PAGE
17
ועדת הכספים

23.12.2009


הכנסת השמונה עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שני

פרוטוקול

מישיבת ועדת הכספים

יום רביעי, ו' בטבת התש"ע (23 בדצמבר 2009), שעה 10:05

1.
צו מס הכנסה (קביעת תשלומים בעד שירותים או נכסים כהכנסה (תיקון), התש"ע-2009

2.
צו מס הכנסה (קביעת תשלומים בעד עיבוד יהלומים או בעד מסחר ביהלומים כהכנסה) (תיקון), התש"ע-2009

3.
תקנות מס הכנסה (כללים לחישוב המס בשל החזקה ומכירה של יחידות השתתפות בשותפות לחיפושי נפט) (תיקון), התש"ע-2009

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

חיים אורון

יצחק וקנין

שי חרמש

אמנון כהן

עו"ד מיכל דויטש הנר, מנהלת מחלקת חקיקה, רשות המסים, משרד האוצר

עו"ד שלומית ארליך, ייעוץ וחקיקה כלכלי פיסקאלי, משרד המשפטים

ענת מימון

מירב תורג'מן

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

צו מס הכנסה (קביעת תשלומים בעד שירותים או נכסים כהכנסה (תיקון), התש"ע-2009

צו מס הכנסה (קביעת תשלומים בעד עיבוד יהלומים או בעד מסחר ביהלומים כהכנסה) (תיקון), התש"ע-2009

תקנות מס הכנסה (כללים לחישוב המס בשל החזקה ומכירה של יחידות השתתפות בשותפות לחיפושי נפט) (תיקון), התש"ע-2009

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום צו מס הכנסה (קביעת תשלומים בעד שירותים או נכסים כהכנסה (תיקון), התש"ע-2009.

אם אפשר, אני מבקשת שנדבר על הכל ביחד. יש לנו נפט, יש לנו צו קביעת שירותים ונכסים ויש לנו יהלומים שהם כולם חקיקת סוף שנה. אלו שלוש תקנות שאנחנו מבקשים להאריך את תוקפן.

אם כן, אנחנו מדברים על: צו מס הכנסה (קביעת תשלומים בעד שירותים או נכסים כהכנסה (תיקון), התש"ע-2009

צו מס הכנסה (קביעת תשלומים בעד עיבוד יהלומים או בעד מסחר ביהלומים כהכנסה) (תיקון), התש"ע-2009

תקנות מס הכנסה (כללים לחישוב המס בשל החזקה ומכירה של יחידות השתתפות בשותפות לחיפושי נפט) (תיקון), התש"ע-2009

ביהלומים ובצו שירותים ונכסים אנחנו מבקשים לקבוע את המחזור שעד אליו בעצם אין חובת ניכוי מס במקור. תשומת לבכם שבשנה שעברה הבקשה שלנו לא נדונה כלל בגלל שהיו בחירות ולכן אנחנו עושים כאן את המחזורים גם ל-2007 וגם ל-2008. בעצם מדובר בצו שירותים ונכסים על חובות המנכים בעסקאות, יהלומים, זה המחזור שעד אליו אין חובת ניכוי מס במקור ולגבי נפט, התקנות בעניין נפט קובעות כללים מיוחדים למחפשי נפט בכל מה שקבוע בתוך התקנה. אנחנו מבקשים להאריך את זה עד תום שנת המס 2010.

יש כאן מישהו מהנפט? מי דיבר אתי על הנפט?

אתי דיברו ובדקו. הסברתי מה זה ואמרו לי בסדר.

שאלה. למה הכנסתם גם את 2007 כאשר 2007 כן מופיעה בטבלאות?

זה לא פורסם. יש כאן טעות. זה שלוש שנים. חובת הניכוי שקבועה כאן בתקנות היא מי חייב לנכות לפי המחזור הקודם. עכשיו זה לשנה הבאה.

יש בעיה?

