להגנת הטבע

עו"ד כפיר כהן, מרכז השלטון המקומי

אורי דגול, מנכ"ל אגודת אכסניות הנוער

ענת מימון

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור לאכסניות נוער של בית ספר שדה), התשע"א-2010

הצעתם של חברי הכנסת זבולון אורלב, דוד אזולאי, דב חנין, יוחנן פלסנר, מרינה סולודקין, אריה ביבי, אריה אלדד, איתן כבל, עינת וילף, אורי מקלב, משה גפני

אני מתכבד לפתוח את הישיבה השנייה של ועדת הכספים. על סדר היום הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור לאכסניות נוער של בית ספר שדה), התשע"א-2010, הצעתם של חברי הכנסת זבולון אורלב, דוד אזולאי, דב חנין, יוחנן פלסנר, מרינה סולודקין, אריה ביבי, אריה אלדד, איתן כבל, עינת וילף, אורי מקלב, משה גפני.


אנחנו ביקשנו להביא לישיבה הזאת נוסח ואנחנו נצביע על הנוסח כפי שתביא אותו היועצת המשפטית.

שאלה. משפים את הרשויות דרך האוצר?

לא. התשובה היא לא. אתה יכול להצביע נגד. אני חושב שמדובר על 300 אלף שקלים.

950 אלף שקלים.

נכון, 950 אלף שקלים. מדובר על 20 אלף שקלים לרשות מקומית.

לא, זה לא נופל על כולן.

עשיתי חשבון. היות שלא למדתי ליבה, אני לא יודע לעשות את החשבון המדויק אבל אלה הסכומים בהם מדובר.

גם היום יש להם הנחה.

כן, לאכסניות נוער.

רק לאכסניות נוער.

אלה בתי ספר שדה. גם כאן אנחנו לא נותנים פטור מלא, אלא רק שני שליש. זה כמו אכסניות הנוער.

שליש זה אגף פינוי אשפה.

בסדר. תקריאי את ההצעה.

אני מסבירה שהתאמנו את הנוסח.

המצב היום הוא שאכסניות הנוער, יש להן הנחה של שני שליש והן משלמות רק שליש. בתי ספר שדה שהם קשורים לעניין הזה, לא היו מקבלים את שני שליש אלה. הצעת החוק הזאת באה להצמיד אותם כך שיהיו אותו הדבר כמו אכסניות הנוער. זה יהיה שני שליש.

בנוסח נכתוב רק בית ספר שדה ולא נשתמש במינוח אכסניית נוער כדי לא ליצור בלבול עם אכסניות הנוער ששייכות לפדרציה הלאומית.

מה זה פדרציה לאומית?

פדרציה בינלאומית של אכסניות הנוער, ארגון הגג של אכסניות הנוער שזכאיות היום לפטור. אנחנו מוסיפים רק בתי ספר שדה ואני מורידה מההצעה שלפניכם את הנוסח של אכסניות הנוער.


בנוסף עלתה כאן בקשה להפחית את הדרישה משמונה בתי ספר שדה לשבעה בתי ספר שדה כדי שלא יהיה מצב שהחברה להגנת הטבע תהיה גבולית ובאמת הפטור יחול עליה. הוועדה הסכימה להפחית.


במקביל נאמר שצריך להפחית גם את מספר המיטות, וזאת דרישה הגיונית כי היום דרושות אלפיים מיטות לשמונה בתי ספר שדה והם ביקשו להפחית את זה ל-1,800 מיטות.

בסדר.

עתה דרישה נוספת לדרוש פעילות חינוכית שמתקיימת בבתי ספר שדה.

איפה עלתה הדרישה הזאת?

במהלך הישיבה.

נכון.

השאלה אם אתם רוצים להוסיף את זה.

כן, תוסיפי.

שבבית ספר השדה תתקיים גם פעילות חינוכית.

כן.

אנחנו הצענו נוסח.

אחר כך ננסח את זה.

אני מהלשכה המשפטית של משרד החינוך. אנחנו הצענו שבסיפא ייאמר: "והכל כאשר במסגרת בתי ספר שדה כאמור מתקיימת פעילות חינוכית ולימודית לקטינים". זאת אומרת שיהיה ברור שזה האינטרס.

בסדר. מקובל. אתם דיברתם על זה גם בישיבה הקודמת. נכון.

אני מקריאה:


"בפקודת מסי העירייה ומסי הממשלה, בסעיף 5(יא), אחרי "וחברה ופדרציה הבינלאומית של אכסניות הנוער" יבוא "או נכס המשמש כבית ספר שדה המוחזק על ידי מוסד ללא כוונת רווח כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף שבאחזקתו לפחות שבעה בתי ספר שדה שמספר המיטות בהם הוא לפחות 1,800 ומחציתם לפחות בנגב ובגליל ובלבד שמתקיימת בבתי ספר השדה פעילות חינוך והדרכה לקטינים והכל", ואז אנחנו מתחברים לסיפא של פסקה (יא) שדורשת ש-60 אחוזים מהמתאכסנים בשנה שקדמה היו קטינים.

אפשר לשמוע שוב את הסיפא של החינוך?

אנחנו נכניס את זה בדיוק, אבל מדובר בפעילות חינוך והדרכה לקטינים.

שמתקיימת במקום.

מי אדוני?

איתיאל מלאכי, מהלשכה המשפטית במשרד הפנים.

הנושא שעלה בישיבה הקודמת הוא שאכן מתקיימת שם פעילות חינוכית. אנחנו ביקשנו את עמדת משרד החינוך וזה פחות או יותר הניסוח.

רציתי להבין שזה עוסק לא במשהו שולי אלא משהו עיקרי.

זאת גם עמדת משרד הפנים?

הממשלה תומכת בהצעת החוק.

לא, אני שואל לגבי הסיפא.

כן. דיברנו על זה עם משרד החינוך וזה בסדר גמור. רציתי רק לוודא שהנוסח תואם את העמדה.

העמדה של משרד הפנים היא חשובה מכיוון שה-950 אלף שקלים, יכול להיות שבסוף נדרוש שיפוי ממשרד הפנים. לכן עמדתכם חשובה.

זה כבר משהו אחר.

משרד הפנים שישב בדיון הקודם תמך בהצעה ובנוסח.

הממשלה תומכת בהצעה.

גפני, אפשר עוד להחזיר את עניין השיפוי?

אפשר להחזיר מה שאתה רוצה, אבל אתה לא יכול בחוק הזה אלא אם כן אתה רוצה שהוא לא יעבור.

לא, זה לא.

משרד האוצר לא כאן.

משרד האוצר תמיד מוזמן.

950 אלף שקלים, זה סכום העלות התקציבית של הממשלה?

אני מצטער, לא תהיה עלות תקציבית בעניין הזה כי משרד האוצר לא כאן. תמחקי, אין עלות תקציבית. שמשרד האוצר יתכבד להגיע, אז נשים עלות תקציבית.


אנחנו מצביעים על אישור הצעת חוק לתיקון פקודת מסי עירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור לאכסניית נוער של בית ספר שדה), התשע"א-2010, לקריאה ראשונה.

ה צ ב ע ה

הצעת החוק – אושרה פה אחד


הצעת החוק אושרה כפי שנוסחה על ידי היועצת המשפטית ונביא אותה למליאת הכנסת בעזרת השם לקריאה ראשונה.


אני מודה לכם.

הישיבה ננעלה בשעה 10:20