PAGE
22
ועדת הכספים

20.9.2010


הכנסת השמונה עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב שני

פרוטוקול

מישיבת ועדת הכספים

יום שני, י"ב בתשרי התשע"א (20 בספטמבר 2010), שעה 12:00

שינויים בתקציב לשנת 2010

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

יעקב אדרי

אורי אריאל

יצחק וקנין

אמנון כהן

אלכס מילר

ציון פיניאן

ד"ר אלי אופר, המדען הראשי, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

לידיה לזנס, סגנית המדען הראשי, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

אורלי עדס, מנכ"ל ועדת הבחירות

איתן גולפלם, המשרד לביטחון פנים

אלון מסר, משרד האוצר

אלה גלבוע, משרד האוצר

עופר מרגלית, אגף התקציבים, משרד האוצר

עמית סדן, אגף התקציבים, משרד האוצר

פנינה בן זאב, לשכת הנשיא, אגף התקציבים, משרד האוצר

אריאל יוצר, רפרנט מקרקעין ותכנון, אגף התקציבים, משרד האוצר

צחי דוד, רפרנט שיכון, אגף התקציבים, משרד האוצר

רבקה לויפר, רפרנטית רווחה וקליטה, אגף התקציבים, משרד האוצר

מיכל שינוול, רפרנטית הגנת הסביבה , אגף התקציבים, משרד האוצר

רועי כפיר, רפרנט בריאות, אגף התקציבים, משרד האוצר

דוד מזרחי, אגף החשב הכללי, משרד האוצר

דקל כהן, אגף החשב הכללי

שלמה ענתבי

מיכאל שפירו

אופיר להב, ממונה תקציבים, המשרד לקליטת העלייה

דרורית שטינץ, אגף תקציבים, משרד ראש הממשלה

קרינה קליגר, ראש תחום תקציבים, המשרד לאזרחים ותיקים

אייל אריאל, מנהל אגף תכנון, תקצוב וארגון, משרד המשפטים

לילי פיינטוך, אגף התקציבים, משרד הפנים

יורם, המכון הגיאולוגי, משרד התשתיות הלאומיות

נופיה בכר, מנהלת אגף תכנון וכלכלה, משרד התשתיות הלאומיות

הרצל יחזקאל, יועץ מנכ"ל בתי הדין הרבניים

קרן, מנהלת תחום תקציבים, רשות האכיפה והגבייה

שלומית נקש, מנהלת אגף תקציבים, החטיבה להתיישבות

קונסטנטין בלוז, סגן מנהל רשות הגז הטבעי

עמי צדוק, מרכז המחקר והמידע, הכנסת

שגית אפיק

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

שינויים בתקציב לשנת 2010

אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום, שינויים בתקציב לשנת 2010.


אנחנו דנים בפנייה שהייתה בישיבה הקודמת לגבי העברה של מאה מיליון שקלים למדען הראשי והיו לנו שאלות לגביה - מהי ההעברה הזאת, האם זה קשור לאינטל ומה קורה בכלל.

תודה רבה. ברשותכם, אני אתן איזשהו רקע. מדובר ברעיון חדש שהוא עדיין פיילוט של משיכת חברות פיננסיות ענקיות להקים מרכזי מחקר ופיתוח מאוד מתקדמים בישראל. אין לזה שום קשר לנושא של אינטל, למעט שכאן מדובר גם בחברות ענק אותן רוצים למשוך לישראל.


בעבר אנחנו התחלנו בנתינת מענקי מחקר ופיתוח לחברות, בעיקר חברות היי-טק, ולאט לאט התקדמנו. אתם יודעים שבשש-שבע השנים האחרונות יש לנו תוכנית ענקית של נתינת מענקי מחקר ופיתוח לחברות בתחום התעשייה המסורתית שמהוות פוטנציאל עצום. זה מתקשר גם לפריפריה. הרעיון הבא שהתחלנו לעבות אותו לפני שנתיים-שלוש הוא תמיכת מחקר ופיתוח במה שקוראים היום שירותים או סרביסס, שזה משהו שתופס מאוד בכל העולם וחלק גדול מנושאי המחקר והפיתוח עוברים למושגים של שירות מכל מיני סוגים. למשל, חברת IBM שהיא אחת הגדולות בעולם, היא אמנם חברה טכנולוגית, אבל זה חלק עצום מהמחזור שלה, כאשר מתוך כ-100 מיליארד דולר בשנה, משהו כמו שישים מיליארד דולר היום הם איכשהו קשורים במה שהם קוראים שירותים, סרביסס, מכל מיני סוגים. מדובר על מחקר פיתוח וטכנולוגיה. הדוגמה שאני רוצה לתת היא הדוגמה שכל אחד היום מכיר אותה ואלה נושאים של תקשורת סלולרית. עצם התקשורת נחשב שירות, מתן שירות לאזרח, אבל אפילו המומחים הכי גדולים בתקשורת היום לא יודעים כבר להבחין בין הנושא של השירות – מתן שירותי תקשורת – לבין העניין של הטכנולוגיה. מספיק שאתה מתעסק עם הסלולר שלך, אתה כבר איכשהו שקוע.

למה אתם נותנים תמיכה עכשיו?

כל מה שאנחנו נותנים, זאת תמיכה במחקר ופיתוח למשהו.

לנושא שירותים.

כן. הרעיון הראשון שבא – והוא באמת בא בשיתוף פעולה עם מנכ"ל משרד האוצר חיים שני שבא מההיי-טק והוא דיבר אתי ועלה הרעיון – להתחיל עם שירותים פיננסיים. חשבנו טיפה ואמרנו שאפשר להביא חברות ענק בעולם, האם אפשר להביא חברות ענק בעולם להקים מרכזי מחקר ופיתוח כאשר המחקר והפיתוח הזה והטכנולוגיה יתרכזו בשירותים פיננסיים. מזה יצאה התוכנית הזאת שהיא פיילוט ויש כבר מגעים עם כמה חברות בנקאיות מהגדולות בעולם. קבענו כללים שזאת צריכה להיות חברה עם מעל 10 מיליארד דולר בשנה ויוקמו כאן המרכזים, והמרכזים יהיו כמובן בישראל, ויעסיקו עובדים בתהליך של שנתיים-שלוש – זה יכול להגיע לכך שמרכז כזה יעסיק משהו כמו 200-300 מומחים במחקר ופיתוח – ולזה יש השפעות רוחב על כל התעשייה.

אפשר לראות את התוכנית?

יש הוראת מנכ"ל.

אני יכול לראות את התוכנית?

אני יכולה להעביר לך מצגת.

כן. אני רוצה.

הייתי בטוח שזה כבר הוצג

אנחנו נעביר לכם את המצגת.

מנהל הוועדה יעביר לכולם.

אנחנו מברכים על ראייה אחרת ועל כניסה לתחום חדש. זה חשוב.

אני מזכיר שוב שקבענו טווח של פיילוט לחמש שנים כדי להרים את כל האופרציה הזאת. ה-100 מיליון שקלים הם לטווח הזה. יש כבר מגעים עם כמה חברות ענק. מה שעשינו זה שהוחלט שלשכת המנכ"ל הראשי תהיה עם כל המנגנונים שכולם מכירים של המדען הראשי, כך שיהיו הגדרות מדויקות מה זה באמת מחקר ופיתוח לעניינים פיננסיים, מה הרמה שמצפים, יהיה תהליך בדיקה בשיטות הרגילות של לשכת המדען הראשי. רק דברים שייבדקו ויעברו על ידי ועדה, עבורם החברות האלה יקבלו את הכסף. בדיונים עם כמה חברות, זה מוסכם עליהן ויש כבר כאלה שרוצות לעשות זאת. זאת אומרת, יש תוכנית שהיא השקעה במחקר ופיתוח ושירותים פיננסיים, משהו חדש לגמרי, וזאת תהיה תוכנית כמעט רגילה של המדען הראשי. היות שזה כל כך מיוחד, קבענו את זה כפיילוט כדי לראות איך הדבר הזה אפשרי.