לא.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

צו מס הכנסה (קביעת תשלומים בעד שירותים או נכסים כהכנסה (תיקון), התש"ע-2009 – אושר פה אחד

ה צ ב ע ה

צו מס הכנסה (קביעת תשלומים בעד עיבוד יהלומים או בעד מסחר ביהלומים כהכנסה) (תיקון), התש"ע-2009 – אושר פה אחד
ה צ ב ע ה

תקנות מס הכנסה (כללים לחישוב המס בשל החזקה ומכירה של יחידות השתתפות בשותפות לחיפושי נפט) (תיקון), התש"ע-2009 – אושרו פה אחד
תקנות מס הכנסה (תכנון מס החייב בדיווח) (הוראת שעה), התש"ע-2009

תקנות מס ערך מוסף (תכנון מס החייב בדיווח) (הוראת שעה) (תיקון), התש"ע-2009

כללי מס הכנסה (בעלי הכנסות מעבודה בחוץ לארץ) (תיקון), התש"ע-2009

אנחנו ממשיכים בישיבת ועדת הכספים. על סדר היום: תקנות מס הכנסה (תכנון מס החייב בדיווח) (הוראת שעה), התש"ע-2009

תקנות מס ערך מוסף (תכנון מס החייב בדיווח) (הוראת שעה) (תיקון), התש"ע-2009


תאמרי ליהודה נסרדישי שאישרנו את התקנות. הוא ביקש ממני אתמול ואמרתי לו שאני הרי עובד ברשות המסים. כלומר, אני לא מקבל משכורת ואני לא מקבל מכם כמעט שום דבר ממה שאני מבקש לטובת הציבור, אבל מה שאני עושה כל הזמן, אני עובד חד צדדי ברשות המסים. תאמרי ליהודה נסרדישי שאני עובד ברשות המסים ואני מאשר מה שהוא מבקש.


אני עדיין מחכה לסעיף 46.

רשימת מוסדות?

זה לא קשור.

אני אומר לך בדיוק מה קשור.

אני יודע מה קשור. זה לא קשור לדיון הזה משום הרשימה לא הגיעה אלינו.

הטענה היא שלא הגיעה כל רשימה?

אני אומר לך בדיוק מה הטענה. יש להם כוח אדם והם מביאים עוד כוח אדם ברגע שצריך לגבות כסף מהציבור. יש הטבה שהמדינה החליטה בחוק לתת למה שהמדינה צריכה לעשות והיא לא עושה, שעושים את זה במגזר השלישי וזה סעיף 46. צריך לחכות שמונה חודשים בגלל שאין כוח אדם. יש הרבה עובדים במס הכנסה והרבה עובדים ברשות המסים, בלי סוף יועצים משפטיים ויועצים משפטיות ופקידים, אבל שם אין תקן ולכן צריך לחכות שמונה חודשים. אחרי שמונה חודשים מונסנגו חותם ואחרי שהוא חותם, הוא שולח את זה בדואר ליהודה נסרדישי. יהודה נסרדישי, אחרי שהוא חותם, הוא שולח את זה בדואר לשר האוצר. אם שר האוצר בעזרת השם יחתום על זה אחרי שהוא יקבל את זה בדואר – ויש לי ערמות דואר – זה מגיע לוועדה ובוועדה זה מאושר ביום אחד. אני ביקשתי, וזה כאן נוהל כמעט קבוע, שכאשר זה מגיע לכאן, לא לעכב את זה אפילו דקה.


אני איש ציבור, הפניות מגיעות אלי יותר מאשר לאחרים, אנשים עשו את כל מה שצריך לעשות ולקבל סעיף 46 זה לא קל כי צריך להכין דוחות, צריך להכין מאזנים והיום גם צריך ניהול תקין ומחמירים בעניין. אם אתם באמת מתיימרים לתת שירות לציבור ולכן אתם מתייעלים כל הזמן בגבייה מהציבור, זה גם התפקיד שלכם ובמה שאתם צריכים לעזור לציבור, לעזור לו. אני עובד ברשות המסים אבל חד צדדי.


