PAGE
13
ועדת הכספים

3.3.2010


הכנסת השמונה-עשרה


נוסח לא מתוקן

מושב שני









פרוטוקול
מישיבת ועדת הכספים

יום רביעי, י"ז באדר תש"ע (3 במרץ 2010), שעה 11:00

שינויים בתקציב לשנת 2010.

חברי הוועדה: משה גפני
- היו"ר

מגלי והבה

שלי יחימוביץ

אמנון כהן

שי חרמש

איתי אסולין
- רפרנט פנים באגף תקציבים, משרד האוצר

צחי דוד

- רפרנט משרד נגב גליל ורפרנט שיכון באגף תקציבים, משרד האוצר

דניאלה גרא
- רפרנטית חקלאות והחטיבה להתיישבות, משרד האוצר

דוד שטיינמץ
- תקציבן, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

הרצל בן-יהושע
- מנהל אגף התקציבים, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

חן לב

- רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר

יונתן בר סימן טוב - משרד האוצר

טמיר כהן

תמר פוליבוי

שינויים בתקציב לשנת 2010

אני עובר לסעיף הבא, נשתדל לעשות זאת בקצרה. הסעיף הבא הוא שינויים בתקציב לשנת 2010, שדחינו מאתמול. הוועדה עמוסה מדי.

27.

פנייה זו נועדה לתקצב הרשאה להתחייב על סך 177 מיליון לפרויקט תעודות זהות ודרכונים. ההרשאה תוקצבה כבר שנה שעברה, לא חויבה ומתוקצבת שוב. שוב, ההרשאה ניתנה כבר שנה שעברה, לא חויבה - -

זה 177 מיליון.

נכון, לפרויקט תעודות זהות.

אתם מכניסים לנו את הנושא הביומטרי בדלת האחורית?

למה בדלת האחורית?

אלא מה? יש כל כך הרבה מתנדבים? זה הרי בהתנדבות.

לא, כרגע מכינים את התשתית, ולהכין תשתית עולה כסף.

יש שאלות בפנייה הזאת? אין שאלות. מי בעד פנייה לוועדה מספר 27? מי נגדה? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד - כולם

נגד - אין

נמנעים - אין

פנייה לוועדה מספר 27 נתקבלה.

הפנייה אושרה.

31, 32, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה. עובדי בנק לפיתוח תעשייה, בבקשה.

הנושא של בנק לפיתוח תעשייה הופרט, יש פיטורים, וזה לצורכי פיצויים, הלוואות לצורכי פיצויים.

הם צריכים לשלם מס הכנסה? אני קיבלתי מכתב מרענן כהן, והוא דיבר אתי גם בעל-פה על כך שצריך לשלם מהכסף הזה מס.

על הפיטורים?

על הפיצויים.

אני לא יודע, אני אבדוק את זה. אין לי תשובה אליך לגבי זה.

זה מיסוי מענק.

בפנייה הזאת נכנסים שלושה נושאים - הראשון זה הבנק לתעשייה.

הם מקבלים מענק הפרטה?

מענק הפרטה.

אז הם כן צריכים לשלם מס.

למה צריך לשלם מס?

זה ההסכם שהיה.

אבל למה? למה צריך לשלם מס?

- - - הצעת חוק לשנות את הדבר הזה, שגם חבר הכנסת חיים אורון חתום עליה, ונדמה לי שגם אתה - - -

תעשה לי טובה, אני אתן לך צילום של המכתב הזה. אני מבקש תשובה מוסמכת של משרד האוצר. דיבר אתי גם רענן כהן, ואם שלי יחימוביץ אומרת שיש גם הצעת חוק, אני מבקש שתתייחסו לעניין, בגלל שאנחנו נעלה את העניין הזה. זה נראה קצת משולל הגיון, אתה גם מפריט, אתה גם מוציא את העובדים ואתה גם לוקח מהם מס? זה לא נראה הגיוני. יש שאלות בקשר לפניות הללו? מי בעד אישור הפניות? מי נגדן? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד - כולם

נגד - אין

נמנעים - אין
פניות לוועדה מספר 31, 32 נתקבלו.

