PAGE
6
ועדת הכספים

9.6.2010


הכנסת השמונה עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב שני

פרוטוקול

מישיבת ועדת הכספים

יום רביעי, כ"ז בסיון התש"ע (9 ביוני 2010), שעה 10:35

הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (הטבות מס לתושבי ישובים בגולן), התש"ע-2010

אלי אפללו, רוחמה אברהם בלילא, כרמל שאמה, יריב לוין, מנחם אליעזר מוזס, אברהם דיכטר, ציון פיניאן, דני דנון, רוברט אילטוב, משה (מוץ) מטלון, אורי מקלב, נסים זאב, גדעון עזרא, מרינה סולודקין, זאב בוים, מיכאל בן-ארי, רחל אדטו, זאב אלקין, אריה ביבי, זאב בילסקי, יוחנן פלסנר, חיים אמסלם, אלכס מילר, אורלי לוי אבקסיס, דוד רותם, ליה שמטוב, חמד עמאר, מירי רגב, אמנון כהן, ישראל חסון, מאיר שטרית, מגלי והבה, חיים כץ, אופיר אקוניס, יעקב אדרי, יואל חסון, יעקב כץ, דוד אזולאי, יצחק וקנין, עתניאל שנלר, שי חרמש, אורי אורבך, אורי אריאל, רוברט טיבייב, אורית זוארץ, יוליה שמאלוב-ברקוביץ, אריה אלדד, ציפי חוטובלי, שאול מופז, אברהם מיכאלי, נחמן שי, פניה קירשנבאום, אנסטסיה מיכאלי, רונית תירוש, זבולון אורלב, רוני בר-און.

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

יעקב אדרי

אורי אורבך

חיים אורון

אלי אפללו

מגלי והבה

אמנון כהן

ראלב מג'אדלה

ציון פיניאן

מירי רגב

כרמל שאמה

בועז סופר, סמנכ"ל בכיר, תכנון וכלכלה, רשות המסים בישראל

עו"ד מיכל דויטש-הנר, מנהלת מחלקת חקיקה, רשות המסים בישראל

ערן יעקב, סגן ממונה, מחלקה כלכלית, רשות המסים בישראל

צחי דוד, אגף התקציבים, משרד האוצר

דוד בן שושן, תקצוב ופיתוח, משרד הפנים

עו"ד שלומית ארליך, משרד המשפטים

שמואל סמי בר לב, ראש מועצה מקומית קצרין

אילן ביטון, מרכז המחקר והמידע, הכנסת

שגית אפיק

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (הטבות מס לתושבי ישובים בגולן), התש"ע-2010

אלי אפללו, רוחמה אברהם בלילא, כרמל שאמה, יריב לוין, מנחם אליעזר מוזס, אברהם דיכטר, ציון פיניאן, דני דנון, רוברט אילטוב, משה (מוץ) מטלון, אורי מקלב, נסים זאב, גדעון עזרא, מרינה סולודקין, זאב בוים, מיכאל בן-ארי, רחל אדטו, זאב אלקין, אריה ביבי, זאב בילסקי, יוחנן פלסנר, חיים אמסלם, אלכס מילר, אורלי לוי אבקסיס, דוד רותם, ליה שמטוב, חמד עמאר, מירי רגב, אמנון כהן, ישראל חסון, מאיר שטרית, מגלי והבה, חיים כץ, אופיר אקוניס, יעקב אדרי, יואל חסון, יעקב כץ, דוד אזולאי, יצחק וקנין, עתניאל שנלר, שי חרמש, אורי אורבך, אורי אריאל, רוברט טיבייב, אורית זוארץ, יוליה שמאלוב-ברקוביץ, אריה אלדד, ציפי חוטובלי, שאול מופז, אברהם מיכאלי, נחמן שי, פניה קירשנבאום, אנסטסיה מיכאלי, רונית תירוש, זבולון אורלב, רוני בר-און.

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (הטבות מס לתושבי ישובים בגולן), התש"ע-2010.

אייל גבאי לא אמר כאן את עמדתו.

הוא אמר. הוא אמר שאת זה משרד האוצר צריך לומר.


משרד האוצר, אתם תומכים?

הם תומכים.

משרד האוצר, מה עמדתכם לגבי הצעת החוק של אלי אפללו?

הממשלה החליטה לאחר שהוצג בפניה כל הרקע שגם עלה כאן בדיון לגבי ההתנהלות סביב הטבות מס בישובים, לתמוך בקריאה טרומית בלבד בהצעת החוק שמונחת בפניכם, תוך התחייבות המציעים לקדם את המשך הליכי החקיקה בתיאום מלא עם משרד ראש הממשלה, משרד האוצר ומשרד המשפטים. מהטעם שתיאום כאמור לא נעשה, התמיכה שלנו היא בקריאה הטרומית בלבד.

מה צריך לעשות בתיאום הזה?

לדבר.

לדבר?

כן.

זאת אומרת, אפשר לדבר גם על מזג האוויר?

צריך לדבר על הנושאים שבהצעה.

אלי, אתה רוצה לדבר אתם?

צריך את משרד ראש הממשלה.

משרד ראש הממשלה נמצא.

שמענו. אנחנו יכולים להגיב, אם מותר לי להגיב.

אתה חייב להגיב ובקצרה.

נכון שהממשלה תמכה בכך שזה יהיה מתואם עם משרד ראש הממשלה ועם הממשלה כולה. אחרי מה שאמר מנכ"ל משרד ראש הממשלה, שהוא תומך בהצעה.

הוא חזר בו.

הוא חזר בו?

