PAGE
2
ועדת החוקה, חוק ומשפט

07/07/2009

הכנסת השמונה עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב ראשון

פרוטוקול מס' 40
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט

יום שלישי, ט"ו בתמוז התשס"ט (7 ביולי 2009), שעה 18:30

הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום התכנית הכלכלית

לשנים 2009 ו-2010), התשס"ט-2009 - פרק ד' - עורכי דין זרים - הצבעות

חברי הוועדה: דוד רותם – היו"ר

אורי אורבך

זאב אלקין

אופיר אקוניס

אברהם מיכאלי

אורי מקלב

חנא סוייד

אופיר פינס-פז

כרמל שאמה

ניסן סלומינסקי, חבר כנסת לשעבר

עו"ד יובל וולמן, יועץ לשר האוצר

ודים גודון, משרד האוצר

עו"ד אסי קליין, משרד האוצר

עו"ד עמי ברקוביץ, משרד המשפטים

עו"ד גאל אזריאל, משרד המשפטים

עו"ד יעל גויבסקי, לשכת עורכי הדין

דורית ואג

סיגל קוגוט

אלעזר שטרן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום התכנית הכלכלית

לשנים 2009 ו-2010), התשס"ט-2009 - פרק ד' – עורכי דין זרים

אני פותח את ישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט.

לפני שאנחנו מתחילים עם ההסתייגויות, צריך להחליט על חלופות כדי שיהיה לנו טקסט. חלופה ראשונה בעמוד 3, שירות משפטי, להחליט בין חלופה א' ל-ב'. חלופה א' בלי זיקות וחלופה ב' עם זיקות. חלופה א' היא כללית וחלופה ב' עם זיקות. צריך לבחור בין החלופות.

אנחנו מצביעים על חלופה א'.

תקריאי אותן בבקשה.

הקראנו אותן.

מתי?

בבוקר. אתה רוצה להקריא אותן שוב? אין שום בעיה.

חבר הכנסת כרמל שאמה לא היה כאן בבוקר.

אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

(2)
עריכת מסמכים בעלי אופי משפטי שחל עליהם דין זר בשביל אדם אחר לרבות ייצוג אדם אחר במשא ומתן משפטי לקראת עריכת מסמך כאמור.

(2)
עריכת מסמכים בעלי אופי משפטי שחל עליהם דין זר בשביל אדם אחר לרבות ייצוג אדם אחר במשא ומתן משפטי לקראת עריכת מסמך כאמור ובלבד שמתקיים אחד מאלה:

(א)
אחד מהצדדים הוא תושב או אזרח של מדינה זרה או תאגיד שהתאגד במדינה זרה.

(ב)
המסמכים נדרשים לצורך הליך בקשה, פעולה משפטית או פעולה עסקית הנעשים כולם או חלקם במדינה זרה.

(ג)
המסמכים נדרשים לצורך פעולה משפטית או פעולה עסקית לגבי תאגיד שהתאגד במדינה זרה או לגבי נכס הנמצא בה.


אנחנו מצביעים. מי בעד חלופה א'?

לא הבנתי את החלופות.

אולי תסביר את ההבדל.

ההבדל הוא האם אנחנו נותנים לעורך דין זר לעשות ייצוג בדין הזר במסמך משפטי, עריכת מסמכים שחל עליהם הדין הזר או שאנחנו דורשים גם שהתנאי לכך יהיה שאחד הצדדים הוא תושב אזרח של מדינה זרה או תאגיד של מדינה זרה או שהעסקה היא במדינה זרה.

איזושהי זיקה.

הניסיון הוא לקחת את עורך הדין הזר ולומר לו שהוא לא יכול לעשות כלום. זאת חלופה ב'.

איזה מקרה זה לא כולל? מה הם מחריגים בעצם?

שני תל-אביבים שמוכרים עניבה ומחליטים שיחול עליה הדין הזר, אז זה לא יחול.