בהקשר לכסף. אני כבר יודע היום שיש ביקוש ויש כמה חברות ענק שרוצות בזה, אבל אם נראה שזה לא הולך, הכסף לא יוצא.

יש לכם תחנות? כל זמן מסוים אתם בודקים?

אנחנו נראה. כאן אין חכמות. אם יהיה ביקוש – וכבר יש ביקוש – ויהיו פרוייקטים, אנחנו ניתן את הכסף. המבחן האמיתי הוא הפרוייקטים. אם לא יהיו פרוייקטי מחקר ופיתוח לשירותים פיננסיים ברמה אותה אנחנו קובעים, לא ננצל את הכסף.

זה מאוד חשוב.

יש עוד שאלות?

למה דווקא שירותים פיננסיים ולא ענף אחר? עשיתם בדיקה של כל הענפים?

אמרתי שהרעיון היה לעסוק בכלל בשירותים שזאת פריצת דרך. אין לנו שום תוכנית של מחקר ופיתוח לשירותים. זה רעיון חדש גם בעולם. בדקנו כל מיני דברים אבל לא היו ביקושים מתאימים, אבל כאן בא הרעיון הזה של הפיננסים. האמת היא שהתחלנו להסתער עליו ומהר מאוד הבנו שיש מה לעשות אבל זה עדיין פיילוט, כך שאחר כך נרחיב את הכל. התשובה היא שלא עשינו סקר של עשר שנים, אבל עסקנו בזה והחלטנו שכדאי להתחיל בזה. אם יהיו תוצאות, זה בסדר גמור.

פנייה מספר 410 – המדען הראשי, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 410 – אושרה פה אחד

פנייה מספר 135 – משרד ראש הממשלה

מדובר בביצוע שינויים תקציביים בלשכת ראש הממשלה. מדובר בקיצוץ תקציבי שהיה בהתאם להחלטת ממשלה.

מה מקצצים?

זה לא הכל קיצוץ. יש גם תוספות. כתוב למעלה 135.

תתכונני לזה. אנחנו עוברים לפנייה הבאה.

פנייה מספר 370 – המשרד לביטחון פנים

רופאים במרכז בריאות הנפש.

מימון של תקנים של משרד הבריאות.

בואו נעשה סדר. אני לא מתכוון לשבת כאן עד סוכות. אני מבקש שתיערכו לעניין הזה, ומי שלא ערוך, יש לנו ישיבה בעזרת השם מיד אחרי סוכות. מספר הפנייה הוא 370, של המשרד לביטחון פנים למימון רופאים במרכז בריאות הנפש.

שירות בתי הסוהר מממן רופאים שעובדים בבריאות הנפש בשירות בתי הסוהר. רופאים של משרד הבריאות שעובדים בשירות בתי הסוהר.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 370 – אושרה פה אחד

פנייה מספר 371 – משרד הבריאות

מדובר בפנייה משלימה לפנייה של ביטחון פנים, למימון אותם רופאים.

מה זה התקן הנוסף?

התקן הנוסף הוא מימון של משרד הבריאות.

שאתם מעבירים לביטחון פנים?

זה תקן אחד ממשרד הבריאות, שני תקנים של האוצר ותקן אחד של ביטחון פנים.

זה על דעת סגן השר?

כן. אם אתה רוצה לראות, יש לי את הסיכום. יש לי סיכום חתום של סמנכ"ל תכנון ותקצוב של המשרד.

סגן השר יודע על זה?

כן. יודע.

הוא יודע, אבל השאלה האם הוא מסכים לזה.

כן. זה גם נכנס בסיכום התקציבי. זה לחלוטין על דעת משרד הבריאות.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 371 – אושרה פה אחד

פניות מספר 396 ו-397 - העברה של כ-340 אלף שקלים ממשרד ראש הממשלה למשרד התרבות

במסגרת המועצה להנצחה, נעשתה פעילות של משרד התרבות מול משרד ראש הממשלה להפקת סרט לזכרו של ז'בוטינסקי. אנחנו מעבירים להם את התקציב עבור הפעילות שהם עושים.

נמצא כאן מישהו ממשרד התרבות? לא.

משרד ראש הממשלה הוא שמעביר את הכסף.

כן, אבל אני שואל האם יש כאן מישהו ממשרד התרבות.

אני הרפרנט שלהם באוצר.

בישיבה הקודמת לא הבאנו את הפנייה לדיון מכיוון שאנחנו ביקשנו שמנהל אגף התרבות יבוא לוועדה כדי לדבר על הנושא של תקציב התרבות, על ה-750 מיליון שקלים. עלו כאן שאלות ואני לא יודע אם כביכול או שזאת האמת, שהתקציב ניתן בעצם לאזור תל אביב ואין כסף לפריפריה. הוא היה אמור לבוא היום ולהסביר את כל הנושא הזה של אגף התרבות. הוא הודיע שהוא נמצא בחוץ לארץ והוא בכל זאת מבקש לאשר את הפנייה ובתנאי שבישיבה הבאה הוא יופיע. אנחנו מבקשים פירוט על כל הנושא של אגף התרבות. אני רוצה לדעת האם באמת הכסף או רובו המכריע של הכסף ניתן לאזור מרכז הארץ ולא ניתן בכלל או כמעט לא ניתן לאזורים אחרים. אני אמליץ לחבריי לאשר את הפנייה הזאת, אני לא עומד להתחיל עכשיו עם ז'בוטינסקי, אבל בתנאי שהוא יבוא לישיבה הבאה ויסביר. אתה תהיה אחראי לזה.

אין בעיה.

מנהל הוועדה גם הודיע להם על כך.

חלק ניכר מהסיכום התקציבי צבוע.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 396 ו-397 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 415 – מינהל מקרקעי ישראל

הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב מינהל מקרקעי ישראל. אני אומר מה השינויים המוצעים.

לא, אני מצטער. 200 מיליון שקלים?

לא. זאת הרשאה להתחייב.

הרשאה להתחייב, 200 מיליון שקלים?

כן. אני אסביר.

אני מבקש את מנהל המינהל לישיבה הבאה.

אני יכול להסביר?

אין צורך.

בכל מקרה אני מגיש רביזיה.

לא, אתה לא מגיש רביזיה. אני לא מביא את זה להצבעה. אני לא מאשר 200 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב בלי שמנהל המינהל יהיה כאן.

אם אפשר להסביר.

בבקשה. אתה יכול לדבר עד מחר. זה בסדר.

ההעברה הזאת היא בעצם העברה בין משרדים, בין מינהל מקרקעי ישראל לבין משרד הבינוי והשיכון. מי שמבצע את הפעילות הוא משרד הבינוי והשיכון והמינהל מתחייב כלפיו. לכן רואים כאן הרשאה להתחייב בסכום של 200 מיליון שקלים.

אם כן, שיבואו שני המנכ"לים. גם חבר הכנסת אמנון כהן מבקש.

זה להסדרת התיישבות הבדואים.

מר יוצר, אנחנו ועדה שמאוד תומכת בממשלה, נכון לרגע זה, ואני לא יודע מה יהיה בעוד חמש דקות. על כל פנים, עם כל הכבוד, אני לא הולך לאשר ואני לא מניח שמישהו מחברי הוועדה יבקש לאשר הרשאה להתחייב על 200 מיליון שקלים של המינהל. לי לבד יש הרבה טענות על המינהל ואני רוצה שמנהל המינהל ומנכ"ל משרד הבינוי והשיכון יבואו לכאן לדיון על הנושא הזה של ההרשאה להתחייב.

פנייה מספר 418 – המשרד להגנת הסביבה

הפנייה נועדה להעברת תקציב על סך 15 מיליון שקלים לפרוייקט גריטת רכבים שהחל בינואר 2010.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 418 – אושרה פה אחד

פניות 419 ו-420 – המשרד להגנת הסביבה

הפנייה מיועדת לתקצוב הפרוייקטים הבאים: הנגשת אתרים לנכים, כולל האתרים קומרן, עין גדי, בית שאן.

