PAGE
20
ועדת הכנסת

2.6.2009


הכנסת השבע-עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 10

מישיבת ועדת הכנסת

יום שלישי, י' בסיוון התשס"ט (2 ביוני 2009), שעה 9:00

1. ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום.

2. קביעת מסגרת הדיון להנמקת הצעות הסיעות שלא להחיל דין רציפות על הצעות חוק ממשלתיות.
3. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים) (תיקון מס' 7), (חזקת הימלטות מן הדין וחזקת מסוכנות), התשס"ח-2008 (מ/401)
4. קביעת הוועדה שתדון בהצעת חוק לתשלום חלקי של דמי הבראה בשירות הציבורי בשנים 2009 ו-2010 (הוראת שעה), התשס"ט-2009
5. בקשת חבר הכנסת פלסנר להקדמת הדיון בהצעת הגנת הסביבה (שימוש מושכל במשאבי הטבע – חובת התקנת אביזרים חוסכי מים במבני ציבור), התשס"ט-2009 (פ/1014) – לפני הקריאה הטרומית
6. קביעת הרכב הוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הכספים לתקציב הביטחון
7. קביעת הרכב הוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת החוקה, חוק ומשפט לעניין הכרזה על מצב חירום
8. קביעת הרכב הוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת החוקה, חוק ומשפט שתדון בהחלת דין רציפות על הצעת חוק סדרי השלטון והמשפט (ביטול החלת המשפט, השיפוט והמינהל) (תיקון) (עריכת משאל עם), התשס"ח-2008 (כ/238)
9. קביעת הרכב הוועדה המשותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט ולוועדת הכספים לעניין איתור והשבת נכסי שואה

חברי הוועדה: זאב אלקין – היו"ר

רחל אדטו

זבולון אורלב

רוברט אילטוב

אופיר אקוניס

אילן גילאון

נסים זאב

אחמד טיבי

יריב לוין

מנחם אליעזר מוזס

שלמה מולה

אברהם מיכאלי

אלכס מילר

ציון פיניאן

יוחנן פלסנר

איל ינון


- מזכיר הכנסת

ירדנה מלר-הורביץ
- סגנית מזכיר הכנסת

ארבל אסטרחן

יעל סלנט

- מתמחה

אתי בן-יוסף

יפה קרינצה

1. ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום.

2. קביעת מסגרת הדיון להנמקת הצעות הסיעות שלא להחיל דין רציפות על הצעות חוק ממשלתיות.

בוקר טוב, אנחנו מתחילים את הישיבה. אנחנו חוסכים בסעיף א', אני מבין שלא התקבלו ערעורים. זה אומר שהנשיאות קיבלה החלטות נכונות וחברי הכנסת מסכימים לדעתה של הנשיאות ופטרו אותנו.

מי אמר? אולי לא?

עובדה, אף אחד לא הגיש ערר. יש את מבחן המציאות, חבר הכנסת מולה, הוא עובד הכי טוב.

הנושא השני על סדר היום הוא קביעת מסגרת הדיון להנמקת הצעות הסיעות שלא להחיל דין רציפות על הצעות חוק ממשלתיות. אעדכן את החברים שאתמול אישרה הנשיאות שהדיון בהתנגדויות יתקיים ביום שלישי וההצבעה תתקיים ביום רביעי. מה שנותר לנו זה רק לשאר לאשר את מסגרת הזמן לדיון בהתנגדויות שיהיה היום. בבקשה, אדוני המזכיר.

בפעם הקודמת התקבלה בעניין הזה החלטה בנשיאות והנשיאות החליטה לאפשר לכל סיעה זמן דיבור של שלוש דקות על כל הצעת חוק. זה יצא כ-3.5 שעות של דיון. קדימה מיצתה את זכותה ושאר הסיעות מיצו באופן חלקי את זמן הדיבור שניתן להן. הפעם יש לנו תשע הצעות חוק, ואם נלך לפי הפעם הקודמת זה שלוש דקות על כל הצעת חוק לכל סיעה. יש לנו שש סיעות שהגישו התנגדות לדין רציפות.

סיעות אופוזיציה בלבד?

רק סיעות האופוזיציה הגישו התנגדות.

אנחנו עדיין במצב שסיעות הקואליציה לא מגישות התנגדות לבקשות הממשלה, לכן זה שש סיעות האופוזיציה.

כמה זה ייקח בסך הכול?

משהו כמו שלוש שעות.

אי-אפשר להחריג את הדיבורים? 18 דקות כל אחד צריך לדבר?

