PAGE
7
ועדת הפנים והגנת הסביבה

31.5.2010


הכנסת השמונה-עשרה

נוסח לא מתוקן

מושב שני









פרוטוקול מס' 205

מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה

יום שני, י"ח בסיוון התש"ע (31 במאי 2010), שעה 13:00

דחיית מועד בחירות – נובמבר 2010, אעבלין, באקה-ג'ת, ירוחם

חברי הוועדה: דוד אזולאי – היו"ר

גאלב מג'אדלה

סעיד נפאע

חמד עמאר

מוני מעתוק


- עוזר מנכ"ל משרד הפנים

יצחק ולד


- ראש הוועדה הקרואה באקה-ג'ת

יפה שפירא

תומר רוזנר

יפה קרינצה

דחיית מועד בחירות – נובמבר 2010, אעבלין, באקה-ג'ת, ירוחם

שלום, אני פותח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה. על סדר היום דחיית מועד הבחירות ביישובים אעבלין, באקה-ג'ת וירוחם. בבקשה, אדוני.

מדובר בפנייה טכנית של השר לדחייה של שבוע במועד הבחירות ביישובים אעבלין, באקה-ג'ת וירוחם בגלל חג עיד אל אדחא שחל באותו זמן. קיימת חובת התייעצות ולכן אנחנו פונים.

שואלים פה מה קשורה ירוחם לבאקה-ג'ת ולאעבלין?

השאלה הזאת נשאלה גם על-ידי השר והתשובה שניתנה היא שבכל מקרה יש מטה שנפתח לבחירות הללו. משיקולים טכניים בלבד זה נדחה גם שם בשבוע.

שלא ייווצר מצב שבפער של חמישה ימים מקיימים בחירות בשני מקומות.

מותר ליהודים פעם אחת להזדהות עם המוסלמים.

עם החגים אנחנו תמיד מזדהים ותמיד מברכים. עובדה שחושבים על זה במשרד.

אל תשכח שירוחם זה בדרום ויש בסביבה הרבה בדואים שחוגגים.

אבל היהודים שם לא באים לחגוג את החג, הם יכולים רק להשתתף.

זה השבוע של המנגל, שוחטים את כל הכבשים.

אני להתייעץ עם חברי הוועדה, דווקא המוסלמים שבהם. אמנם התאריך המקורי נופל על עיד אל אדחא, אבל כפי שנמסר לי יש רבים מהתושבים שעולים לרגל למכה וספק אם הם חוזרים בתוך השבוע הזה.

זה בסדר. הם חוזרים ממכה ארבעה ימים אחרי החג.

בואו נעשה סדר בדברים. מתי החג?

16 בנובמבר.

אבל זה לא קבוע. זה יכול לזוז.

אבל מתי זה השנה?

אדוני היועץ המשפטי, אף פעם לא יודעים בדיוק. אגלה לך שהמגזר הערבי המוסלמי שואל תמיד מתי ראש חודש, ובאותו יום בדרך כלל החג של המוסלמים חל.

אנחנו הולכים לפי התאריכים שלכם. ההפרש הוא תמיד יום אחד, לא יותר, קדימה או אחורה.

זה ב-10 בחודש העלייה לרגל. זה לא בראש חודש.

לא אכנס לוויכוח, אם אתה אומר כנראה שאתה יותר בקי ממני, אבל אני אומר לך על סמך עובדות שאנשים התעניינו לא פעם ולא פעמיים מתי חל ראש חודש של הלוח העברי ולפי זה ידעו מתי פחות או יותר יהיה החג. מוני, למתי מתוכננות הבחירות?

התכנון הוא ל-16 בנובמבר.

מתי החג?

ככל שאני יודע, 16 בנובמבר. אבל אני יכול לבדוק את זה.

זה יום לפני או יום אחרי. זה נופל על החג, לכן הזיזו את זה בשבוע, ל-23 בחודש.

לכמה זמן אתם רוצים לדחות?

בשבוע, ל-23 בנובמבר.

כמה זמן מראש אפשר לדעת מתי החג?

רק באותו יום, לפי הירח. מה שאמר כבוד היושב ראש מדויק - בדרך כלל ראש החודש אצל היהודים יוצא החג שלנו.

מתי חוזרים מהחג'?

בדרך כלל חוזרים ארבעה ימים אחרי החג.

אני חושב ששבועיים זה יהיה יותר סביר.

אם אתה מזיז את זה בעוד שבוע אתה בטוח במאה אחוז. קח אם יום שלישי שאחרי זה.

המשרד לא מתנגד. הלכנו על המינימום.

זה החג הגדול של המוסלמים, אז יש להם חמישה ימים.

לא כדאי להסתכן. לפעמים יש עיכובים בחזרה ממכה.

אדוני עוזר המנכ"ל, להבא באים עם נתונים – תאריך עברי, תאריך לועזי.

קיבלתי נתונים והייתי בטוח שמדובר בתאריך מדויק של חג.