דיברתי עם יהודה נסרדישי אתמול.

היה תיק שאני טיפלתי בו באופן אישי. פנה אלי מישהו ואז דיברתי עם אחת הפקידות היכן שמאשרים סעיף 46, באגף המסים, והיא אמרה לי שחסר חומר מסוים, אחרי שישלימו אותו, יעבירו במתכונת המקובלת לוועדה לאישור. חודשיים חיכיתי וזה לא הגיע לכאן. הרמתי טלפון למונסנגו שאמר לי שהוא יבדוק. הוא חיפש את התיק, לא מוצאים אותו. אין תיק ולכן בוא נתחיל את הכל מהתחלה. מתחילים את הכל מהתחלה, כבר חצי שנה, עד היום הדבר הזה לא מגיע.

עד היום זה לא מגיע?

עד היום לא מגיע. איבדו את התיק, איבדו את הכל, לא מוצאים את התיק. זה מקרה שאני אישית טיפלתי בו.

אני מבין מה שאתה אומר. יש הרבה מקרים. זה לא בסדר. לא נותנים לזה תקנים, אז הוסיפו שם איזה פקיד. כל חברי הוועדה שואלים על זה כל הזמן וזה חוזר על עצמו. אתם עושים מה שאתם רוצים.

אני רואה בסדר היום שלכם כמה וכמה פעמים השנה שהיה סעיף 46. אני אמסור ליהודה נסרדישי שיש בעיה.

אמרתי לו את זה אתמול. כשהוא דיבר אתי, יצאתי מהרכב, הייתי באמצע הכביש ואנשים עמדו בתחנה, כך שלא יכולתי לצעוק. תאמרי לי שמה שאמרתי לו בעדינות, אני מתנצל על זה כי אני הייתי צריך לצעוק. התכוונתי לצעוק.

כדי שלא תהיה בעיה, אמרתי שיכינו לי את כל החומר לגבי אותה עמותה, לקחתי את כל החומר עם העוזר שלי, שמתי הכל במעטפה ומסרתי ביד. אמרתי לו שהוא לא נותן לאף אחד חוץ מאשר למונסנגו שיחתום על כך שהוא קיבל את זה, כדי שלא יאמרו שאיבדו עוד פעם את התיק.

ליהודה מונסנגו איכפת והוא עובד.

בחור מצוין.

אנשי רשות המסים, אחד אחד טובים. כולם. כולם ללא יוצא מן הכלל, כולם טובים אבל את כל הכוח בלי מעצורים מעבירים לגביית כספים מהציבור ובמה שצריך לעזור לציבור, לא שמים שם כוח אדם, לא משאבים ולא כלום. בסדר, אתם קובעים את סדרי העדיפויות ולא הכנסת. הכנסת חוקקה חוקים, היא חוקקה את החוק של מס הכנסה. אם תעצבנו אותנו, נבטל את החוק הזה שלא גובים מס הכנסה בכלל.

נבטל את כל מס הכנסה?

כן. בלאו הכי אתם לא שומעים לנו.

אני אביא את הדברים.

אף על פי כן אני מאשר כל מה שאתם מבקשים.

כמעט.

טוב שאמרת כמעט.

אנחנו בתקנות מס הכנסה (תכנון מס החייב בדיווח) (הוראת שעה) (תיקון), התש"ע-2009. מדובר בתקנות שלמעשה נחקקו כהוראת שעה לשנים 2007 עד 2009. התקנות הללו, ראשיתן בהסמכות שנקבעו במסגרת ועדת קפוטה-מצא, הסמכה בחוק מע"מ ובפקודת מס הכנסה לקבוע בעצם את הפעולות שרשות המסים מבקשת מהנישום להציף כלפי מעלה.