זה שייך למשרד להגנת הסביבה?

כן. האתרים הם אתרים באחריות המשרד להגנת הסביבה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 419 ו-420 – אושרו פה אחד

פניות 421 עד 423 - משרד הבינוי והשיכון

רעידות אדמה.

מענקי בינוי ושיכון. הפניות הללו הן פניו של משרד השיכון או של משרד התשתיות?

משרד השיכון.

פנייה מספר 423 היא של משרד התשתיות.

אני אסביר.

אתה תסביר למה זה ביחד.

כן. ועדת ההיגוי לרעידות אדמה מתוקצבת בהתאם להחלטת ממשלה על ידי משרד השיכון ועל ידי משרד התשתיות. כאן משרד השיכון מעביר 2 מיליון שקלים למשרד התשתיות עבור ועדת ההיגוי לרעידות אדמה בהתאם להחלטת ממשלה. הגידול הנוסף הוא לתחזוקת הדיור הציבורי, דירות שנמצאות במצב מאוד רעוע והמשרד מעביר ממקורותיו, מהכנסות ומרזרבה שלו בסעיף אחר, 23 מיליון שקלים לחיזוק דירות הדיור הציבורי.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 421 עד 423 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 424 -

הפנייה מיועדת לשינויים בתקציב, הסטות פנימיות בין תחומי המשרד לשנים כגון טיפול קרן הניקיון בניטור איכות האוויר, תקצוב השתתפויות של משרדי הממשלה בפרוייקט המשרד להגנת הסביבה, בין היתר ממומנים הפרוייקטים לסקרים ומחקרים, תשתיות מחזור במערכת הביטחון ומוזיאון אוספי הטבע באוניברסיטת תל אביב. כמו כן, תקצוב הרשאה להתחייב להתקשרות רב שנתית לדירוג קבוצות מזהמים.

מה זה הקמת מוזיאון אוספי טבע? מה זה תשתיות מחזור מערכת הביטחון?

פעולה שמשותפת למשרד להגנת הסביבה.

זה כל הביוב שאתה מטפל בו.

אם היינו גומרים את זה בסכום הזה.

לא מתחילים את זה.

אני שואל מה זה ה-500 אלף שקלים. אנחנו מדברים על הרבה כסף. תבדוק מה העניין ותחזור אלינו.

פניות 427 ו-428 – משרד ראש הממשלה, מורשת לאומית

החלטת ממשלה שבעצם מאגמת משאבים מכלל משרדי הממשלה לטובת פרוייקטים לשימור אתרי מורשת.

מה זה מורשת?

כמה סך הכל התוכנית?

בערך 50 מיליון שקלים.

ב-2010?

כן.

מי השותפים האחרים?

כמעט כל משרדי הממשלה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 427 ו-428 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 429 – משרד הרווחה

שיקום האסיר, נערות במצוקה, ילדים אוטיסטיים.

שינויים פנימיים לצורך העברה גם לשיקום אסירים וגם לנושא תעסוקתי.

אבל מורידים כאן מכל מיני פרוייקטים שהם פרוייקטים חשובים כמו אבחון, השירות לזקן.

מדובר בעיקר בהעברות.

לא תיפגע פעילות?

הרוב הוא בתוך אותה תוכנית.

חוקרי ילדים, יורד כאן מיליון ו-350.

יורד מתמלול והקלטות של חוקרי הילדים שבסך הכל נתנו תקציב גדול אבל האמצעים הטכנולוגיים הם חדשים ולא צריך את הסכום הזה.

בסדר. משרד הרווחה הוא משרד טוב.

מה עם הטיפול החוץ ביתי במעונות? מקצצים כאן.

זאת הסטה לטיפול בקהילה.

הטיפול החוץ ביתי במעונות הוא לא נושא חשוב?

הוא מאוד חשוב, אבל מסיטים שם חוסים כך שבמקום שהם ילכו לטיפול חוץ ביתי, הם הולכים לטיפול קהילתי.

בסדר.

רציתי לשאול למה יש ירידה בתקציב של חוקרי הילדים.

היא הסבירה.


אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 429 – אושרה פה אחד

פניות מספר 430, 431 ו-433 -

הפנייה נועדה לתגבור תקציב תיאום הפעולות בשטחים בסך של 1,300 אלפי שקלים ו-1,200 אלפי שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה. עיקר ההעברה הזאת היא למימון מת"ק עזה.

יחידת הארכיאולוגיה.

לא. יחידת הארכיאולוגיה היא בשינוי פנימי.

היכן מת"ק עזה?

זה לצורך מיגון המת"ק.

אורי, תסתכל על הפנייה הזאת, אם לא שמים לך כאן פקחים.

לא, אין שם פקחים.

הסתבר שתיאום הפעולות בשטחים לא עושה דברים טובים.

זה בחבל עזה.

אני מבקש לא לאשר את הבקשה אלא לדחות אותה לדיון אחרי החג. יש לנו עוד הרבה ישיבות.

אבל מדובר בעזה.

הכל זה אותו הדבר. תפסיק להאמין ללוקשים שהתיאום מאכיל אותך. הפקחים האלה עובדים למען הקו הכחול. כולם רוצים לעזור אבל איכשהו הכל יוצא הפוך. קח בחשבון שכולם נועדו למנוע את הבנייה בביתר ובמודיעין עילית ולכן לא בונים שם אף יחידה ולכן כל הילדים החרדים והאחרים משלמים מחיר.

אני נגד החרדים. יותר חשוב לי המצב אצלכם.

אצלנו מממנים תקן אחד ולוקחים כדי להפריע לפעולות חיוביות.

אבל כאן מדובר בעזה.

אתה רוצה שאני אגיד לך ללכת לעזה? מה אתה רוצה שאני אגיד לך? אל תאשר את זה. מיליון וחצי שקלים יחכו.

הפנייה הזאת מתעכבת הרבה זמן ומדובר במיגון המת"ק שמחכים לו. הם לא יכולים לעבוד שם.

אז שלא יעבדו. כל יום שהם לא עובדים, הם פחות מזיקים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

נגד – 1

פניות מספר 430, 431 ו-433 - אושרו

אני נגד ואני מבקש רביזיה.

הפניות אושרו. אורי אריאל מבקש רביזיה.

פנייה מספר 432 – המשרד לקליטת העלייה

מדובר בשינויים פנימיים בתקציב המשרד, הסטה פנימית במסגרת החלטת ממשלה בנוגע למרכזי צעירים בנגב ובגליל.

אנחנו מצביעים.

רגע, תן לי לשאול. הייתי פעם שר הקליטה. זאת תוכנית שהולכת עם משרד הנגב והגליל?

כן.

בסדר.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 432 – אושרה פה אחד

פנייה מספר 434 – משרד הרווחה


11 מיליון שקלים.

הסטה פנימית לצורך תקצוב תוכנית לביטחון תזונתי.

מה זה ביטחון תזונתי?

תוכנית לביטחון תזונתי לאוכלוסיית רווחה. זה כולל גם ליווי כלכלי.

תסבירי לי מה זאת אומרת. משרד הרווחה עוזר למשפחות במצוקה עם ביטחון תזונתי. מה הוא עושה?

כרגע הוא ממפה את השטח והוא מנסה לראות מה הצרכים.

ממפה, זה בסדר. ממפה, יש אנשים שעובדים ושותים קפה. הכל בסדר. אני רק שואל אחרי שנגמר המיפוי, עוזרים לילדים האלה?

עוזרים למשפחות שבאמת זקוקות לפיקוח תזונתי.

לא למדתי באוניברסיטה. דברי אתי בעברית קלה.

לא הבנתי מה נותנים להם.

גם אתה לא למדת באוניברסיטה. אנחנו לא מבינים. דברי אתנו בעברית קלה.

נותנים מזון.

בסדר, הגענו לתשובה.

זאת אומרת, אני משפחה במצוקה, אני מקבל סל מזון אבל למה אני מקבל והשכן שלי לא מקבל וגם הוא במצב כלכלי קשה?