שתי האלטרנטיבות כאן הן קיצוניות.

שתיהן סבירות.

הן שתיהן סבירות. אני לא מתחיל עכשיו את הדיון מחדש. הצעת הממשלה שהיא חלופה א' היא מאוד סבירה בעיניי.


רבותיי, אני מעלה להצבעה וכל אחד יצביע לפי שיקול דעתו. חבר הכנסת אלקין מחליף את חבר הכנסת יריב לוין.

כל האחרים הם חברי ועדה.

הצעת הממשלה היא חלופה א'. מי בעד חלופה א'?

ה צ ב ע ה

בעד – 6

נגד – 2

חלופה א' נתקבלה.

חלופה א' התקבלה.

מי בעד חלופה ב'?

ה צ ב ע ה

חלופה ב' לא התקבלה.

התקבלה חלופה א'.

תעברו לעמוד 10.

עכשיו אנחנו מבינים למה חבר הכנסת לוין לא כאן.

חבר הכנסת לוין לא כאן כי הוא עסוק, הוא בעמדה שלך, ומכיוון שחבר הכנסת לוין יודע שכאשר יש קואליציה, צריך להיות בה.

סלח לי, זה בהסכם הקואליציוני אם אני מצביע חלופה א' או חלופה ב'?

הוא אפילו לא הוחלף. הוא פשוט לא כאן.

יש גבול כמה אתה אוסר אותנו באזיקים.

חבר הכנסת אופיר פינס, זאת פעם שנייה שאני קורא לך לסדר.


אנחנו עוברים לעמוד 10.

בעמוד 10 יש שתי חלופות.

אנחנו מצביעים כרגע רק על החלופות?

כן. אחר כך הסתייגויות. קודם צריך לדעת מה הטקסט המוביל.


חלופה ראשונה אומרת שאפשר לפתוח שלוחות בארץ ולשתף עורכי דין ישראלים בכל צורה. זאת חלופה ראשונה והיא מייתרת את ההסתייגות שלך. ההסתייגות שלך היא בעצם החלופה הראשונה. זאת הצעת הממשלה.


חלופה שנייה היא ההצעה שמיוצגת כאן על ידי חבר הכנסת לוין ואם היא לא תתקבל, היא תהפוך להסתייגות של חבר הכנסת לוין.

זאת גם הצעה שלי.

אנחנו מיד נצביע על הצעתו של חבר הכנסת לוין וחבר הכנסת פינס, שלעניין זה התאחדו והגישו הצעה משותפת.

חלופה ב' בעמוד 13 אומרת ששלוחות זרות עוסקות רק בדין הזר ללא שיתוף ישראלים.

אנחנו מצביעים על חלופה א' שהיא חלופת ממשלת ישראל וחבר הכנסת אופיר פינס. מי בעד?

ה צ ב ע ה

בעד – 9

חלופה א' נתקבלה.

חלופה א' אושרה פה אחד. אין צורך להצביע על חלופה ב'. חלופה א' התקבלה.

עמוד 16. תחילת החוק, האם עוד שישה חודשים או עוד תשעה חודשים.

כן, אבל כאן יש לי בעיה אחת בניסוח.

סידרנו את זה.

חוץ מדבר אחד, שלא כתבתם שתחולתו של סעיף 98ה(א)(4)(2) הוא מיום פרסומו.

לא צריך לכתוב את זה כי זה בחוק ההסדרים ויש סעיף מיוחד שאומר את זה. אם לא נאמר אחרת, זה ב-17 ביולי.

אני מציע שישה חודשים כי עד שהם יפרסמו את הצו, יעבור זמן.

יש עוד תקנות שצריך להתקין.

נכון. לכן אני אומר שישה חודשים.

אתה צריך לחשוב מה קורה בהנחה שהתקנות מפורסמות בזמן.