התקנות הללו הוגשו לוועדה וראשיתן כהוראה של קבע. לאור העובדה שזאת הייתה פעם ראשונה שהן הובאו אל הוועדה, בסוף נקבע שהן ייקבעו כהוראת שעה.


למעשה אחרי רק שנה אחת יש לנו את המידע שרק עכשיו מתחיל להיות מעובד מהטעם שהנישום מדוח.

הוראת השעה הייתה לשלוש שנים.

נכון, אבל האדם מדווח על פעולה וזו פעולה שקרתה בשלוש השנים הללו. הוא מדווח בדוח השנתי. דוח שנתי שלמעשה יש לנו הוא הדוח השנתי לשנת 2007. אלו הדוחות היחידים שכבר נגמרה חובת ההגשה שלהם ועליהם אנחנו מתחילים לעבוד. שנת 2008, לאור העובדה שרוב הנישומים מקבלים הארכות אוטומטיות, עדיין לא מצוי בפנינו. יש צוות שמונה על ידי יהודה נסרדישי שמעבד את אותו מידע ובודק איך הפעולות הללו, הקביעה של הפעולות הללו, השפיעה על ההתנהלות המשקית, על ההתנהלות של הנישומים, כמה זה קורה וכמה זה מדווח. בנוסף, אנחנו לא יכולים לברוח מזה, התקנות הללו בעצם קובעות נורמה. הן קובעות נורמה התנהגותית. ברגע שוועדת הכספים אישרה את רשימת הפעולות האלה כרשימה של פעולות שצריכות להיות מדווחות, אין ספק שגם מבחינת ההיקף שהן קורות, זה היקף שכנראה יורד. אנשים מודעים לזה שצריך להציף את זה לרשות המסים. כל מה שנדרש בסך הכל זה לומר דיווחתי, הנה, עשיתי. לא בטוח שיקרה עם זה משהו.

הבנתי. אני לא יכול לחלוק על חברי היושב ראש הקודם יעקב ליצמן שאמר לג'קי מצא בשעתו שהוא מתפשר אתו על שלוש שנים, ליצמן ביקש שנתיים אבל כנראה שההתפשרויות אתכם כבר התחילו אצל ליצמן. זאת אומרת, אני לא המצאתי את הגלגל. צריך לבחון את העניין הזה ואני לא בטוח שאתם כבר בחנתם מספיק. זה אומר שאני מוכן להתפשר על שלוש שנים. אני חשוב שצריך להכניס את זה לניסיון כדי לבחון איך זה עובד.


אני לא יכול לחלוק על ליצמן ולכן אני מציע שנמשיך את הוראת השעה למשך שלוש שנים.

אני יכול להציע משהו? אני כן יכול לחלוק על ליצמן.

אתה כן, אבל אני לא.

אני רוצה להציע את זה כהוראת קבע. אני רוצה לומר דבר מאוד פשוט. כל מכבסות המס, העלמות המס הן מכת מדינה. כל מי שיבוא היום מרשות המסים ויאמר לי שמגבירים דיווח, מגבירים מידע, אני אפילו לא שואל. לא מעניין אותי בכלל מה כתוב שם. כל דבר שנותן היום עוד מידע, מציף היום עוד מידע, אני בעד. הרי מה התרגילים האלה? בישיבה אולי לא עסקו בזה, אבל מחוץ לישיבה עסקו בזה. יש כאן תרגילים של סוף שנה. אתה לוקח שלדי חברות שמפסידות.

מס הכנסה יכול לומר שהם בחנו את זה.

מה איכפת לך?

איכפת לי. שיבחנו ושידווחו.

הם בוחנים את זה כבר שלוש שנים.

אתה היית חבר הוועדה אז?

31. אני פוחד שבכנסת הבאה אני לא אהיה.

למה? בעזרת השם תהיה. אתה חבר כנסת טוב ומקצוען.

כתוב היום בעיתון שאני לא אהיה בכנסת הבאה.

