PAGE
ועדת הכלכלה
10
21/7/2009

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן
מושב ראשון

פרוטוקול מס' 63

מישיבת ועדת הכלכלה
‏יום שלישי, כ"ט בתמוז התשס"ט (‏21 ביולי, 2009), שעה 11:30

1.
תקנות התעבורה (הוראת שעה), התשס"ו-2006 (תיקון), התשס"ט-2009, בדבר ביטול הוראת השעה בעניין השימוש ברכינוע

חברי הוועדה: אופיר אקוניס – היו"ר

עוזי יצחקי
-
סמנכ"ל בכיר תנועה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

חנניה אפנג'ר
-
מנהל מחוז רישוי באר-שבע והנגב, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

שמעון ולינסקי
-
מנהל אגף הרכב, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

רן פינקל
-
ראש תחום מחלקת מוסכים, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

עו"ד חוה ראובני
-
סגנית היועמ"ש, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

ד"ר דן לינק
-
ראש מינהלת תשתיות ותנועה, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים

עו"ד עמי רוטמן
-
יועץ משפטי, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים

מרב רפאלי
-
מנהלת תחום פניות הציבור, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים

רוית הופמן
-
תובעת את"ן, המשרד לביטחון פנים

פקד שגית שועלי
-
תובעת את"ן, המשרד לביטחון פנים

יובל גינסברג
-
מנהל שי מוצרי איכות בע"מ

אביהו בן-נון
-
דירקטור, חברת יוניברסל מוביליטי טכנולוגי

אסף אגמון
-
מנכ"ל חברת יוניברסל מוביליטי טכנולוגי

רון קהתי
-
סמנכ"ל שיווק, חברת יוניברסל מוביליטי טכנולוגי

אהוד ענבר
-
סמנכ"ל רווחה וקשרים בכנסת, מרכז השלטון המקומי

אריה כרנדיש
-
ממונה על הבטיחות, התאחדות חקלאי ישראל, המרכז החקלאי

רן שיטרית
-
יועץ ליו"ר הוועדה

איתי עצמון


נועה קברטץ (מתמחה)

לאה ורון

אירית שלהבת
תקנות התעבורה (הוראת שעה), התשס"ו-2006 (תיקון), התשס"ט-2009, בדבר ביטול הוראת השעה בעניין השימוש ברכינוע

אני מבקש לפתוח את ישיבת ועדת הכלכלה. על סדר היום תקנות התעבורה (הוראת שעה), התשס"ו-2006 (תיקון), התשס"ט-2009, בדבר ביטול הוראת השעה בעניין השימוש ברכינוע והפיכתה להוראת קבע.


רצו להביא לנו סאגוויי להדגמה.

כן, אבל לבסוף הודענו שלא יגיע.

על מה מדובר?

לפני קצת יותר מ-3 שנים אושרו תקנות להסדרת השימוש ברכינוע. רכינוע הוא השם הגנרי למוצר שכולל כיום בתוכו רק את המוצר המסחרי של סאגוויי אבל אנחנו מדברים על תקנה לא של מוצר ספציפי אלא על שיטה טכנולוגית מסוימת שמתירה את שימוש בו בלי רישיון. הרכב פטור מרישיון רכב והנהג מרישיון נהיגה, עם הסדרה מסוימת של כללי שימוש. בזמנו זה נקבע כהוראת שעה בתוקף ל-3 שנים. הוראת השעה הזאת פקעה ב-4 ביוני 2009.

כלומר לא צריך רישיון נהיגה ולא צריך רישיון רכב. יש הגבלת גיל למי שנוהג בדבר הזה?

מגיל 16 ואילך, ודרישה של בקיאות בהפעלת הרכינוע. כיום התקנות לא בתוקף, הן פקעו.

מי יודע אם הם בקיאים בהפעלה?

מי שמכר להם.

מי שמכר לוקח על עצמו לוודא שהמפעיל בקיא?

כן.

זה מאוד פרוזאי "בקיא בהפעלה".

כי אנחנו לא מדברים על רכב.

הוא עובר תהליך הכשרה אצלנו.

תיכף אתם תדברו ואני אשמע.

מכיוון שנמכרו, על-פי הנתונים שנמסרו לי, כמה מאות כלים כאלה ולא נמצאו אירועים בטיחותיים, לפיכך אנחנו רוצים לעגן את ההסדר הזה כהסדר של קבע. בלי התקנות האלה למעשה השימוש בסאגוויי אסור כי זה רכב מנועי שאין לו רישיון רכב ואין לו רישיון נהיגה מתאים, הוא לא עומד בתקינה וכולי. בלי התקנות האלה השימוש בו אסור. אנחנו רוצים לבטל את הוראת השעה ולהפוך את ההוראות הללו לתקנות קבועות.