מחלקים את זה בין החברים, לא בן-אדם אחד מדבר. ההחלטה בפעם הקודמת הייתה שיוצרים פול כללי לכל סיעה והיא מחלקת את הזמן.

מדובר על 27 דקות לכל סיעה?

אבל ההצבעה תהיה מחר, בסדר.

זה לא דיון סיעתי. כל סיעה הגישה התנגדות, ולכן מסגרת הזמן שתיקבע תהיה שוויונית לכל הסיעות. זה לא קשור לגודל הסיעה.

אני מציע שתכפיל את הזמן, רק שזה יהיה בסוף סדר היום.

זה בסוף סדר היום.

בפעם הקודמת היו 50 דקות.

בפעם הקודמת היו 17 חוקים והיום תשעה חוקים. זה הפער, אבל זה על אותו בסיס. אין כללי ברזל.

ממילא רוב הזמן לא מיצו את הזמן ולקדימה, שיש לה יותר חברים, זה יותר רלוונטי. אני מציע שנמצא דרך ביניים בין 50 הדקות וההצעה הנוכחית.

צריך לנהוג בהגינות בעניין הזה. הסיעה שלנו היא הגדולה בבית, גם יותר גדולה מהליכוד. בפעם הקודמת הסכמנו כי רצינו איזון מסוים, אבל אנחנו מבקשים למצות את כל ה-50 דקות.

בסוף סדר היום תוכלו לדבר עד מחר בבוקר, תישארו פה לבד.

אילו לא היינו ממצים את הזמן שלנו בפעם הקודמת יכולתם להגיד - - -

היו יותר חוקים.

לנו יש מה להגיד על כל חוק.

אין ספק. אלה בקשות לרציפות, המשך מהממשלה הקודמת.

יש כאן הזדמנות להמשיך את הדיון הציבורי בחוקים הללו.

בוודאי, אלה הרי הצעות חוק שהוכנו בזמן ממשלת קדימה אז בוודאי שיש הזדמנות להמשיך את הדיון הציבורי לגביהן. אם הסיעות האחרות ירצו לכם על המכסה שלהן, אין מניעה.

למה לעשות את זה?

כי הסיעות כאן נמצאות במידה שווה. כל סיעה מגישה, זה לא שמי.

אבל זה לא הגיוני.

זה מה שהוחלט בפעם הקודמת על דעת כולם.

דרך אגב, על דעת יושבת-ראש סיעת קדימה.

מה שהיה חד-פעמי לא יכול להיות לנצח.

בפעם הקודמת הסיעות האחרות לא מיצו את הזמן וקדימה מיצתה. מכיוון שהיא גדולה יש לה יותר צורך בדקות.

אני חושב שזה לא הוגן לקבל החלטה שתהיה על חשבון סיעות קטנות כי במקרה הזה, היות וההתנגדות היא סיעתית, אני לא רואה סיבה שהזמן להבעת ההתנגדות של הסיעות יהיה שונה מסיעה לסיעה. אפשר לקבוע שלוש דקות לכל חוק, אם אתם רוצים להישאר פה עד 12:00 בלילה ולדבר אפשר לקבוע יותר זמן לכל חוק, אבל אין סיבה להפלות סיעה על חשבון סיעה אחרת.

באופוזיציה צריכים גיבוש, צריכים הרבה דקות דיבור.

אין לי בעיה, אבל יושבת כאן סיעה שניה בגודלה באופוזיציה, סיעת רע"ם-תע"ל, שאין סיבה לקפח אותה.

לא אמרנו לקפח.

אני מתנגד להצעה של החברים מקדימה. יושב כאן נציג של סיעת מרצ, אני לא רואה סיבה לקפח אותם. אם הם רוצים, במסגרת מכסת הזמן שהם יקבלו, לתת זמן נוסף לחברי סיעת קדימה - - -

אני מוכן לתת לסיעת קדימה, בהיותי נציג הסיעה השניה בגודלה באופוזיציה, משבצת של חבר כנסת אחד, שלוש דקות.

חבר הכנסת טיבי, אנחנו לא רוצים לקחת זכויות של אחרים. אנחנו רוצים את הזכויות שלנו.

אנחנו לא נקושש את זכותנו הפרלמנטרית לדבר במליאה.

אדוני היושב-ראש, קבל החלטה והצבעה. לא נשב פה עד אור הבוקר.

חבר הכנסת טיבי מוכן לתת לכם את הזמן, גם מרצ.