אני לא יודע מה כתוב בעיתון. אז לא השתתפת בישיבה.

כתובים כל מיני דברים ואני לא אהיה בכנסת הבאה.

אתם יכולים לדעת בוודאות איך זה עובד?

כן.

אפשר לדווח מה אמר אז ג'קי מצא בוועדה של ליצמן.

עברו כבר שלוש שנים.

אז מה אם עברו שלוש שנים? יכולים לומר את זה עכשיו?

יש ועדה שהוקמה לעניין הזה והיא בעצם בודקת. תמיד יש לנו את הפרורוגטיבה לבוא בהצעה של קבע.

בסדר, אז תביאו את זה.

הרעה החולה הזאת של לקבוע מסים בהוראות שעה.

את מסכימה לשלוש שנים בהוראת שעה?

זאת האופציה היחידה?

כן.

למה? יש את האופציה שאני הצעתי.

נצביע.

הוראת קבע.

מה עמדתך?

מה רע בזה?

רע. יבואו עם דיווח נורמלי.

אנחנו תמיד יכולים לבוא אליכם.

שיעבירו פקידים לסעיף 46. אני רוצה שיבואו לכאן.

אנחנו באים.

אז נבטל את הוראת השעה כאשר תבואו עם הוועדה.

בכל מקרה אתה בעצם יוצר את הלחץ ברשות המסים כאשר כל מה שמדובר, מדובר בדיווח בסך הכל ולא בענישה.

תסביר לי מה האחריות בעניין הזה.

האחריות היא דבר אחד. יהיה כאן היום עוד ממד שנותן אלומת אור על מקומות בהם לא התכוונת. זה כמו שאתה בא ואומר שניקח את כל תקנות מס הכנסה ונהפוך אותן להוראת שעה. כל שנה בדצמבר נדון אם רוצים מס הכנסה או לא.

אתה לא יכול לטעון טיעון כזה.

אני מקצוען ולכן אני אומר את זה.

אני אומר לך למה לא. הם הקימו ועדה ולא בכדי אז דובר על העניין הזה שיבחנו את העניין. אנחנו לא משנים שום דבר, רשויות המס מתנהלות עם חובות הדיווח והכל, אנחנו מאשרים את זה ואין דיון על הבעיה הזאת. מבחינת האחריות, האחריות היא מושלמת אבל האחריות צריכה להיות גם כזאת שוועדת הכספים לפני שהופכת את זה להוראת קבע צריכה למצות את הוועדה שהם הקימו, שיבואו עם החלטות בעניין הזה.

מדווחים, שמים וי, כן, מכרתי חברה.

אבל אין בעיה עם העניין.

אני מבקש להעלות את הצעתי גם אם אני יודע שהיושב ראש יפעיל נגדי מכבש קואליציוני.

אני לא מפעיל שום דבר, שכל אחד יצביע.

אני מדבר על הוראת קבע לגבי חובת דיווח.

חבר הכנסת אמנון כהן, אני אמרתי מה אמר היושב ראש ליצמנן כאשר ג'קי מצא הביא את זה לוועדת הכספים.

זאת הייתה הפעם הראשונה.

הפעם הראשונה, בסדר. אני שואל האם השתנה משהו.

כן.

מה שהשתנה זה שעברו שלוש שנים ויש ועדה שבוחנת את זה ועדיין לא הגיעה למסקנות. מה יותר פשוט מלהמשיך את זה?

הציבור יודע.

הציבור מתחיל להתרגל לדווח.

בסדר, אז תמשיכו, אני לא אומר שלא.

אם נהפוך את זה להוראת קבע, זה גם ייתן ודאות לציבור.

בסדר, אתם תמשיכו עם זה.