האישור של הכלי הזה, שהגיע אי-שם ב-2004, ניתן באופן מדורג ומבוקר מאוד. בהתחלה אישרנו אותו בשטחים תפעוליים לפיילוט וראינו שאין אירועים בעייתיים. לאחר מכן אישרנו שימוש בצורה מרוכזת, עם הדרכה כנדרש. ולאחר מכן, כאשר ראינו שאין אירועים והכלי בטיחותי, שימושי ונדרש במקומות מסוימים – יש כאן גם היבטים תעסוקתיים וכלכליים שהוא תורם במספר מקומות, ואת זה בוודאי גם היזמים יוכלו לציין - - -

מה מהירות הנסיעה בכלי הזה?

עד 13 קמ"ש.

התקנות מגבילות ל-13 קמ"ש.

לכן אנו סבורים שיש מקום לקבוע את התקנות כתקנות קבועות.


אני רוצה לציין, וזה בוודאי יעלה כאן גם בהמשך, אנו בודקים ונבדוק כלים נוספים שיכולים להיכנס לקטגוריה כזאת או לקטגוריות דומות. אני רוצה לציין, וזה יבוא גם בפני הוועדה המכובדת בחודשים הקרובים, אישרנו ועובדים עכשיו על תקנות לאופניים עם מנוע עזר חשמלי, זה כלי "חם" מאוד בשוק היום, וכלים נוספים, ויש כאן גם יזמים נוספים שיציגו. אנחנו נבדוק ומתחייבים בתוך חצי שנה לבוא עם המלצות לאישור כלים נוספים.

לוועדה פנו היזמים הנוספים ב-17 בפברואר 2009 ומאז חלפה לפחות חצי שנה.

אני מוכרח להגיד שלא הייתי כאן אז. אפילו לא הושבעתי עדיין לכנסת בתאריך הזה. זה היה שבוע לפני השבעת הכנסת. התקנות האלה חלות רק על חברה אחת כרגע? איך זה עובד בדיוק?

בפועל יש רק יצרן אחד שמייצר כלי שעונה על ההגדרה.

כפי שאמרתי, נכון שהגיעו אליי פניות של יזמים נוספים עוד לפני פברואר, פנו גם אליכם וגם אלינו. מינינו ועדה מקצועית בראשות מנהל תחום התקינה באגף הרכב, שבדק והמליץ לגבי אופניים עם מנוע עזר, ונבדוק כלים נוספים בצורה מדורגת. אני מודיע כאן ומתחייב, בתוך חצי שנה לכל היותר נבוא עם המלצות נוספות. אנחנו יודעים שבשוק יש דרישה לכלים הללו. לא אסתיר, המשטרה ואנחנו יודעים שבמקומות רבים בארץ משתמשים בכלים כאלה בצורה חופשית ומוכרים אותם בחנויות. אנחנו רוצים להסדיר את זה, שהדבר יהיה חוקי ובטיחותי.

אני מחברת "שי מוצרי איכות". התקנה כפי שהיא, היה לנו איזה רצון להתנגד אליה, אבל מבעוד מועד קיבלנו את הצעתו של מר יצחקי. התקנה כפי שהיא מאוד-מאוד מגבילה, עם ג'יירו ופטנטים מיוחדים שמאוד-מאוד מגבילים, עד כדי כך שאפילו אין כלי שני שמתאים לה. כלומר כרגע לא יהיה כלי שני שייכלל בזה. לכן אני מסיר את התנגדותנו.

נאמר גם ונכתב בפרוטוקול שבתוך חצי שנה יובאו תקנות נוספות.

אנחנו מקווים שיתוקנו דברים עוד לפני כן מכיוון שהדרישה גדולה מאוד. הכלי שאנחנו מדברים עליו יימכר בכ-5,000 שקלים לצרכן, בעוד הכלים שנמכרים היום מחירם למעלה מ-20,000 שקלים. עולה מן הפרוטוקול של הישיבה הקודמת שלכם, שעיינתי בו, דיברתם על כך שילדים בני 12-16 יסעו על הכלים הללו.

הבנו שזה מיועד לאנשים מגיל 16 ומעלה.

אני לא רואה ילד בן 16 קונה כלי כזה ב-20,000 שקלים.

יש מי שההורים קונים להם. זה באמת כלי מאוד תל-אביבי. רוב הקונים והמשתמשים בו הם בוודאי תל-אביבים.

עכשיו לא מדובר על הסאגוויי.

