PAGE
5
ועדת הכספים

11.08.09

הכנסת השמונה עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב ראשון

פרוטוקול

מישיבת ועדת הכספים
מיום כ"א באב, התשס"ט (11 באוגוסט, 2009) בשעה 12:50

שינויים בתקציב לשנת הכספים 2009

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

חיים אורון

אמנון כהן

משרד האוצר: יעל מבורך

שירה גרינברג

חנן פריצקי

דניאלה גרא

עידו עשת

טמיר כהן

לאה קיקיון

שינויים בתקציב לשנת הכספים 2009

אנחנו עוברים להעברות תקציביות. פניה לוועדה מספר 5 ו -6.

הפניה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד החינוך. בין היתר – 3,9 מיליון למרכזי חוסן, שזה במסגרת תוכנית הצפון, 2,5 מיליון שקל לרכישת שירותים לחישוב שכר המורים, 3,5 מיליון שקל לפרויקט "חפציבה", 6,3 מיליון שקל, ש- 6 מיליון משם מיועדים להטמעת רפורמת "אופק חדש" - -

היא לא הוקפאה? שר החינוך רצה להקפיא אותה.

לא. מה פתאום? בפירוש לא.


0,3 מיועדים לבקרה על יישום הרפורמה.


יש עוד דברים – מיליון שקל של פיתוח תוכניות לימודים - -

מאיפה הכסף הזה, זה העברות פנימיות?

כן. מלבד תוכנית הצפון – 3,9 מיליון שזו העברה מהתקציב של תוכנית הצפון.

מי בעד ההעברה, ירים את ידו? אושר. פניות 5 ו-6 לוועדה אושרו.


אנו עוברים לבקשה 7 עד 9.

בפניה הבאה יש את התקצוב של ההסכם הקואליציוני עם סיעת "יהדות התורה". במסגרת ההסכם מתוקצבים 25 מיליון שקלים לנושא של החינוך העצמאי, עוד 23 מיליון שקלים לסמינרים להכשרת מורים, עוד 7 מיליון שקלים לתרבות תורנית, ועוד 32 מיליון שקלים לפנימיות של ילדים ממשפחות רווחה.

מי בעד? מי נגד? אושר.


אני רק רוצה להעיר לפרוטוקול שהכסף הזה שעליו מדובר בהסכמים הקואליציוניים עם "יהדות התורה" - בשנה שעברה הכסף הזה היה בתקציב. הוא הוצא על ידי משרד האוצר והוחזר על ידי ההסכם הקואליציוני, ואף על פי כן הסמינרים שעליהם מדובר מקבלים עדיין, גם אחרי ההעברה, פחות מהסמינרים הכלליים.

· - -

אם אני אהיה יושב ראש ועדת הכספים לקראת תקציב 2011, מה שלא ברור לחלוטין - אני אעמוד בתוקף שלא תהיה פניה כזו אלא שזה יהיה בבסיס התקציב.

הצבענו? אני מבקש להצביע נגד.

גם אחרי ההסבר שלי?

כן.

· - -

הפניה הבאה – 001 23 – זה אישור פוזיטיבי.

למה אתם דורשים את האישור הזה? מה איכפת לכם שזה יחכה 21 יום?

כבר עברה חצי שנה, יש הרבה דברים שמעוכבים בגין העודפים, אם אנחנו רוצים להתחיל לזוז, התקציב - -

יש לכם מזל שחברת הכנסת מירי רגב בחו"ל. היא לא היתה נותנת להעביר את זה.

מדובר על עודפי תקציב מ – 2008. אנחנו מבקשים להעלות את זה להצבעה, אנחנו לא מעוניינים לחכות שלושה שבועות.

מה יש בעודפי התקציב?

יש פה תוספות לילדים בסיכון, דברים שנתעכבו בשנה שעברה, יש פה 320 מיליון שקל של עודפי תקציב מ – 2008, יש פה לנכים, כמעט לרוב פעילות המשרד, דברים שנדחו מ -2008 ובעצם נרשמו עבורם התחייבויות וכבר ביצענו אותם בתחילת 2009.

פניה 23001 אנחנו נענים לבקשת משרד הרווחה. גם המנכ"ל דיבר אתי אתמול. מי בעד? אושר.


נעבור למשרד הביטחון – אין נציג, ביטוח לאומי?

משרד החקלאות פניה מס' 10.

זה להטמיע שינויים שבוצעו במהלך התקציב ההמשכי. התקציב ההמשכי, עד עכשיו, שהתנהל – היו כמה שינויים פנימיים שהיינו צריכים לעשות למיגוניות בעוטף עזה, למשל, אז עכשיו – להטמיע אותם בתקציב האמיתי, שעבר, צריך לעשות את אותו שינוי שכבר נעשה, שוב. זה משהו שהוא יותר טכני.

מי בעד פניה מס' 10? אושר.