הפניות אושרו.

38 – פריסה מחדש של הקיצוץ הרוחבי, משרד הנגב והגליל. בבקשה.

במסגרת קיצוץ 2009, 2010, הוחל כל הקיצוץ על סעיפי התפעול. המשרד ביקש לפרוס מחדש את הקיצוץ. מצאנו צדק בטענותיו, ואנחנו מבקשים לפרוס מחדש את הקיצוץ.

מי בעד הפנייה? מי נגדה? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

נמנעים – אין

פנייה לוועדה מספר 38 נתקבלה.

הפנייה אושרה.

40, 41.

הפנייה נועדה לתקצב סך של כ-32 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב ועוד כ-30 מיליון שקלים במזומן עבור שיקום תשתיות ביישוב החקלאי הוותיק. היה הסכם קואליציוני עם מפלגת העבודה וגם החלטת ממשלה.

הסכם קואליציוני, תגיד לג'ומס.

סך של 35 מיליון זה מה שנשאר.

צריך את הכסף הזה או לא צריך?

כן.

אז למה זה צריך להיות בהסכם קואליציוני? למה האוצר לא נותן את זה בין כה וכה? למה צריך הסכם קואליציוני?

אני לא יודעת, ככה היה שנה שעברה. אפילו נראה לי שלא באו אלינו. אני לא שמעתי על זה עד ההסכם הקואליציוני.

אפילו לא ביקשו מהם.

כן.

ואם אני הייתי מבקש על היישובים החקלאיים האלה, הייתם נענים לי?

היינו חושבים על זה.

פשוט אף אחד לא ביקש.

היינו דנים בזה בצורה מקצועית.

טוב שיש מפלגת העבודה, יש מי שיבקש. חבל שחבר הכנסת אורון לא פה. מי שבעד הפניות 40, 41 שירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד – 3

נגד – 1

פניות לוועדה מספר 40, 41 נתקבלו.

אחד נגד, שלושה בעד. הפניות אושרו.

42. משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה.

מדובר פה בתוספת, על פי החלטת ממשלה, לתוספת בניית 30 מיליון ש"ח לבניית מעונות יום, הרחבה או הסבת מבנים למעונות יום, וכן שינויים פנימיים בתחום של הכשרה מקצועית, וכמו כן תוספות שכר ונלוות, שלא קיבלנו אותן בבסיס.

אני מבין. יש לי שאלה. היתה החלטת ממשלה בעקבות הדיון כאן בוועדה, כשאנחנו ביטלנו את החלטת בג"ץ לגבי המס על מטפלות. משרד האוצר אמר שמדובר על הרבה מיליארדים, וביטלנו את זה כאן יחד עם חברי הוועדה. עבדנו מאוד קשה, היינו גם בביקורת ציבורית. היה כאן רביב סובל, לשעבר סגן הממונה על התקציבים, והוא אמר שיתנו מעונות יום וכל מה שנלווה לעניין הזה. מאז אני פונה כל הזמן למנכ"ל עם משחקים בעניין הזה באגף המעונות – אני גם יודע להצביע, מי אומר: גפני יכול לדבר עד מחר והמנכ"ל יכול לדבר עד מחר, אנחנו נעשה מה שאנחנו רוצים, והם עושים מה שהם רוצים.


אני לא מתכוון לאשר את הפנייה הזאת, אני מבקש שהמנכ"ל יבוא לכאן לוועדה.

אחלה.

אני רק - -

לא, המנכ"ל. לא, אין צורך. אין לנו זמן, אנחנו צריכים ללכת למליאה.

47-44.

מדובר פה בתוכנית האצה של המשק. סוכם שגם פרויקטים בתחום המחשוב יוכלו להיכנס לתוכנית ההאצה של המשק. אני מדבר רק על משרד התחבורה. במסגרת זאת, סוכמו שני פרויקטים של משרד התחבורה: אחד – הגדלת מספר הטפסים והשירות לציבור.