אם הגעת למצב כזה שאין לך מה לאכול, תקבל.

כמה כאלה יש להערכתכם?

אני לא יודעת.

אין הערכה? יש במדינת ישראל ילדים שאין להם מה לאכול?

להערכת משרד הרווחה, כן. אני רפרנטית של משרד האוצר.

פריצקי עוד בחוץ לארץ?

לא. הוא לא יכול היה להגיע היום.

בסדר. אנחנו נאשר את זה.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 434 – אושרה פה אחד

פנייה מספר 435 – הפרטת בנק לאומי


הפנייה הזו הייתה כאן כבר כמה פעמים. שיניתם את הפנייה?

כן.

הפנייה הזאת מיועדת רק עבור המצב הקיים, כי אנחנו עדיין לא הפרטנו את בנק לאומי.

זה לגבי המצב הקיים ולא נשכח שיש לנו כאן פעילות של ועדות שמחויבות מכוח החוק וצריך לתקצב אותן.

אנחנו בישיבות הקודמות ביקשנו להפריד את הפנייה.

בוצעה הפרדה.

כמה כסף היה בפנייה הכללית?

2,850, כפי שאני זוכר, בפנייה הכללית.

והפנייה הזאת היא 400.

כן. 400 ופיצלנו לפנייה נוספת, 439.

את זה לא נאשר. פנייה מספר 435 – הפרטת בנק לאומי, זה עבור המצב הקיים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 435 – אושרה פה אחד

פניות מספר 436 ו-437 - משרד המשפטים

בתי הדין הרבניים.

יש כאן פנייה מורכבת של מספר יחידות של משרד המשפטים. אני לא נמצא כאן לבד אלא יושב לידי מנהל אגף התקציבים של הנהלת בתי המשפט וגם נציגה של הרשות לאכיפה וגבייה. יש כאן גם נציג בתי הדין הרבניים.


ברשותך, אני אקריא את כולם יחד. כפי שמצוין כאן בדברי ההסבר, הפנייה כוללת מספר סיכומים בהם משרד האוצר נאות לתקצב את היחידות שלנו בפרוייקטים מסוימים, בהם 5.5 מיליון שקלים למחשוב בתי המשפט, וזה בהתאם לתוכנית עבודה שלהם שהיא מתואמת, 2.5 מיליון תוספת וכל העברה של 7,5 מיליון שקלים מתקציב המשרד לביטחון פנים לנושא של סמכות אוניברסלית, אם יידרש הסבר, אני אסביר עד כמה שניתן להסביר בתחום הרגיש הזה. זה בעיקר מימוש החלטת קבינט ב/17 שעברה בשנה שעברה בנושא של התמודדות עם הנושא של תביעות בחוץ לארץ נגד עובדי מדינה, בעיקר חיילי צה"ל. סכום של 5 מיליון שקלים לשיפוץ בית הדין הרבני.

מה? מה בעיקר חיילי צה"ל?

בשנה שעברה עברה החלטת קבינט ב/17.

הגנה משפטית.

ממוקד בהגנה משפטית.

בסדר. תמשיך.

וכן מצוינים כאן 5 מיליון שקלים לשיפוץ בית הדין הרבני בחיפה, סכום של 2 מיליון שקלים ב-10 תקנים.

המכתב שקיבלתי לגבי מיפוי בתי הדין, זה יהיה בתקציב הבא? זה בתכנון?

דנו בבקשתך, וזה התחיל עוד קודם.

אני לא מהווה גורם. חשובה לי התוצאה. זה בסדר, אתם דאגתם גם בלעדיי.

התוצאה היא שאנחנו ביחד עם הרב בן-דהאן תיאמנו עם אגף התקציבים את הצרכים שלו ובתקציב הבא זה מופיע. אכן מופיע תקציב נוסף שייתן מענה לצרכים, כולל מיפוי הצרכים.

בפנייה הזאת יש תקציב לשיפוץ בית הדין בחיפה.

5 מיליון שקלים לשיפוץ בית הדין הרבני בחיפה, שזה סכום לא מבוטל.

זה לא כאן. זה בהמשך.

5,000 אלפי שקלים. זה 5 מיליון שקלים.

זאת לא הפנייה הזאת.

זה מופיע בדברי ההסבר לגבי הסעיף השלישי. זה מופיע בראשי פרקים. אתה יכול לראות בדף האחרון, 080807, בפירוט של הפנייה התקציבית. דף 107 למעלה. אפשר לראות שלהנהלת בתי הדין הרבניים מתווספים 5,5 מיליון שקלים. יכול להיות שהם טעו בטקסט וציינו שמעבירים רק 5 מיליון שקלים, אבל מה שקובע זאת הפנייה התקציבית.

לפני שאנחנו מאשרים את זה, אני מבקש מכולם לעבור לעמוד 102.

אלה דברי ההסבר.

פנייה 484 עד 486.

בנוסף, מה שיש כאן בפנייה זה בעצם המשך הסדרה של העברת משימה עיקרית ממינהל מקרקעי ישראל לאגף רישום והסדר מקרקעין במסגרת הרפורמה של מינהל מקרקעי ישראל. בעצם יש כאן העברת משימת הרישום ולצורך כך משרד האוצר הסכים להוסיף תקנים.

אבל הרפורמה לא יצאה לדרך.

למרות שיש כל מיני עיכובים בגלל סיבות מינהליות. בוא נגיד שהקטע הרישומי הוא קטע טכני. בעצם במצב הקיים היום, הרישום של הטאבו, המשימה הזאת בכל מקרה תקרה. זה קורה בפועל. אם לומר בשם אזרחי מדינת ישראל, התהליך הזה הוא יוצר רישום אחיד ששומר על הזכויות ועל הנכסים של כלל מדינת ישראל ללא שום קשר להחלטות נוספות.

אתה יכול להסביר למה לא רושמים בטאבו את העיר העתיקה למשל? את הרובע היהודי?

הנושא הוא מאוד רגיש.

תאמין לי שאני יודע, אבל אני רוצה אחרי רגישות של 43 שנים שתסבירו למה אתם פוגעים באנשים שגרים למשל ברובע היהודי בעיר העתיקה.

אני יכול רק להתייחס בצורה מאוד עדינה שאינה משתמעת. אין ספק שלכל מה שקשור לאגן הקדוש ולכל מה שנמצא כדברים רגישים, האגף לרישום והסדר מקרקעין – אני אומר את זה לפרוטוקול – מנהל רישום, עוקב, משגיח על הנכסים ושומר על זכויות.

בגלל זה אתה רוצה לא לאשר את הפנייה?

רגע. יש אנשים, אני מכיר, שנפגעים ממש. אני מכיר אותם באופן אישי. אין רישום מסודר, יש כל מיני סידורים, נקרא להם כך, למרות שהוחל שם החוק, המשפט והמינהל הישראלי. יש מישהו שפועל בשונה, בניגוד ובאופן הפוך, ויש אנשים שנפגעים. הם באים ושואלים האם יש כאן רישום – לא, אין רישום. למה אין רישום? כי לא יהיה לכם. על פי ההתנהלות היום גם לא יהיה להם. זה לא מצב שאומרים שלאדם לא היה, אבל עכשיו מוסיפים תקנים, יש תקציב, וגם הם יהיו. לא, אתה מסביר כאן שלא יהיה להם.

לא, חלילה. זה לא מה שאמרתי. אני רק מציין שלגבי יחידות שעדיין אינן מוסדרות, יש יחידה שנקראת יחידת הסדר מקרקעין והיא תקפה לגבי כל תחום, ויש הרבה אזורים במדינת ישראל שהם עדיין לא מוסדרים, מגוון רחב של רישומים כאלה ואחרים לגביהם.

סלח לי, אל תערבב. יש הרבה אזורים לא רשומים ואתם מנסים להיערך. זה בסדר גמור וזה ראוי לציון. כאן יש מדיניות. זה לא שזה הבא בתור ושזה יהיה בעוד שנה וחצי לפי הסדר. המדיניות היא לא לעשות את זה. נכון? או שאני טועה?