מי שקורא את הפרוטוקול של הדיון הקודם וזוכר את מה שהיה מאחורי הקלעים של התקנות הללו, התקנות הללו לוו בהתנגדות. אמרו לנו שזה מאזן האימה, זה מאזן הכוחות. ככל שאנחנו יודעים פחות, לרשות המסים קשה. ברגע שעברנו, צלחנו והצלחנו לעשות את התקנות הללו ועשינו אותן, לקחנו בפינצטה, אחרי עבודת ועדה, רק את התכנונים שצפו על פני השטח. הגדרנו אותם בצורה מדויקת ובעצם כמו שאמרנו בהתחלה הם קבעו נורמה התנהגותית. היום פועלים פחות.

נחזור לזה. בואי נעבור לסעיף הבא.

זהו. סיימתי. שתי התקנות אותו הדבר. תקנות מע"מ ומס הכנסה, זה אותו הדבר.

אני מדבר על כללי מס הכנסה (בעלי הכנסות מעבודה בחוץ לארץ) (תיקון), התש"ע-2009.

יש לי מורת רוח מהתנהלות רשות המסים.

גם לי יש מורת רוח.

מה אתה עושה עם זה שיש לך מורת רוח?

מורת הרוח שלי היא שהם לא אוכפים היום כל מיני דברים חשובים וזה אחד הדברים החשובים. אני אביא לך בעוד חודש הצעת חוק לסגור עוד חור חשוב.

תסבירי.

כללי מס הכנסה מעבודה בחוץ לארץ מסמיכים את שר האוצר, באישור ועדת הכספים, לקבוע את הסכומים שיותרו בניכוי בשל הוצאות דיור לשליחים בחוץ לארץ לכל חודש.

זה משרד החוץ?

לא רק. אלה גם עצמאים. הסכומים הללו נקבעים בוועדה בין משרדית של משרד החוץ ובעצם אלה הסכומים האפקטיביים של היום של הדיור לפי כל מדינה. אנחנו מבקשים שהתחילה של זה תהיה מה-1 בדצמבר מהטעם שברגע שהוועדה הבין משרדית קובעת את הסכומים, היא כבר מנחה מעבידים לפעול על פי הסכומים הללו. אין כאן שום הפחתה ביחס לסכומים הקיימים היום בכללי מס הכנסה מעבודה בחוץ לארץ אלא רק עלייה.


אנחנו מבקשים את אישורכם לכללים הללו.

יש מתנגדים לבקשה הזאת?

לא אני.

זאת אמנם העלאה, אבל חשבנו שאולי אפשר לקבוע את זה מה-1 בינואר, אבל זה לא ממש משנה גם מכיוון שהכללים הקודמים מסתיימים ב-30 בנובמבר. את קבעת את ה-30 בנובמבר.

זאת הקלה.

כן. מדובר בהקלה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

כללי מס הכנסה (בעלי הכנסות מעבודה בחוץ לארץ) (תיקון), התש"ע-2009 – אושרו פה אחד

לגבי תקנות מס הכנסה (תכנון מס החייב בדיווח) האם לעשות את זה כהוראת שעה כמו שעשיתם את זה אז?

היות שהצטרפו חברים, אני רוצה להתייחס.

אני רוצה להבין במה מדובר.

נשאיר את זה. נחזור לזה אחר כך. שי חרמש אומר שצריך לעשות את זה הוראת קבע. אתם בוועדה בתקופת ליצמן עשיתם הוראת שעה.

מה הנושא?

תיקוני מס שיצטרכו לדווח עליהם באופן ספציפי בדוח, לציין שנעשה תכנון מסוים.

תראי לו את הפרוטוקול.

אני לא יודע מה אמרתי אז אבל אני בעד הוראת קבע.

זה לא כתוב. אני מחפש כל הזמן.

אני לא מבין למה הדברים האלה צריכים להיות בהוראת שעה.

צריך לבחון את זה.

אנחנו יוצאים ודאות. אנחנו גם מתחייבים. אנחנו רשות מינהלית.