זה גם משרד הרווחה.

משרד הרווחה – אני לא יודע, אני לא יכול להסביר, אני יכול להסביר את פנייה 47, שזה משרד התחבורה.

אבל הפנייה היא 44 עד 47.

אני רפרנט מאקרו. אני אתן לאדון להמשיך להסביר על משרד התחבורה.

כן, תסיים בקצרה.

מדובר פה על שני פרויקטים: פרויקט אחד – להגדיל את מספר הטפסים ואת רמת השירות לציבור באמצעות האינטרנט, והפרויקט השני – התקשרות לקובץ של מרשם האוכלוסין במשרד הפנים, כדי לתאם את הפרטים האישיים של בעלי הרישיונות.

משרד החינוך, פרויקט חוות הדעת, פרויקט של חוות שרתים שיקשר את השרתים של כל בתי הספר במסגרת משרד החינוך; ובמסגרת משרד הרווחה, פרויקט שחר, שנועד לנהל את הקשר מול הרשויות המקומיות.

תודה רבה. מי שבעד הפניות, ירים את ידו. מי נגדן? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

נמנעים – אין

פניות לוועדה מספר 47-44 נתקבלו.

הפניות אושרו.

48, 49.

הפניות נועדו לתקצב שלושה מיליון ו-470,000 ש"ח לרפורמה בשירות הממשלתי לציבור.

ואני מבין שגם ללשכת השר מיכאל איתן.

הרפורמה מבוצעת במסגרת עבודתו של השר מיכאל איתן, ולכן התקציב עובר ללשכה שלו.

טוב. מי שבעד הפניות, ירים את ידו. מי נגדן? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

נמנעים – אין

פניות לוועדה מספר 48, 49 נתקבלו.

הפניות אושרו.

50. אי אפשר לעשות את זה באותה פנייה? חבל על הזמן.

הפנייה לטובת פרויקט ממשל זמין. הפנייה נועדה לתקצב מזומן כנגד התחייבויות שנפתחו במהלך שנת הכספים הקודמת לפרויקטי מחשוב בממשל זמין במשרד האוצר.

תודה רבה. מי שבעד הפנייה, ירים את ידו. מי נגדה? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

נמנעים – אין

פנייה לוועדה מספר 50 נתקבלו.

הפנייה אושרה.

51, 52, 54, 55 – משרד השיכון.

הפנייה נועדה להעברת סכום של שלושה מיליון ו-435,000 שקל ממשרד השיכון, מהרזרבות, לטובת משרד השיכון בתקציב הרגיל, לטובת הרשות להתיישבות הבדואים ולטובת סיוע לקשישים בתשלומי משכנתא. כמו כן, הפנייה נועדה להעביר 105,000 שקלים לטובת מפ"י, לטובת שיפוץ מפ"י דרום.

אין פה משהו של המינהל?

של המינהל? לא, לא.

בסדר.

העברת שיא כוח אדם - - -

כן, למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה. אנחנו לא נגד משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, שלא תהיה אי-הבנה, אנחנו בנושא של האגף למעונות. מי שבעד הפניות, ירים את ידו. מי נגדן? אין. מי נמנע? אין. דרך אגב, אמנון, מה ששאלת זה דבר חמור. היה פה דיון.

אני יודע. לכן שאלתי אותך אם תרצה - - -

ביטלנו את החוק, על פי בקשת משרד האוצר.

איך אתה מעלה את זה בכלל לדיון? פתרון לא קיבלת.

לא, אני מעלה. אני מעלה.

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

נמנעים – אין

פניות לוועדה מספר 51, 52, 54, 55 נתקבלו.

מספר פנייה לוועדה: 56.

הפנייה נועדה לתקצב 22.5 מיליון שקל ועוד 12 מיליון שקל, סך הכול 34.5 מיליון שקל לסבסוד פרמיות של ביטוח חקלאי בענף החקלאות, וכן לבצע שינויים פנימיים בתקציב התמיכות של החקלאות, בין היתר לתקצוב 4.5 מיליון שקל לחוק צער בעלי חיים.