אני מדבר על הסאגוויי. אתה מדבר על משהו אחר.

אנחנו מדברים על כלי שמחירו נמוך בהרבה ולכן התפוצה תהיה משמעותית יותר. בסופו של דבר רכבים ממונעים בחשמל נועדים לחסוך רכבים. לנו יש כלים עממיים יותר וזולים יותר.

להם יותקנו תקנות, כפי שהתחייב סמנכ"ל משרד התחבורה והבטיחות בדרכים, בחצי השנה הקרובה. ההודעה הזאת בוודאי מקובלת עליך.

מדובר על מחצית ינואר 2010.

נעשה את זה עד סוף דצמבר 2009 כדי שנתאפס ב-1 בינואר 2010. כולם מנקים שולחן באותם הימים. מאה אחוז, אז מבחינתך הסרת את ההתנגדות.


רשות הדיבור למפקד חיל האוויר לשעבר. יש תארים שנושאים אותם כל החיים, וזה כבוד. בארצות-הברית מקובל מאוד להגיד גם לאנשים שכבר לא מכהנים בתפקיד Mr. president או Mr. ambassador. אני באתי מתרבות כזאת של תארים, שאולי היא לא כל-כך ישראלית.

יש לי 5 כרטיסי ביקור ועל אף אחד מהם לא תמצא את המילים "אלוף במיל'".

כי אתה צנוע.

כאשר פונים אליי חברים שמשתחררים מן הצבא, אני אומר להם: הדבר הראשון שתעשו, תסגרו את החלון מאחוריכם ואל תחפשו כל הזמן להשוות. זה משהו אחר.

אם אתה רוצה אקרא לך דירקטור חברת "יוניברסל מוביליטי טכנולוגי".

אנחנו תומכים כמובן באישור התקנות. עשינו את זה בצורה מאוד ממוקדת ורצינית, כולל הדרכות, כולל ביטוח, שלא היינו חייבים בו אבל כל אחד מבוטח. מכרנו כ-300 כלים עד היום. אלה כמויות לא גדולות מאוד.

יש לך חתך של הרוכשים?

רוכשים מכל רחבי הארץ. יש חברות תיירות והשכרה שעורכות טיולים על הרכינוע.

אמרה לי מנהלת הוועדה שהיתה בטיול בעיר דוד על הכלי הזה.

היה כייף גדול.

נערכים גם סיורים בתוך תל-אביב וגם בטיילת.

בנמל תל-אביב, יש ציר כזה מצד לצד.

אנחנו גם מחויבים לתת הדרכה ולבחון את הנוסע. הכלי הזה קל מאוד לשימוש ובנוי אינסטינקטיבית, כלומר על-ידי מרכז הכובד שלך אתה יכול לעצור אותו או להאט אותו ואם אתה רואה איזה מכשול, באופן טבעי אתה נרתע ואז הכלי נעצר.

כלומר לא צריך מוטוריקה מיוחדת. לא צריך קורס טיס בשביל זה.

לא. הכלי הזה נמצא גם בבדיקה לשימוש בדואר. בארצות-הברית הוא פופולרי מאוד בדואר. בכל משטרות המקוף והתיירות וכך הלאה נוסעים ברכינוע כזה, למשל במיאמי, בברצלונה ובכל מיני מקומות, ביחידות מיוחדות.

אנשי המשטרה, שמעתם? יש לכם אילן גבוה להיתלות בו – המשטרה האמריקנית.

גם המשטרה שלנו.

כלומר דוורים יסעו על זה מעתה ואילך?

הבעיה כרגע בדואר היא להגיע להסכמה שאם הדוורים מקבלים רכינוע כזה הם מוכנים להוריד שעה.

אתה מסתבך עם איגודי עובדים? באמת, אף פעם לא מסתבכים עם איגודי עובדים ...

סך הכול זה כלי נחמד ונעים שלא עושה רעש או לכלוך, ירוק ונוח לסביבה.

יפה מאוד. אני מבקש שתקראי את התקנות.

תקנות התעבורה (הוראת שעה), התשס"ו-2006 (תיקון), התשס"ט-2009


"בתוקף סמכותי לפי סעיפים 6, 18 ו-70 לפקודת התעבורה, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת לפי סעיף 21א(א) לחוק-יסוד: הכנסת, וסעיף 2(ב) לחוק העונשין, התשל"ז-1977, אני מתקין תקנות אלה:


תקנה 1 – ביטול תקנה 4 לתקנות העיקריות

תקנה 4 לתקנות התעבורה (הוראת שעה), התשס"ו-2006 – בטלה."