אני רק אתייחס בעדינות לסיפור הזה כי הנושא הוא באמת רגיש. אני מכבד אותך ואני באמת מנסה להשיב לעניין ולכן ציינתי את יחידת ההסדר.

אני מבקש שתשבו עם חבר הכנסת אורי אריאל על העניין הזה. אנחנו עוד נידרש לעניין.

אולי אתה יכול להחריג את הר הבית ולאשר להם.

נראה איך אנחנו עושים את זה. בפנייה 436 ו-437, נדמה לי שלא הסברת, מדובר על בנייה של בתי משפט בסך 38,5 מיליון שקלים. למה זה מיועד?

כן. מדובר בעצם בתוספת למענק הקמה להיכל המשפט בתל אביב.

כבר אישרנו.

נכון, אישרנו תוספת אחת ועכשיו עשינו הסטות פנימיות.

כמה בסך הכל? כמה זה עולה לנו?

השנה אמור להיות מענק ההקמה בסך הכל בסכום של 127 מיליון שקלים, אם זאת הפנייה הזאת.

כאשר שמים את בתי הדין, שמים 120 מיליון שקלים לבתי המשפט. זה בסדר. אני הייתי נוהג כמוהם.


מה זה בפנייה הנוספת 1,185 מיליון שקלים לאמרכלות בבתי הדין?

זה עבור מימון עלויות בהעברת בית הדין חיפה למבנה החדש. 400 אלף שקלים לקבלן שעשה עבודות והפסיק. הייתה שם הפסקת עבודה.

למה הייתה הפסקת עבודה?

העירייה שם באיזשהו שלב החליטה להפסיק את העבודות, כן היה אישור או לא היה אישור, ובסופו של דבר הדברים התקדמו.

אני מביא להצבעה את שתי הפניות ביחד.

500 אלף שקלים להטמעה והדרכה של מערכת המחשוב.

כן, אני יודע.


אנחנו מצביעים על הפניות כפי שאמרתי את מספריהן בהתחלה.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 436 ו-437 – אושרו

פניות מספר 484 עד 486 - אושרו


אתה בעד או אתה נמנע? בקשר לבתי המשפט.

אני לא מצביע. אפשר לבקש על זה רביזיה?

לא, אל תבקש רביזיה על זה. סיכמנו שישבו אתך.

קיבלתי את עמדתך.

אני מתחייב לתאם ישיבה עם חבר הכנסת אורי אריאל.

אחרי הישיבה תמסרו לי מה היה.

פנייה מספר 439 – הפרטת דיסקונט

זאת השלמה של הבקשה הקודמת.

על המצב הקיים.

כן. על המצב הקיים.

את ההפרטה של דיסקונט, אישרנו.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 439 – אושרה פה אחד

פניות 440 ו-441 – המשרד לענייני מיעוטים


משרד ראש הממשלה, לשכת השר אבישי ברוורמן.

זה תגבור פעילות לשכת השר ברוורמן מול נציבות שירות המדינה ומשרדי ממשלה אחרים עבור ייצוג הולם של בני מיעוטים במגזר הציבורי.

מה זה ייצוג הולם?

ייצוג הולם. אלה לא חרדים. אלה בני המיעוטים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 440 ו-441 – אושרו פה אחד

פניות 442 ו-443 – משרד ראש הממשלה.


ועדת טירקל.

הפנייה מורכבת משינויים פנימיים במשרד ראש הממשלה ותגבור אגף התקציבים עבור ועדת טירקל.

כמה בסך הכל?

ועדת טירקל, 6,5 מיליון שקלים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 442 ו-443 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 444 - משרד החוץ


אין רפרנט.

פנייה מספר 445 – לשכת הפרסום הממשלתית


אין רפרנט.

פנייה מספר 446 - משרד הבינוי והשיכון

הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים במשרד השיכון, הקצאת 6 מיליון שקלים לבנייה כפרית כאשר 2 מיליון במוסדות ציבור ו-4 מיליון שקלים לתכנון. 2.2 מיליון שקלים לשיקום שכונות. המשרד רוצה לקדם פרוייקטים של תמ"א 38 במסגרת שיקום שכונות. תקצוב של חצי מיליון שקלים ומיליון שקלים בהכנסה לפרוייקט שנקרא בתים אבודים.

מה זה בדיוק?

יש בתים של משרד השיכון, מבנים ודירות שהמשרד לא גובה עבורם שכר דירה וזה לאורך השנים. מדובר במבנים שהרבה שנים הם ברשות המשרד ורוצים לעשות סקר נכסים כדי למצוא את הנכסים האלה ולגבות עבורם.

השר עובד. הוא משקיע בדברים האלה. יפה.


עוד שאלה. שיקום שכונות, איך מתחלק התקציב שם, ה-2,2 מיליון שקלים?

אחר כך יש עוד פנייה שהיא הרבה יותר גדולה על שיקום שכונות. ה-2,2 מיליון הם לעידוד התארגנויות תמ"א 38 בישובים שהם פוטנציאל.

משרד הפנים כבר אישר את התמ"א החדשה של 38?

לא. עדיין לא. הדיון אמור להתקיים מחר אבל יכול להיות שהוא יידחה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 446 – אושרה פה אחד

פנייה מספר 447 – משרד הבינוי והשיכון

פנייה נוספת של משרד השיכון. עיקרי הפנייה הם תקצוב 20 מיליון שקלים בהתאם להחלטת ממשלה 1539, תוכנית לפיתוח כלכלי של מגזרי המיעוטים. הכסף מתחלק בין 5 מיליון שקלים לתכנון בקרקע פרטית, 5 מיליון לתכנון בקרקע מדינה ו-10 מיליון שקלים לקרקע פרטית. תקצוב 16 מיליון שקלים ליתרת הסיכום התקציבי בין המשרדים, 14 מיליון לשיקום שכונות – אמרתי קודם שיש עוד חלק של שיקום שכונות – ועוד 2 מיליון שקלים לתכנון.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 447 – אושרה פה אחד

פניות מספר 448 ו-449 – דלק, משרד התשתיות הלאומיות

משרד התשתיות. שינויים פנימיים בתקנון שלנו. מחקר מדעי האדמה, מל"ח לשעת חירום.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 448 ו-449 – אושרו פה אחד

פניות מספר 452 ו-453 - משרד ראש הממשלה

זה לא אנחנו.

רגע, לגבי פנייה מספר 453.

לא, אי אפשר להפריד. זה לא בסמכות שלנו. אגף התקציבים צריך להפריד.

פנייה מספר 453 היא שלנו, אבל זה הולך למשרד ראש הממשלה. זה משרד התשתיות. כתוב משרד התשתיות.

משרד ראש הממשלה. המשרד לשיתוף פעולה אזורי. טוב, תסבירי.

מדובר כאן בפעולות אכיפה במשק הדלק והחשמל. זאת העברה פנימית של 350 אלף שקלים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 452 ו-453 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 454 – משרד החקלאות

מדובר בתקציב לכפרי סטודנטים. יש כפרי סטודנטים. החלוצים של פעם, עכשיו יש לזה חידוש. בחורים צעירים, סטודנטים, מקימים כפרים ליד ישובים כמו דימונה ויכיני והם עוזרים שם לקהילה ומקימים כפרים.

זה בשיתוף עם התאחדות הסטודנטים?

לא יודעת.

בכמה כסף מדובר?

מאיפה מגיע הכסף?

על פי החלטת ממשלה מספר 1200 בנושא.

את ממשרד החקלאות?

אני מהחטיבה להתיישבות.

הפעילות היא מאוד חיובית.

צריך לאשר את זה?

כן.

אנחנו נאשר את זה. יש לי בקשה אליך. את חוזרת למשרד, אם את יכולה להוציא לי מכתב, אני רוצה לדעת יותר בפירוט. תכתבי לי איפה מקימים את הכפרים האלה, מה התקציב שמיועד לעניין, מאיפה מגיע התקציב וכולי.

בשמחה. בהזדמנות זו אני אשמח להזמין את ועדת הכספים לסיור כי זה משהו מאוד מעניין ויפה.