אם התקנות מפורסמות בזמן, דהיינו תוך שישה חודשים, זה ייכנס לתוקף בעוד שישה חודשים. אם התקנות מפורסמות בעוד שבעה חודשים, אז זה ייכנס לתוקף.

בכל זאת, זה שינוי וצריך להפקיד.

הוא מתכוון לכל ההיערכות של כללי האתיקה.

להיערכות.

אם משרד המשפטים ומשרד האוצר בתוך שישה חודשים. אני הייתי עושה אחרת. אני הייתי כותב שישה חודשים לאחר פרסומן של התקנות אבל אתה יודע מתי זה יהיה? זה יהיה בעוד ארבע שנים. אני ראיתי כמה הם היו מסודרים בחוק הזה.

אני אומר תשעה חודשים.

לא, אני לא רוצה לתת להם כל כך הרבה זמן לעשות את התקנות.

שמונה חודשים.

הם לא יספיקו. אני אתפשר על שבעה חודשים. שבעה חודשים. מי בעד?

ה צ ב ע ה

אושר פה אחד.

עכשיו הסתייגויות. הדבר האחרון שאני אומרת, בסוף הוסכם על ידי הממשלה שר האוצר בהסכמת שר המשפטים מתקינים את התקנות לגבי הבטוחות.

מצוין.

זה כבר בתוך הנוסח. אני רק אומרת את זה לפרוטוקול.


עכשיו הסתייגויות. ראשית, ההסתייגויות של חבר הכנסת לוין. על אחת לא צריך להצביע כי זאת חלופה ב' ואחת היא להוסיף לחלופה ב' את השיתוף בשם. במקום שיתוף כמו שהתכוון חבר הכנסת פינס, הוא אמר שרק השם יהיה משותף.

ההסתייגויות הוגשו בכתב ולכן אפשר להצביע עליהן.


מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת לוין?

ה צ ב ע ה

ההסתייגות לא התקבלה.

יש לו עוד שלוש הסתייגויות – שתי הסתייגויות נקודתיות שלא אקריא אותן שהן תמונת הראי, אחת ל-6(3) ואחת ל-6(5) בעמוד 1, ותמונת ראי גם כן לנושא של השלוחות והשיתוף. אפשר להצביע על שתיהן.

מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת לוין?

ה צ ב ע ה

ההסתייגות לא התקבלה.

ההסתייגות תעלה לדיון במליאה.

יש הסתייגות שלא צריכים להצביע עליה, של קבוצת קדימה, מרצ, חד"ש והאיחוד הלאומי, שכל הפרק בטל. לא צריך להצביע על זה כי הוועדה בעצם עכשיו מקבלת את החוק. אני אכתוב את ההסתייגויות.

תכתבי את ההסתייגויות.

הסתייגויות של חבר הכנסת פלסנר.


מה שאני אעשה, אני אומר לאיזה סעיף ותצביעו.

אנחנו נצביע על כולן יחד.

כמה חתימות יש לו?

אלה שלו.

זה בסדר. הוא הגיש בזמן. חבר הכנסת פלסנר הגיש הסתייגויות שנמצאות בפרוטוקול.

הסתייגויות לכל סעיפי הפרק הזה.

לכל סעיף יש לו הסתייגות.

בין 30 ל-40 הסתייגויות.

השאלה כמה זמן יהיה לו במליאה.

מכיוון שיושב-ראש הקואליציה כבר קבע שיש שש שעות לדיון בהסתייגויות ומחלקים אותו לפי המספר, זה לא משנה בכלל.


מי בעד ההסתייגויות של חבר הכנסת פלסנר?

ה צ ב ע ה

בעד – 1

נגד - הרוב

ההסתייגויות לא התקבלו.

מי בעד להעביר את החוק למליאה?

ה צ ב ע ה

אושר פה אחד.

אני מבקש הסתייגות לדיבור.

נרשמה לך הסתייגות לדיבור לחבר הכנסת אופיר פינס-פז.

תודה. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 18:45.