תכנון מס, זאת הגדרה אלגנטית להליכה על הסף. אני רוצה שהאדם שהולך על הסף ידע שהוא צריך לדווח. תכנון מס הוכר כחלק לגיטימי ממנגנון המס ואנשים מתפרנסים מזה ונעשים מיליארדרים מהסיפור הזה. אי אפשר למנוע את זה, אבל לפעמים יש תכנוני מס מאוד יצירתיים. אומרים שהיוצר הזה היצירתי מאוד ידע שהוא צריך להסביר למישהו שלישי מה הוא עשה ולכתוב את זה. למה זאת צריכה להיות הוראת שעה?

למה אז עשיתם את זה כהוראת שעה?

אני התנגדתי.

אתה הצבעת בעד הוראת שעה.

כי זה מה שבא. איזה נימוק יביא אותי בעוד 17 שנים, אז אני כמובן לא אהיה כאן, לבוא ולומר שלא תפרסם, תדווח על זה שעשית תכנון מס. איזה נימוק יביא אותי לזה? רק לומר יותר. אני אלך בכיוון הפוך, שבתכנון מס אתה צריך לעשות ככה וככה. הם לא רוצים להיות במצב של פרה-רולינג כי הרי מה הייתה האלטרנטיבה? האלטרנטיבה היא ללכת לקבל אישור מראש. הם אומרים שיבוא כל אחד והם ישבו מהבוקר עד הערב ויעשו להם תכנון ממס. אני אומר: לא, יש חוקים, תעבוד לפי החוקים אבל אם אתה יצירתי והמצאת פטנט מסוים, דע שצריך לדווח עליו. זה הכל.

ואני מתחייבת לפרוטוקול כמו שכתוב במכתב של שר האוצר. אנחנו בוחנים את זה. הרי השוק מתפתח והשוק ממציא. ברגע שנראה שמשהו נזנח, הרי זה קובע נורמה הדבר הזה, וכבר לא עושים את זה והמציאו משהו חדש, אנחנו נבוא אליכם ונבקש לתקן. אנחנו נבוא אליכם ונבקש להסיר או להוסיף. אנחנו נבוא אליכם. הרי אנחנו לא יכולים לזוז עם התקנות האלה בלעדיכם.

אני לא סומך עליכם.

אנחנו לא נרצה שיישארו תקנות. הרי אלה תקנות שיורדות לשורשה של העבודה של רשות המסים. אנחנו לא נרצה שיישארו תקנות שיהיו בהן פעולות שאבד עליהן הכלח ומאידך שלא יהיו בהן פעולות שמתכנני מס יצירתיים המציאו ולא נמצאים ברשימה. אנחנו לא נעז כרשות מינהלית, כרשות שאמורה להפעיל חוק, שיישארו תקנות כאות מתה או שיש בהן פעולות שהן כבר פעולות שלא עושים אותן. יש אמירה במה שאתם עושים כאשר אתם הופכים את זה להוראת קבע. אתם קובעים נורמות.

אם היה כאן משהו שאתה חושש ממנו, הישיבה הזו הייתה עם הרבה אנשים.

אני לא חושש משום דבר. אני לא סומך עליהם.

אתה לא סומך על הממשלה.

אני לא סומך על רשות המסים.

אז סמוך עלי.

אני מתחייבת לפרוטוקול.

תעמיד להצבעה.

לא, אני לא מצביע. זה לא דבר עקרוני אצלי. אני אלך אתכם.

אין לך בעיה כאן.

זאת לא בעיה עקרונית. הבעיה שלי היא שאני בדעה שרשות המסים לא עושה את מה שהיא צריכה לעשות לטובת האזרחים אלא רק מה שלרעת האזרחים.

היא לא עושה מספיק להיכנס לכיס של האזרחים.

אתה בעד הוראת קבע? בסדר. אז בעד הוראת קבע.

יש כמה תיקוני נוסח.

אתה לא היית בתחילת הישיבה. הם משקיעים את כל כוח האדם כאשר הם צריכים לגבות מהאזרחים, אבל כאשר המחוקק אומר להם שהם צריכים לתת הטבה לאזרחים, הם לא שמים כוח אדם. תראה כמה זמן מחכים שם עם סעיף 46.