קיבלתי בקשה לסיור של הוועדה באילת כך שתכף נדבר לגבי הסיור בכפרי הסטודנטים. העניין הזה מאוד חשוב. אם את יכולה להוציא מכתב מפורט, אני אודה לך. האם הסטודנטים מקבלים גם הטבות? חשוב לנו לדעת.

אפשר לקבל העתק?

תשלחי העתק לחבר הכנסת אמנון כהן.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 454 – אושרה פה אחד

אדוני, אני מבקש רביזיה.

לא. למה? אתה נגד הסטודנטים?

אני לא נגד הסטודנטים.

מה שמצביע עכשיו על רביזיה, הוא נגד הסטודנטים.

יש כאן עוד דברים.

אני מבקש רביזיה.

טוב. הרבה זמן?

יש חגים.

בכל מקרה, את המכתב אלי תוציאי.

עם העתק אלי.

אם יהיו בעיות, אני אשכנע אותו. זה משהו עם התאחדות הסטודנטים?

אני אדבר עם השר.

עם השר שמחון?

כן.

פניות מספר 456, 457 ו-461 – משרד ראש הממשלה, הסברה ותפוצות

זאת פעילות של משרד ההסברה והתפוצות מול משרד הפנים. משרד ההסברה משתתף בהצדעת ההתיישבות לירושלים.

זה לא מה שכתוב כאן.

600 אלף שקלים?

461 זה משרד הפנים.

יש 600 אלף שקלים, אבל יש 6 מיליון ו-871 אלף שקלים, הרשאה להתחייב.

זה משרד הפנים. פנייה מספר 461 היא שינויים פנימיים, בין היתר גם העברת השתתפות של משרד החקלאות ומשרד החינוך לנושא של הצדעה לירושלים. הרשאה להתחייב, אלה תקציבי פיתוח שלא נעשה בהם שימוש בשנת 2009 ואנחנו פשוט מבקשים לעשות אותם בשנת 2010 ומגדילים התחייבות. ברגע שהרשות לא מנצלת תקציב של 2009, זה חוזר בחזרה לאוצר.

אני יכול לקבל רשימה של הרשויות שלא ניצלו?

כן.

גם אני מבקש את הרשימה.

העתק אלי.

הן לא רבות, אבל אני אשלח.

תשלחי לכאן. אני רוצה שחברי הוועדה יקבלו את זה כי אנחנו עוסקים באופן אינטנסיבי בנושא של המענקים לרשויות. אני לא רוצה לעכב את הפנייה, אבל אני רוצה את הפירוט. תודה רבה.


אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 456, 457 ו-461 – אושרו פה אחד

פניות מספר 458 ו-459 – המשרד להגנת הסביבה

הפנייה נועדה להעביר תקציב למשרד הביטחון לצורך חיבור מחנות צה"ל לביוב.

אפשר לברך שהחיינו.

בהתאם להחלטת הממשלה.

יפה. כל הכבוד. סוף כל סוף. 12,5 מיליון שקלים, אבל זה סכום קטן.

מתוך 400 מיליון?

משהו כזה.

זה רק החלק שהגנת הסביבה מעביר למשרד הביטחון. משרד הביטחון שם השנה 25 מיליון שקלים.

זאת פעם ראשונה שמעבירים תקציב לנושא הזה.

נכון.

אני מברך את המשרד להגנת הסביבה על זה ואני קורא למשרד הביטחון לתת את חלקו, וגם למשרד האוצר. את העניין הזה צריך לסיים. זה פשוט פוגע במאגרי המים של ישראל וזה פוגע באיכות הסביבה.


אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 458 ו-459 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 462 – מינהל האוכלוסין

הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב רשות האוכלוסין ותוספת תקן לבן מיעוטים.

אלי ישי נותן תקן לבן מיעוטים.

זה מהנציבות.

אמרתי את זה לאמנון כהן. לא התכוונתי לרפרנטים. אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 462 – אושרה פה אחד

פנייה מספר 463 -

הפנייה נועדה לתקצב מיליון ו-300 אלף שקלים עבור פרוייקט פיילוט עובדים עונתיים בענף החקלאות.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 463 – אושרה פה אחד

פנייה מספר 464 – מתקני גז טבעי

הפנייה מיועדת להעברת 25 מיליון שקלים בהרשאה לתכנון האסדה בים לפי החלטת המועצה הארצית לתכנון ובנייה מיולי 2010. המדינה תתכנן את האסדה בים ואת כל המתקנים הימיים במקום שיעשו זאת בעלי החזקות, כפי שנעשה עד עכשיו וגרר התנגדות רבה מאוד, גם ציבורית.

זאת פעם ראשונה שהממשלה נכנסת לעניין ולוקחת את זה מבעלי החברות הפרטיות?

למעשה "נובל אנרג'י" עשו את התכנון עד עכשיו והמועצה הארצית החליטה שהמדינה תעשה את זה ועכשיו המדינה עושה את זה.

מי קיבל את ההחלטה?

המועצה הארצית לתכנון ובנייה, ב-6 ביולי.

מי קיבל את ההחלטה? מישהו הנחה אותה. היא הרי לא מביאה את הכסף.

הכסף הועבר מהאוצר לרשות הגז.

מי החליט? החלטת ממשלה, החלטת שר האוצר, החלטת שר התשתיות. מי החליט על הכסף?

זה סיכום בין משרד התשתיות למשרד האוצר.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 464 – אושרה פה אחד

פניות מספר 465 ו-466 – המשרד לקליטת העלייה

מדובר בהשתתפות משרד הקליטה ומשרד ראש הממשלה, העברה בין גגות, של כל מיני נושאים. לדוגמה, השתתפות בפרוייקט מחשב לכל ילד.

מה מחשב לכל ילד? כמה כסף?

250 אלף שקלים לנושא מחשב לכל ילד.

כל הכבוד. אני יכול לקבל את המחשב הזה?

מיליון ו-400 אלף שקלים לנושא אתרי מורשת.

כך עובדים עליכם בישראל ביתנו?

מה זה אתרי מורשת?

זאת החלטת ממשלה.

זאת החלטת ממשלה שדיברנו על פעילות במשך חמש שנים לטיפול בכל אתרי המורשת.

זה החלק של משרד הקליטה.

כן. יש החלטת ממשלה שעברה קודם בסכום של 150 מיליון שקלים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 465 ו-466 – אושרו פה אחד

אני שוקל רביזיה.

אל תשקול רביזיה.

פנייה מספר 467 – המשרד לביטחון פנים


אין רפרנט.

פנייה מספר 468 – משרד הפנים

מינהל התכנון. הפנייה נועדה לביצוע שינויים בתקציב מינהל התכנון. השינויים המוצעים נועדו להגדלת תקציב הוצאה מותנית בהכנסה על מנת לתגבר.

כמה כסף?

הוצאה מותנית בהכנסה? מיליון וחצי שקלים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 468 – אושרה פה אחד

אני שוקל רביזיה.

תשקול.

פנייה מספר 469 –

הפנייה נועדה לתקצוב 15 מיליון שקלים לתקציב פיקוד העורף עבור מיגון אוטובוסים ורכבי הסעות באזור יהודה ושומרון.

זה לא היה צריך להיות 15 מול 15? בסך הכל 30.

זה כרגע החלק שלנו.

דיברתי עם הממונה על אגף התקציבים, אודי ניסן. אמרתי שהיה סיכום והוא אמר שעדיין יש להם דיונים עם משרד הביטחון. ביקשתי ממנו לא לעכב את הפנייה הזאת מכיוון שזה דחוף. לכן אמרתי לו שיעביר את ה-15 מיליון שקלים, ויימשכו הדיונים. תקן אותי אם אני טועה.

מדייק.

הדיונים נמשכים עם משרד הביטחון. אני מאוד מבקש לאשר את ה-15 מיליון האלה שהם דחופים, כפי שאתה גם יודע.