עם כל הכבוד, ככה לא באים לדיוני ועדה. זה יוצא ט"ז בכסלו. הדלקת נר ראשון של חנוכה זה כ"ה בכסלו, 2 בדצמבר. אנחנו לא רוצים שזה ייפול בחג החנוכה, לפתור את כל הבעיות יחד. יש פה בקשה לתת עוד שבוע ימים לאלה שחוזרים מהחג'.

נעשה עכשיו קצת סדר. התאריך שנקבע לבחירות הוא 16 בנובמבר; משרד הפנים מבקש לדחות ל-23 בנובמבר. מבחינתי זה בסדר. אם אתם חושבים שצריך להוסיף עוד כמה ימים - - -

ליתר ביטחון.

אין בעיה, אדוני. תנו לי תאריך.

זה יוצא יום שלישי שאחרי זה.

30 בנובמבר, יום שלישי. אם כך, נמליץ לשר שהבחירות יתקיימו ב-30 בנובמבר, יום שלישי, כ"ג בכסלו. בסדר?

אפשר כמה דקות לבירור?

כן. בבקשה, אדוני.

אני מבקש לנצל את ההזדמנות ולקוות שהיום שנסתם הגולל סופית על כל מדיניות המיזוג, אחרי שהוכח שהמדיניות הזו נכשלה. זה לא רק מה שאני אומר, גם השטח אומר וגם המבקר המדינה, בדוח האחרון שלו על השלטון המקומי, אמר דברים כדרבנות בנושא הזה.

תאריך הבחירות לא קשור לפירוק.

התאריך לא קשור, אבל יש החלטה עקרונית לפרק.

אנחנו יוזמים הצעת חוק, שאושרה היום בנשיאות.

הנקודה השניה, כבוד היושב ראש, קיבלנו לפני ימים ספורים מכתב על מה שאירע בכפר ירכא, סילוק, במירכאות, של היושב ראש שם לפי הטענות במכתב. הדברים אמורים באופן הברור ביותר. גם מינוי ועדות לא הביא את המועצות המקומיות לכלל הבראה, זו לפחות הטענה. בזמנו העליתי בוועדה הזו את הממצאים שהביא מבקר המדינה, שתמך באופן הברור בטענה שלא המיזוג פתר את הבעיות ולא מינוי ועדות קרואות פתר את הבעיות. להיפך, זה סיבך יותר את המצב של הרשויות המקומיות. המבקר מטיל את האשמה על כך שההבטחות שהיו בתוכניות ההבראה של משרד הפנים לא מומשו והכספים לא הועברו. אני זוכר שהוקצב שם סכום של 3.5 - - -

לא הועברו ממשרד האוצר למשרד הפנים. כל תקציבי תוכניות ההבראה שסוכם עליהם בין משרד האוצר למשרד הפנים לצערי לא הועברו, וזו אחת הסיבות לכישלון תוכנית ההבראה בירכא - אם אדוני מדבר על ירכא.

כן, כי לפני יומיים קיבלתי מכתב בנושא הזה, והרי כולנו עקבנו אחרי מה שהיה שם. לכן אני תקווה שאחרי שאנחנו רואים שהגולל נסתם על עניין מיזוג המועצות, שגולל ייסתם גם על עניין מינוי ועדות קרואות. יש הרבה דרכים. הוועדה הזו דנה הרבה פעמים בנושא זה. לא מזמן נדון עניין ינוח-ג'ת בוועדה לביקורת המדינה ונאמרו שם דברים באופן הברור ביותר.

תודה. כן, אדוני.

אדוני היושב ראש, אני רוצה לברך את משרד הפנים שראה לנכון לדחות את מועד הבחירות בגלל חג אל אדחה שנופל באותו יום של הבחירות. תודה רבה לכם, אתם עושים שירות טוב לתושבים באעבלין ובבאקה-ג'ת.

דבר שני, רציתי לנצל את ההזדמנות לדבר על הנושא של ירכא. דיברנו אתך, אדוני היושב ראש, על כל הנושא של ירכא. כשהחליטו לפטר את ראש הרשות בירכא הגירעון היה 80 מיליון שקלים. ראש הרשות קיבל את הגירעון הזה ונשאר אתו שנה ומשהו, ואז פיטרו אותו. היום יש ועדה קרואה בירכא, כבר שלוש שנים פלוס, ואותו יושב ראש, שמונה על-ידי משרד הפנים, יש לו גירעון של 110 מיליון שקלים. כבודו יודע שאין תוכנית הבראה, ולא בגלל שמשרד הפנים לא רוצה. פנה אליי מנכ"ל משרד הפנים ואני יודע את זה, שזה בגלל שמשרד האוצר לא העביר את הכסף לתוכנית הבראה.

אני מנצל את ההזדמנות הזאת לקרוא למשרד הפנים לקבוע תאריך בחירות לירכא, כמו שיש לנו תאריך בחירות לאעבלין, באקה-ג'ת וירוחם. זה ייתן שירות טוב לתושבים. אנחנו מדינה דמוקרטית, רוצים שהתושב יבחר את ראש הרשות שינהל את היישוב שלו, ואולי אותו ראש רשות שייבחר יעשה את הכול על מנת שתוכנית ההבראה תאושר. הוא יפעיל הרבה לחץ כי זה חשוב לו, זה היישוב שלו, והוא יוכל לקחת את היישוב קדימה. תודה רבה.