אני מבטיחה. אני אביא את הדבר.

אמרתי בתחילת הישיבה שאני עובד אצלם. אין כאן תקנות או צווים או משהו שאני לא מביא ומאשר. כל מה שמבקשים, מאשרים. פונים אנשים מהמגזר השלישי, המדינה צריכה לעשות דברים והיא לא עושה. הם פשוט מפרשים את החוקים שהכנסת חוקקה והם אומרים שסעיף 46, בסדר, יהיה שם אדם אחד או אדם וחצי.

אתה מדבר על סעיף 46? אמרו שהרשימה התקצרה מאוד בסעיף 46. כך אמרו לי.

הכל בסדר. אתה פשוט לא יכול לתאר לעצמך. אנשים פונים אלי. אתה לא יכול להבין את התהליך.

אני מבין את התהליך.

אנחנו צריכים לאשר להם כל דבר, כל מה שהם רוצים ועוד לסמוך עליהם בהוראת קבע שהם יבואו לדווח לוועדה. אני לא סומך עליהם.


אתה יודע שמונסנגו שולח - אחרי שזה עובר את הכל ואנשים צריכים להגיש את הדוחות, ניהול תקין וכולי – בדואר ליהודה נסרדישי. בדואר. הם נמצאים אחד ליד השני, אבל הוא אומר לי שאין לו כוח אדם להעביר לו את זה.

דואר פנימי.

איזה דואר פנימי? מיהודה נסרדישי זה הולך בדואר לשר האוצר ומשר האוצר לכאן, וכאן זה לא מתעכב.


חבר הכנסת חרמש, אני אוהב את רשות המסים כמוך, אין לגבי העניין הזה ויכוח. אמרתי, אנשים יעילים. יש מדיניות והמדיניות היא שכאשר צריך לגבות ממך כסף, אז הם ישימו מיליון עובדים עם יועצים משפטיים ועם גובים. כאשר מגיעים לסעיף 46, יש להם עובד וחצי.

הלוואי שהיו מביאים עוד עובדים ולוקחים עוד.

אני מדבר על כך שצריך להתנהל באופן נורמלי. משרד ממשלתי ואנשי ציבור צריכים להתנהל בכל באופן שווה ולא להחליט מה יותר כדאי ומה פחות כדאי. הם מקבלים בונוס מאגף התקציבים או מהחשב הכללי כאשר הם מביאים עוד כסף.


אנחנו מצביעים על תקנות מס הכנסה (תכנון מס החייב בדיווח), הוראת שעה שהופכים אותה להוראת קבע.

צריך לשנות את השם.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

תקנות מס הכנסה (תכנון מס החייב בדיווח) (הוראת קבע), התש"ע-2009 – אושרו פה אחד

התקנות אושרו.

אנחנו מצביעים על תקנות מס ערך מוסף (תכנון מס החייב בדיווח) (הוראת קבע), התש"ע-2009.

ה צ ב ע ה

תקנות מס ערך מוסף (תכנון מס החייב בדיווח) (הוראת שעה) (תיקון), התש"ע-2009 – אושרו פה אחד

התקנות אושרו.


אני מבקש שרשות המסים תעבוד כפי שהיא צריכה לעבוד על כל דבר ולא לעשות עדיפויות.

לפני שמחלקים כסף, שיאספו כסף כי אז יהיה גם יותר מה לחלק.

הם לא יכולים לקבוע שבסעיף הכנסה כזה, שם זה יהיה מיד במקום ובסעיף 46 זה יהיה שנה. אני גם לא יודע על איזה עמותה אני מדבר, אני לא יודע על משהו ספציפי, אין לי משהו ספציפי בעניין הזה. מכל הפניות שלי לרשויות המס, תבדקו מה אושר.

הישיבה בשעה 10:40