בסדר, אבל יש לי בקשה כי אתה הרי מטפל בזה ואחרים כאן מנסים לעזור. תנסה לקצוב לזה זמן. למשל, חודש, חודשיים, אבל לפני גמר התקציב.

אחרי חג הסוכות תתקיים ישיבת הוועדה ואני מניח שגם יהיו פניות תקציביות. אני מבקש לקבל תשובה על משרד הביטחון.


אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 469 – אושרה פה אחד


תוציא הודעה על כך שאישרנו את ה-15 מיליון שקלים כדי שאלה ביהודה ושומרון ידעו שאני עובד בשבילם ושהם יצביעו ש"ס.

פנייה מספר 474 – פעולות לשיקום אסירים

העברה של 3 מיליון שקלים לשיקום אסירים.

הרשות לשיקום האסיר נמצאת ברווחה או בביטחון הפנים?

ברווחה.

מה המגמה עכשיו? להעביר את זה לביטחון פנים?

זה ברווחה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 474 – אושרה פה אחד

פנייה מספר 475 - מקלט לנשים מוכות.

שיפוץ של מוסדות ומקלטים לנשים מוכות.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 475 - אושר פה אחד

פנייה מספר 476 – ועדת הבחירות המרכזית


אין רפרנט.

פניות מספר 481 עד 483 – משרד האוצר

אני יכול להסביר את 483.

בבקשה.

יש כאן כמה נושאים. נושא אחד הוא הגדלת תקציב המחשוב בפיתוח כדי לענות על נושא החשבוניות הפיקטיביות. כלומר, דוח מע"מ המפורט והמקוון שהתחלנו לעבוד עליו. מדובר בציוד מחשוב רב והסכום הוא 6 מיליון שקלים בפיתוח. בנוסף אנחנו רוצים להרחיב את המוקד הטלפוני כדי לענות על נושא של מס הכנסה שלילי שעומד להיות ארצי ויהיו הרבה מאוד פניות. כמו כן לקלוט שבעה בני מיעוטים ועוד 15 עובדים לטובת פרוייקט הדוח המפורט.

כמה בני מיעוטים יתקבלו ברשות המסים?

שבעה.

כמה התקבלו עד היום?

השנה שבעה.

וכמה בשנה שעברה?

בשנה שעברה לא היינו בתוכנית.

חרדים נקראים בני מיעוטים? איך ההגדרה ברשות המסים?

כמו כן, יש פרוייקטים עם האמריקאים לנושא בקרת יצוא, כאשר מדובר במפעלים מאושרים שמראש יקבלו אישור יצוא לארצות הברית בלי לעבור את התהליך. יש לנו עוד שני עובדים לטיפול בכינוסים ופשיטות רגל.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 481 עד 483 – אושרו פה אחד

פניות מספר 490 ו-491 – משרד הבריאות

הפנייה נועדה למימון תוכנית מיגון של בתי חולים כלליים ברחבי הארץ. בשלב ראשון, 48 מיליון שקלים מזומן. מדובר בתוכנית ארבע שנתית שבסך הכל חלק המדינה במימון הוא 200 מיליון שקלים.

אפשר לקבל את הרשימה?

כן. יש לי כאן.

מה עם המיגון בקריית שמונה?

אלה בתי חולים כלליים.

זה לא בתוך התוכנית הזאת.

לא הבנתי. זאת הרשימה של בתי החולים הממשלתיים.

זאת רשימה של התזרים של הפרוייקט לפי בית חולים ופרוייקט לארבע שנים.

סגן שר הבריאות יודע על כך.

בוודאי.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 490 ו-491 – אושרו פה אחד

פנייה מספר 493 – משרד החינוך

שירה לא הגיעה היום ואני אסביר במקומה.


הפנייה נועדה לתקצוב שינויים פנימיים בתקציב הפיתוח של משרד החינוך שמטרתם העברת 50 מיליון שקלים במזומן לתוכנית חידוש המבנים, לתוכנית בינוי הכיתות, בהתאם לביצוע המזומנים בפועל בתוכניות.

יש כאן את הרשימה של המקומות? אתה יכול להעביר לי אותה?

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה 493 – אושרה פה אחד

פניות מספר 494 עד 497 -

הפנייה נועדה למימון מיגון מוסדות חינוך, בהתאם להחלטת הממשלה.

באיזה ישובים?

יישובי עוטף עזה.

אשקלון בפנים?

אני לא בטוח.

לא. אשקלון לא.

התשובה היא לא.

זה 52 מיליון שקלים.

זה חולק חצי-חצי בין משרד האוצר, משרד הביטחון, ומה שאתה רואה כאן, זה 104.6. הסכום שאנחנו מעבירים.

זה 104 מיליון. נכון.

החלק של משרד האוצר והחלק של משרד הביטחון הוא בעצם יקוזז מסכומים שאנחנו אמורים להעביר להם ואנחנו מעבירים אותו עכשיו.

למה אתם לא עושים את זה במיגון הניוד? לקחת את כל הכסף ולקזז?

צריך שהם יסכימו.

כאן הם מסכימים?

כן.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 494 עד 497 – אושרו פה אחד

פניות מספר 498 ו-499 -

הפנייה נועדה לתקצוב 16 מיליון שקלים עבור תוכנית הבראה של רשת הגנים, בהתאם להסכם הקואליציוני עם סיעת יהדות התורה.

אפשר לקבל פירוט של המקומות?

כן. אתה יכול לקבל.


אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 498 ו-499 – אושרו פה אחד

עמוד 109.

הפנייה נועדה לתקצב כ-53 מיליון שקלים במזומן ו-80 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב על פי הפירוט הבא.


הארכת הסכם עם חברת HP להפעלת מערכת אביב, שזאת מערכת רישום אוכלוסין. במסגרת חוזה אתה נדרשת הרשאה על סך של 80 מיליון שקלים ו-37 מיליון שקלים נדרשים למימון השנה.

מה זאת מערכת אביב? זה הביומטרי?

לא. מערכת אביב היא מערכת של כל רישום האוכלוסין.

זה במשרד התעשייה?

לא, רשות האוכלוסין, ההגירה ומעברי הגבול.

מה זה פה משרד התעשייה?

זה המקור התקציבי. זה מגיע מכאן.

לוקחים ממשרד התעשייה. כי לא הוציאו כסף על תעסוקה לחרדים.

מה זה כאן בסעיף 3?

יש כסף מיותר. לא צריך לתת לצהרונים.

הדבר השני הוא 13,5 מיליון שקלים להיערכות של רשות האוכלוסין.

רק רגע. אני כבר מתחיל להתעצבן. איך יש 38-39 מיליון שקלים מיותרים במשרד התעשייה? מאיפה זה?

לא מיותרים. עודפים לא מחויבים. זה מגיע מעודפים לא מחויבים.

איך יש כסף מיותר?

אין כסף מיותר. אלה עודפים מחויבים.

בסדר, לא כסף מיותר, אבל איך?

איך יש עודפים מחויבים שלא השתמשו בהם ואתה מעביר את זה עכשיו לביומטרי?

לא מחויבים. אלה עודפים לא מחויבים.

בסדר, לא מחויבים. למה הכסף הזה לא יצא? למה הוא היה מיועדז?

אני לא יודע לומר לך.

תגיד לי מאיפה, אז אני אאשר. אני רוצה לדעת. סכום של למעלה מ-38 מיליון שקלים שיש חברים בוועדה שצריכים להתווכח עם משרד התעשייה על 30 אלף שקלים כדי שאישה תלך לעבוד.

אלה סכומים שלא השתמשו בהם. אני לא יודע.

בבקשה תבדוק. זה קצת צורם אף על פי שאני בעד משרד התעשייה. אני רוצה לדעת למה היה כסף מיותר.

אפשר לחזור בשבוע הבא?

כן. בוודאי. אחרי שניקח ארבעה מינים.

אם אפשר גם להסביר מה זה סעיף 3.

סעיף 3, כל הפרוייקט הביומטרי. נדרשת הקמת רשות למאגר ביומטרי על פי חוק, שזאת הרשות שתהיה נפרדת והיא תאגור את כל המידע הביומטרי.