תודה רבה.

אדוני היושב ראש, למען היושר האינטלקטואלי, דחינו את הבחירות בבאקה-ג'ת, אבל בשבוע שעבר פתחנו בהליך, שאתה שותף לו יחד עם יושב ראש ועדת הכספים, יושב ראש ועדת החינוך והספורט ויושב ראש הקואליציה, חבר הכנסת אלקין, כדי שנביא את הצעת החוק לפירוק האיחוד באקה-ג'ת. אני מאמין שהדברים יתנהלו בכיוון הנכון ואני מעריך, בעזרת השם, שתוך שבועיים-שלושה זה יבוא לידי מימוש. אז התאריך הזה יהיה תאריך לא אקטואלי.

לגבי ה-30 בחודש - בדקתי עם ועדת הבחירות עכשיו והם טוענים שאם ייקבע 30 בחודש, תאריכי ההכנה לבחירות ייפלו הן בחג הסוכות והן עיד אל אדחא. הצורך להביא מסמכים, לפתוח פנקסי בוחרים, אלה דברים שיהיה בלתי אפשריים בתקופה של חגים. לכן ה-23 הוא התאריך היחיד שעונה על כל התאריכים ונותן מענה.

רצינו להקל על המלאכה ולהביא התחשבות. אבל אם המפקח על הבחירות בדק ומצא שהתאריך 23 בנובמבר הוא התאריך הטוב, בגלל כל התאריכים הקודמים וההכנה לבחירות, אין לנו בעיה עם זה. נאשר את בקשת משרד הפנים ככתבה וכלשונה.

אני מציע שנאשר את התאריך המבוקש ואני מבקש שתעיר את תשומת ליבו של פקיד הבחירות שעלו פה הצעות לגבי תאריכים יותר מאוחרים, וזאת בהתחשב בעובדה שחלק מהמוסלמים חוגגים את החג' והם חוזרים שבוע ימים אחרי זה. אם בכל זאת חושבים שאפשר להזיז את זה, אני מציע לשקול את זה בחיוב. תודיעו לנו, זה עניין פורמלי ונעשה את זה במיידי ולא נעכב את הנושא.

מבחינתנו, כדי לא לעכב את תהליך הבחירות, אנחנו קובעים ש-23 בנובמבר, ט"ז בכסלו תשע"א, הוא התאריך בהמלצה ואנחנו מאשרים את זה.

אני רוצה להתייחס בקצרה לדברים שנאמרו כאן, גם בקשר לבאקה-ג'ת, ירכא ובכלל נושא האיחודים. אני מסכים אתך, אדוני, שלצערי הרב האיחודים לא הצליחו ואגיד לך גם למה. איחוד שבא ללא תקציב הוא ברכה לבטלה. אנחנו, חברי הכנסת, צריכים לחשוב על העניין הזה, שכשמבקשים איחוד זה צריך לבוא עם תקציב צבוע לאותה רשות מקומית, כי אחרת תראה מה קרה. לא אכנס כרגע לאיחודים הראשונים בצפון, ניקח את דליה ועוספיה. האיחוד הראשון היה בהסכמה, התושבים רצו את זה. שם לא הייתה מלחמה. הובטחו הגדלת תחום השיפוט של היישוב, הגדלת תקציבים וכו'. לצערי הרב, שום דבר לא נעשה. התוצאה היא, כפי שאמרת אדוני, שהעסק הזה נכשל. אותו דבר בכל המקומות האחרים.

דיברו על ירכא. אחת הסיבות לכישלון תוכנית ההבראה בירכא היא שמשרד האוצר לא העביר את התקציב הנדרש לתוכנית ההבראה. כשאין כסף הגירעון לא קטן, הוא הולך וגדל. בבאקה-ג'ת זה אותו דבר.

הייתי מוציא את באקה-ג'ת מכלל זה מכיוון ששם כל שנאמר - - -

אדוני, לגבי באקה-ג'ת, התמזל מזלה ויש לה ראש עיר טוב ומנוסה. לא בכל מקום יש את הדבר הזה. זה האיחוד היחיד שנותר, חוץ מחוץ חוף הכרמל ועתלית.

יש גם את יהוד ונווה מונוסון, בנימינה וגבעת עדה.

לגבי באקה-ג'ת, יש הצעת חוק שמתבשלת ביוזמתו של חבר הכנסת גאלב מג'אדלה. אני שומע שהנשיאות אישרה אותה, ואם יאשרו אותה ועדת השרים אמורה לאשר אותה. ברגע שזה יבוא אלינו ניתן לזה קדימות. כל עוד זה לא קורה, מבחינתנו הבחירות יתקיימו ב-23 בנובמבר, ט"ז בכסלו תשע"א.


תודה רבה לכולם, אני נועל את הישיבה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:35.