זאת התקנה שקובעת שהתקנות יהיו בתוקף למשך 3 שנים, שהסתיימו בחודש שעבר.

זה בדיוק הפתיח להערה שרציתי להעיר. מכיוון שהתקנות פקעו, צריך לבדוק האם יש צורך לחוקק מחדש את כל ההוראות לעניין הרכינוע, או שמא רק לתקן את הסעיף בתקנות המתקנות, את הסעיף שמדבר על תוקפן של התקנות. אני מציע שהעניין ייבדק אולי במשרד המשפטים. אני מבין שלא בדקתם את זה.

לא בדקנו כי כאשר הכנו את התקנות והגשנו אותן במקור זה היה 4 חודשים לפני שהתקנות פג תוקפן אבל הזמן חלף עד שהובאו לדיון.

התקנות המתקנות, שאותן משרד התחבורה מבקש לתקן, פקעו. צריך לבדוק האם אפשר בכלל לתקן אותן, או שצריך לחוקק מחדש.

נדמה לי שחקיקה רטרואקטיבית יכולה לספק. הלא כך? אין כאן נציג של משרד המשפטים.

הוא שואל לגבי הפקיעה של התקנות שהסדירו את כל נושא הרכינוע.

התקנות פקעו. אנחנו מתקנים דבר שפקע כבר בעצם.


הערה נוספת, בפסקה (7) להגדרת "רכינוע" כתוב שיש איזה נוהל שעומד לעיון הציבור באגף הרכב במשרד התחבורה בשעות העבודה הרגילות של המשרד. אולי כדאי, אם כבר מחוקקים מחדש - - -

שיועבר גם לאתר האינטרנט של האתר.

הוא כבר מופיע באתר האינטרנט.

תכתבו את זה במפורש. מה זה "העומד לעיון הציבור באגף הרכב שבמשרד התחבורה"? איפה זה נמצא?

אנחנו מכניסים הכול לאתר האינטרנט של המשרד.

תוסיפו את זה במפורש. זה חשוב: "ובאתר האינטרנט של משרד התחבורה והבטיחות בדרכים". אני לא יודע איפה נמצא בכלל אגף הרכב של משרד התחבורה. צריך לבוא למשרד?

זה אחד מאגפי המשרד, ברחוב המלאכה בתל-אביב.

עדיף להגיע לשם בסאגוויי כי אחרת מקבלים מיד דוח כי אין שם חניה. מה שעות הקבלה? עד 2-3? אני לא דואג לעצמי אלא לציבור.

ולירושלמים כי זה נמצא בתל-אביב.

אמרתי שזה כלי תל-אביבי.


אני חושב שנחוקק את זה רטרואקטיבית. לא נחוקק את כל החקיקה הזאת מחדש.

אני מציעה שאדוני יסמיך את עו"ד עצמון לבדוק מה הנוסח הנכון והראוי. העיקרון מקובל על אדוני. לפיכך עו"ד עצמון יבדוק ויפעל לפי מה שנכון.

מאה אחוז, בהחלט.

ונוסיף את התיקון בעניין הפרסום באינטרנט.

נוסיף: "ופרסום באתר האינטרנט של משרד התחבורה והבטיחות בדרכים".

בינתיים שלא יעכבו את האישורים ולא יורידו אותנו מן הכביש. הסיפור הזה יכול לקחת חצי שנה.

לא, לא. הסר דאגה מלבך.

זה לא המקרה.

יש לי עוד שני דברים קטנים. ראשית, "רכינוע" נכתב בלי מקף, כמו אופנוע או קטנוע, וראוי לתקן את זה בניסוח מחדש של התקנה.

הערה חשובה.

שנית, בתקנה 39יד(ב), המילה האחרונה היא "בהפעלתה" וצריך להיות כתוב "בהפעלתו". פרט לכך, התקנה נהדרת.

יפה. אלה הערות מטעם האקדמיה ללשון העברית. אני מציע שיישב כאן קבוע נציג של האקדמיה ללשון העברית.

ד"ר לינק מייצג אותם דרך קבע.

ככל שהתקנה תותקן מחדש, היא תכלול גם את התיקונים הללו.

זאת לא המיומנות היחידה שלי, אבל תודה.

אבל אחת מן המיומנויות הרבות שלך. תודה רבה.


תקנות התעבורה (הוראת שעה), התשס"ו-2006 (תיקון), התשס"ט-2009, בדבר ביטול הוראת השעה בעניין השימוש ברכינוע, מאושרות, בכפוף להערות שהערנו ולבדיקה של היועץ המשפטי של הוועדה.


תודה רבה ובהצלחה לכולם.

הישיבה ננעלה בשעה 12:00
PAGE
10