הפניה של משרד השיכון.

הפניה הזו באה לבצע התאמות מהתקציב ההמשכי לתקציב המאושר. יש פה כ- 100 מיליון שקל להתנתקות, בעיקר למזרח לכיש, לניצן וניצנים לבנית יישובי הקבע. יש פה 65 מיליון שקל בהרשאה להתחייב ל "עמידר" שמספקת שירותים לדיור הציבורי, ויש פה גם 10.5 מיליון שקל לאבטחת מזרח ירושלים.

יש פה בעיה עם האבטחה. אתם מעבירים רק 10,5 כאשר היה מדובר על 17.

אני אסביר. התקציב שנמצא בבסיס תקציב משרד השיכון לאבטחה הוא 32 מיליון. בשנה שעברה, כשמנכ"ל המשרד היה - -

-

יש הסכם משנה שעברה בין משרד השיכון לאוצר לגבי תקציב אבטחת אזרחים, על 46.5 מיליון שקל שמתוכם 2.5 באים ממשרד הבינוי והשיכון. את ה- 2 מיליון האלה שאושרו בשנה שעברה והועברו ממקורות המשרד – משרד השיכון מסרב היום להעביר. לכן, אנחנו העברנו רק 10.5 - -

אז נמתין עם זה.

שנבין מה המשמעות של עיכוב הפניה – זה חודש וחצי עיכוב בהשלמת המגרשים למפונים מגוש קטיף ומזרח לכיש, ניצן וניצנים.

אז נמתין עוד. את יודעת מה? אני עושה הפסקה של 5 דקות.


(הישיבה התחדשה לאחר 15 דקות)


אני מחדש את הישיבה אני ממשיך את הדיון בפניה 16 כפי שהסבירה יעל מבורך. הרפרנטית. אני מבקש לומר כמה מילים לגבי העניין הזה. יש פה סעיף שהוא סעיף אבטחה, שהיו סיכומים עם האוצר לגביו. על כל פנים, כך נאמר לי, והסכום הוא איננו הסכום המדובר בגלל בעיות במשרדים. אני לא חשבתי לאשר את זה מכיוון שאני חושב שהסיכום הזה היה לא נכון. נדמה לי שגם יושב ראש הקואליציה, חבר הכנסת זאב אלקין גם היה בסוד העניין כדי לפתור את הבעיה הזו אחת ולתמיד. אבל היתה פה כריכה שלפי דעתי היא קצת לא הגונה, לגבי העניין הזה, עם התשתיות בנושא של ההתנתקות, שבאמת היום הוא על סדר היום הציבורי , ובצדק, ראש הממשלה היה שם ורבים אחרים, וגם כאן בוועדה היה דיון, ואנחנו סבורים שמדינת ישראל, ממשלת ישראל – חייבת לסייע להתנתקות. הכריכה של שני הדברים יחד מעמידה אותי במצב בלתי אפשרי. מצד אחד – אני לא רוצה לאשר את תקציב האבטחה מכיוון שהוא איננו על פי הסיכומים, ומצד שני אני לא יכול לעכב את הנושא של סיוע למפוני גוש קטיף, בנושא ההתנתקות. לכן, אני מאשר את הפניה הזו ואני פונה אליך, כמייצגת את האוצר . אני מבקש, בתוך מספר ימים, לקיים את הדיון הזה. אני מבין שחבר הכנסת אלקין לא כאן. מתי הוא חוזר? – אני מבקש באמת, היות ואת נמצאת כאן אני לא אומר את כל המילים החריפות שאני צריך לומר. אני אומר מאד בעדינות: אני מבקש ממך – דברי גם עם שרון. אני מבקש את הבעיה הזו לסיים. לא תוכלו יותר לכרוך את זה עם הדברים האלה שהם חשובים לכולנו, שאנחנו רוצים להצביע בעד. את הבעיה הזו חייבים לפתור. אם היא לא תיפתר, משרד השיכון יהיה פה בבעיה עם העברות אחרות. אני לא מסכים לעניין הזה. צריך, את הבעיה הזו לסיים אחת ולתמיד. לכן, אני, בעקבות הפניה שלך מאשר, ואני לבד פה בוועדה כרגע. אני מאשר את זה בגלל ההתנתקות, בגלל הנושאים הרגישים. מצד שני – אני רוצה תוך מספר ימים פתרון לנושא של האבטחה. אני לא מקבל את הפניה הזו, של ה- 10.5 מיליון שקל. זה לא הסיכום. צריך לסיים את זה. כבר אי אפשר להכניס את זה בבסיס התקציב, אבל היה צריך להכניס את זה לבסיס התקציב ולסיים את הסאגה הזו.


דיברתי גם עם חבר הכנסת חסון וגם עם חבר הכנסת אלקין. אני מבקש ממשרד האוצר לסיים את זה. פניה מספר 16 מאושרת.

אני מודה לכם, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:25