מי עושה את העבודה? נבחר כבר גוף?

התקציב הזה הוא לטובת הקמת גוף ייעודי שיהיה תחת רשות האוכלוסין כרגע.

אנחנו נאשר בעזרת השם את הפנייה הזאת אבל אני רוצה לדעת איך היה כסף מיותר של למעלה מ-38 מיליון שקלים במשרד כל כך חשוב כמו משרד התעשייה. אנחנו כאן נלחמנו להוסיף להם תקציבים על מנת שגם יעודדו תעסוקה, גם יוציאו ילדים של נשים עובדות לצהרונים וכולי. האם האגף שם לא ניצל את הכסף? האם אנשים לא השתלבו בעניין? זה חשוב לדעת.

אני לא הרפרנט שלהם, כך שאני לא יכול לענות.

אין לי טענות אליך. אתה ממש בחור נחמד אבל העניין הזה בכלל לא רלוונטי. אני רק רוצה לדעת לפני שמאשרים, אני רוצה לדעת לאיפה הכסף הזה הלך.

בשבוע הבא אני אבוא עם תשובה.

אנחנו חוזרים לעמוד 26.

פנייה מספר 424 –


אנחנו רוצים לדעת מה זה מוזיאון אוספי טבע ותשתיות מחזור במערכת הביטחון.

מוזיאון אוספי טבע הוא מוזיאון באוניברסיטת תל אביב שנועד לתעד את המגוון הביולוגי. היום כל הממצאים של אוספי הטבע נמצאים במרתפים ובמקלטים של אוניברסיטת תל אביב.

מה זה אוספי טבע?

זה מגוון ביולוגי.

מה זה מגוון ביולוגי? דברי אתי בעברית קלה. לא למדתי באוניברסיטה.

כל מגוון החיות. זה משהו מדהים.

פעם הייתי שם. מה זה מדהים? מה יש שם? אלה רק חיות?

כל מגוון החיות.

רק חיות?

לא. גם צומח. גם צמחים, אלמוגים, דגים, נחשים.

מי קיבל את ההחלטה להעביר את הכסף?

אני מציע לקבוע סיור דחוף עוד בחול המועד סוכות.

זה מקום מדהים, אבל עכשיו זה נמצא בתנאים לא תנאים.

למה אנחנו צריכים לממן את זה?

אנחנו נברר את זה אחרי החג. נדמה לי שיש שם עוד משהו. אני הייתי שם. בסדר. אחרי החג.

לגבי תשתיות.

אולי תוותרי על זה? נדון בזה אחרי החג. למה זה דחוף?

בבקשה, ממש דחוף.

אלה עודפים משנה שעברה.

עודפים, זה חשוב.

הפנייה האחרונה שלא דנו בה. זה קיצוץ שבוצע במשרד ראש הממשלה. הוחלו על זה מספר סעיפים מרכזיים ומטרת הפנייה היא לעשות הסטות כדי לתקן את המעוות.

אם כן, אלה לא עודפים.

לא עודפים. זה 029. הפנייה הראשונה שלא דנו בה.

פנייה מספר 135, בעמוד הראשון.

יש להם 7 מיליון לברוורמן. מה זה?

לא. זה נגמר.

הנה, אני רואה ברוורמן, 7 מיליון ו-800.

זה לא זה.

אמרתי שהוחל קיצוץ על כל התקציב שלו.

תוספת.

זאת לא התוספת.

אני אראה לך.

זאת לא תוספת.

אלה לא עודפים.

אני יודע. לא מדברים על עודפים.

דרורית, אחרי החג.

אתה יודע כמה חודשים זה מחכה?

זה יסתיים.

הודעה מספר 32006 – עודפים – תחבורה ציבורית


אין דיון.

הודעה מספר 04061 – משרד ראש הממשלה

מדובר בעודפים של כל הפרוייקטים הלאומיים, כמובן עודפים מחויבים שטרם התקבלו במשרד ראש הממשלה, ביניהם יש פרוייקטים לטיפול בילדים בסיכון, הרשות לקידום מעמד האישה.

פיתוח יישובי המגזר הערבי?

נכון.

מי אלה ארגוני ההנצחה? תמיכה בארגוני הנצחה.

תמיכה בארגוני הנצחה, יש לנו שם את הרצל, נשיאים וראשי ממשלה לשעבר, יש לנו את ז'בוטינסקי.

זה בחוק?

הכל בחוק.

גם כאן יש מחשב לכל ילד.

אלה עודפים מחויבים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

הודעה מספר 04061 – אושרה פה אחד

הודעה מספר 13054 -

שונות. מה זה שונות?

לא יודע מה זה.

הודעה מספר 01004 – נשיא המדינה

הבקשה הראשונה היא יתרת כספים של ועדת עזבונות.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

הודעה מספר 01004 – אושרה

גפני, אני נגד.

אחד נגד.

הודעה מספר 01003 – נשיא המדינה

25 אחוזים הנוספים שלא אישרתם בסיבוב הראשון. 75 אחוזים עברו ואלה 25 האחוזים הנוספים.

של מה?

יתרת עודפים מחויבים של שנה שעברה.

עבור מה זה התוספת הזאת?

הכל יתרת התחייבויות שהיו חתומים משנה שעברה חובות לספקים בכל הנושאים שמפורטים.

מישהו מתנגד?

כן.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

הודעה מספר 01003 – אושרה


אחד נגד. ברוב קולות ההודעה אושרה.

הודעה מספר 70029 – משרד השיכון


120 מיליון. הרפרנט לא כאן.

הם אפילו לא נשארו להסביר.

אחרי החג.

משרד החוץ.

הודעה מספר 30029 - המשרד לקליטת עלייה.

מדובר בהעברת עודפים מחויבים משנת 2009.

למה?

לתוכנית החומש.

לעולי אתיופיה.

כן.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

הודעה מספר 30029 – אושרה פה אחד

הודעה מספר 08009 – משרד המשפטים

הודעה מספר 087 – משרד ראש הממשלה


33 מיליון שקלים. מינהלה לפרוייקטים.

הודעה מספר 68025 – רשות האוכלוסין.

הפנייה נועדה להעברות עודפים לטובת נושא הדרכות, רווחה ומחשוב.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

הודעה מספר 68025 – אושרה פה אחד

הודעה מספר 026 – רשות האוכלוסין

זה ביחד עם הפנייה הגדולה של כבאות שתעבור בשבוע הבא.

הודעת משרד ראש הממשלה , 34 מיליון לשירותים מרכזיים.

תוכניות לעידוד הצמיחה ופיתוח אגן העיר העתיקה בירושלים. גם אלה עודפים. אלה שתי תוכניות.

מה זה אגן העיר העתיקה?

יש תוכניות רב שנתיות לפיתוח אגן העיר העתיקה והר הזיתים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

הודעת משרד ראש הממשלה – אושרה פה אחד

הודעה מספר 18020 – משרד הפנים, רשויות מקומיות.

הודעה מספר 06079 – משרד הפנים, נציבות כבאות והצלה

הודעה של מימון מפלגות.

אנחנו מבקשים להעביר את העודפים בסכום של כ-8 מיליון שקלים.

17 מיליון.

לא. אני מדברת על ועדת הבחירות.

אני מדבר על ההודעות. יש פנייה בהעברות ופנייה אחת בהודעות.

בהודעות זה לא אני.

זה מימון מפלגות.

אנחנו לא מימון מפלגות. אנחנו ועדת הבחירות.

סליחה. נכון. את צודקת.

פנייה מספר 476 – ועדת הבחירות

מדובר בכ-8 מיליון שקלים שאנחנו מבקשים להעביר כעודפים משנת 2009, שנת בחירות, ל-2010. מדובר בעודפים מחויבים שהתחייבנו כבר בגיל הסכומים האלה מבחינת ההתחשבנות הסופית של שנת הבחירות. התחייבנו בעבור הכסף הזה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 476 – אושרה פה אחד


אני מאחל חג שמח לכולם.

תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:30