הוא חזר בו. הוא אמר את הדברים כאן. אתה לא הקשבת.

מה הוא אמר?

אמר מנכ"ל משרד ראש הממשלה כדלהלן: כאשר אני התייחסתי להצעת החוק, היה אצלי קצת בלבול. אני אומר את תוכן הדברים ולא מילה במילה. הוא אמר שאחרי שהוא בירר, התברר לו מה שאמרה עכשיו מיכל דויטש. אתה איש שמכבד הסכמים וגם אני משתדל לנהוג כך למרות שבממשלה הזאת לא נוהגים אתי כך.

אתה צריך להחזיר להם באותו מטבע כי אחרת אתה פרייר. אם אתה תעשה את זה, אנחנו לא נרשה לך.

אתה חדש פה. אתה תלמד.

אני אומר את זה בגלל שאני חדש. אני לא רוצה שהיושב ראש יצא פרייר. הוא היה אצלי חבר בוועדת הפנים.

נכון. הוא העמיד אותם בשורה.


מדובר בחוק שאין לו משמעות מבחינת הגודל שלו אלא החוק הוא חוק של שורה אחת. זה חוק שצריך לדבר אתם ולכן אני מציע לקבוע בהחלטת ועדה.

אני רוצה לשמוע את החלטת הוועדה.

החלטת הוועדה היא שאנחנו מבקשים שהמציע או המציעים – אתה המוביל של הנושא הזה – ישבו עם משרד האוצר, עם רשות המסים, עם משרד ראש הממשלה ועם משרד המשפטים. אני מציע לזמן ישיבה כזאת, לקבל החלטה ולבוא עם התוצאה.


קיבלתי את קריאתו של חבר הכנסת ראלב מג'אדלה. קיבלתי את ההצעה שלו לא להיות פרייר. אנחנו הולכים לחוק הסדרים. אם לא יהיה בקרוב חוק על הטבות המס, אני לא מאיים בשום דבר אבל אני רוצה לדבר אתך.

תקבע לוח זמנים.

אפשר לומר תוך חודש?

ודאי. לוח זמנים של חודש ימים.

נשמח אם תנחה אותנו.

חודש.

ואם לא?

יש החלטה של בג"ץ.

אם לא, אנחנו נפעל.

אני מבקש בתוך חודש לסיים את הדיון ולהביא הצעת חוק לגבי מפת הטבות המס. במידה שבתוך חודש לא נקבל, אנחנו נאשר את הצעת החוק של אלי אפללו ואחרים. מאחר שזאת קריאה טרומית, להצעת החוק הזאת אנחנו נוסיף מפת הטבות מס. סמכנו על הממשלה בכמה נושאים והתברר שהממשלה – אין לי טענות כי אני חסיד גדול של הממשלה הזאת – לא מצליחה לגבש עמדה והיא לא מסתדרת עם כמה דברים. אנחנו הוכחנו שנמצאים כאן מכל המפלגות, ולא כמו ממשלה שהיא כוללת רק את אנשי הקואליציה, יש כאן קואליציה ואופוזיציה ואנחנו העברנו כאן חוקים וזה לא רק כאשר יש כאן רק חברי קואליציה. תוך חודש אתם מגיעים אתו לסיכום – טוב. אני לא אהיה פרייר. סיכמתי. אם תוך חודש לא מגיעים לסיכום בגלל סיבות אובייקטיביות שאלי אפללו יאמר שצריכים לקיים עוד דיונים, בסדר, אבל אם אין לנו מפה של הטבות מס, אנחנו נעשה זאת. למה לא? בוא נחזור לימי סלאח שבתי העליזים. אם אין ממשלה שעושה את זה, נעשה את זה אנחנו.


תוך חודש החוק של אלי אפללו מגיע לכאן.

אני רוצה לשכלל את ההצעה שלך. היות שאין סיכוי שהם יביאו הצעה, תציע עכשיו הצעה כאן. אנחנו נציע הצעה.

אלי, חודש.

אני מקבל את ההצעה שתוך חודש יביאו הצעה שכוללת בתוך הטבות המס את רמת הגולן. נביא את זה לכאן. אני חודש שחודש ימים זה מספיק זמן. אני אכן התחייבתי שזה יהיה מתואם אבל אני רוצה שהמתואם הזה, יהיה לו תחום זמן סביר. אני מקבל את החלטת הוועדה.

אני מודיע את החלטת הוועדה ואם מישהו מתנגד, שיאמר. אנחנו מקבלים החלטה שהיות שאתה אמרת שתתאם עם הממשלה, אנחנו מבקשים ממך לתאם את זה בתוך חודש ימים. אנחנו מבקשים שבתוך חודש הממשלה במסגרת החוק הזה – זה כאילו מוציאים חוק מתוך מפה שלמה – תביא מפה של הטבות מס ששר האוצר התחייב עליה כבר בינואר.

להביא לממשלה.

להביא לממשלה. כמובן. זאת הרי חקיקה. זה לא כמו מפת אזורי עדיפות. כאן צריך להביא חוק. אם בתוך חודש אין פתרון, אני מבקש ממנהל הוועדה להוציא לשר האוצר את ההחלטה. אם בתוך חודש לא מגיעה איזושהי החלטת ממשלה לגבי המפה של ההטבות במס, אנחנו נעשה את זה כאן ויתחיל כאן קרקס כאשר אחד ימשוך לרמת הגולן, השני ימשוך למודיעין עילית והשלישי ימשוך לישובים הערבים ונאשר את זה.

בניגוד למצב שאם תבוא לכאן החלטת ממשלה, לא יהיה כאן קרקס.

תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 10:55