עוד פעם צער בעלי חיים? לא נוכל ללכת עם שטריימל בסוף.

זה לא זה.

אני יודע.

אבל זה מאותו כיוון.

אני דיברתי אתמול עם השר. אני בהתחלה צחקתי על העניין, אבל מתברר שבאמת תהיה בעיה.

זה כולל סירוס חתולים?

זה בעיקר לסירוס ועיקור.

כל דבר צריך את האיזון, צער בעלי חיים זה מצווה מדאורייתא, וצריך לדעת את האיזונים.

יותר מצער בעלי בני אדם...

לא, בקיצור לא צריך בשום דבר להגזים, ההגזמה הופכת להיות בדיוק ההפך ממה שמתכוונים בסוף. מי שבעד אישור הפנייה, ירים את ידו. מי נגדה? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

נמנעים – אין

פנייה לוועדה מספר 56 נתקבלו.

הפנייה אושרה.

57.

הפנייה הקודמת היתה בתמיכות, וזה בתקציב של המשרד עצמו. הפנייה נועדה לתקצב כ-27 מיליון שקל עבור מענקי השקעות בחקלאות, חמישה מיליון שקל לתשתיות מחקר בחקלאות ועוד 22 מיליון שקל בהרשאה להתחייב עבור מחקרים בנושא חיסכון בידיים עובדות, בהתאם להחלטת הממשלה.

האם ה-22 מיליון זה חלק מההסדר למתווה היורד - -

- - -

זה למחקר או למיכון?

זה למחקר, יש עוד 250 מיליון שקל למיכון.

לכן דאגתי, זה לא חלק מה-250 מיליון שקל?

לא, המיכון כבר בתקציב בבסיס, היה פה פשוט עניין טכני. שמנו בבסיס למחקרים שמונה מיליון, כי הסך הכול זה 30 מיליון לחמש שנים. עכשיו הם ביקשו להקדים את הכול כבר לעכשיו ושיוציאו את כל המחקרים מראש, ולא לאורך השנים.

אז זה לא מיכון?

לא.

בסדר גמור.

מה לעשות? אתה אחראי פה על החקלאות. להצביע?

כן.

מי שבעד הפנייה, ירים את ידו. מי נגדה? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

נמנעים – אין

פנייה לוועדה מספר 57 נתקבלו.

פנייה לוועדה מספר 57 אושרה.

58 – תקציבי פיתוח לרשויות המקומיות, מה קרה?

הפנייה התקציבית נועדה לאשר תוספת של כ-230 מלש"ח בהרשאה להתחייב.

מה זה הדבר הזה?

כמו שלמשרד הפנים יש מענקי איזון, יש לו גם מענקי פיתוח שהוא מעביר לרשויות. בגלל שזאת תקנת פיתוח, זה מתוקצב - - -

למה צריך פנייה? זה לא מופיע בבסיס התקציב?

לא, הפכנו את זה לתקנה הרשאתית. עד 2008 זה היה תקנה לא-הרשאתית, ועכשיו הפכנו אותה להרשאתית, כי זה תקציב פיתוח. איך שזה עובד, לא כל הסכום יוצא באותה - - -

זה מתגלגל.

בדיוק.

באיזה רשויות?

בכל הרשויות בארץ.

מי שבעד הפנייה, ירים את ידו. מי נגדה? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

נמנעים – אין

פנייה לוועדה מספר 58 נתקבלה.

הפנייה אושרה.

61 – משרד הקליטה. איך זה הגיע? אמנון כהן הביא את זה עכשיו?

אני רוצה לעשות רביזיה על זה.

אי-אפשר בלי רביזיה. מספר פנייה לוועדה: 61 – משרד הקליטה. משרד הקליטה? משרד הקליטה פעם ראשונה...


אתה לא צריך לעשות רביזיה, בגלל שאין רפרנט.

יפה.

תודה רבה, אני מפסיק את הישיבה.


הישיבה נפסקה בשעה 11:15