זה לא רציני. תקבעו מפתח אחר - - -

לא יכול להיות. אם אני טועה ארבל תתקן אותי, אבל מדובר כאן על התנגדות על בסיס סיעתי. סיעה מתנגדת, לא משנה מה גודלה. זה שונה ממצב שמגישים התנגדויות שמיות, ואז יש מכסת זמן לסיעה שיש לה הרבה אנשים ומכסת זמן לסיעה שיש לה מעט אנשים. אביא לכם דוגמה אחרת, אי-אמון. הדיון בהצעת אי-אמון הוא אותו זמן לכל הסיעות, כי זה על בסיס סיעתי, ולא משנה מה גודל הסיעה.

אדוני מציע 27 דקות לכל הסיעות?

כן, לשש הסיעות שהגישו התנגדות.

הגשנו הסתייגות לכל תשעת החוקים. זה שלוש דקות לכל חוק, ביחד 27 דקות.

אם יהיו לכם עוד חברים שירצו לדבר מעבר ל-27 דקות, אומרים לכם נציגי רע"ם-תע"ל ונציגי מרצ שאין בעיה, תקבלו על חשבון המכסה שלהן.

אנחנו צריכים חצי שעה אישית לכל חוק ואחר כך - - -

אל תשכחו שזה אחרי דיון אישי בעניין גלעד שליט.

זה לא הנושא הפותח. קודם יש דיון אישי בנושא של גלעד שליט, שגם שם כולם ידברו. אני מביא להצבעה את ההצעה להיצמד לאותו דגם שהיה בפעם הקודמת, שלוש דקות.

אני מבקש שיירשם בפרוטוקול שהתקדים הזה לא יכול להיות בפעמים הבאות.

בקשתך נרשמה בפרוטוקול, זה לא אומר שהסכמנו לה.

אני מביא להצבעה את המשך הדגם מהפעם הקודמת, שמסגרת הזמן נקבעת לפי הנוסחה של שלוש דקות לכל חוק, קרי 27 דקות לכל סיעה. הסיעות יחלקו את הזמן לפי ראות עיניהן. רשמנו בפרוטוקול את הנכונות סיעות רע"ם-תע"ל ומרצ שמוכנות לתת חלק ממכסת הזמן שלהם לסיעת קדימה. אתם יודעים להגיע להסכמות, לא צריכים בשביל זה את ועדת הכנסת. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

ההצעה אושרה.

תודה, מסגרת הזמן אושרה פה אחד.

3. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים) (תיקון מס' 7), (חזקת הימלטות מן הדין וחזקת מסוכנות), התשס"ח-2008 (מ/401)

הנושא הבא הוא קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים) (תיקון מס' 7), (חזקת הימלטות מן הדין וחזקת מסוכנות), התשס"ח-2008. הוחלט כבר על החלת דין רציפות על הצעת החוק. בכנסת הקודמת הוועדה שדנה בהצעת החוק הייתה ועדת חוקה, חוק ומשפט אבל עדיין אנחנו צריכים לאשרר את זה כאן רשמית.

אני מביא להצבעה את ההצעה לאשרר שהוועדה שמוסכמת לדון בחוק, לאחר החלת דין רציפות, היא ועדת החוקה, חוק ומשפט, כפי שהיה בכנסת הקודמת. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – פה אחד

נגד – אין

נמנעים - אין

ההצעה אושרה

ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט אושרה.

4. קביעת הוועדה שתדון בהצעת חוק לתשלום חלקי של דמי הבראה בשירות הציבורי בשנים 2009 ו-2010 (הוראת שעה), התשס"ט-2009

הסעיף הבא על סדר היום הוא קביעת הוועדה שתדון בהצעת חוק לתשלום חלקי של דמי הבראה בשירות הציבורי בשנים 2009 ו-2010 (הוראת שעה), התשס"ט-2009. מדובר בהצעת חוק שעלתה אתמול בדיון על פטור מחובת הנחה. היא עברה אתמול בקריאה ראשונה במליאת הכנסת. היות שנשמעו במליאה הצעות שונות: ועדת הכספים, ועדת חוקה וועדת הכלכלה, אני מביא את זה לכאן, כנהוג. אנחנו צריכים לקבוע את הוועדה.

על פי התקנון, איזו ועדה צריכה לדון בזה?

זה צריך להיות בוועדת העבודה והרווחה, אבל חיים כץ פחד כנראה לדון בה.

אני מציע להיות עקביים.

אבל יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות לא מבקש שזה יהיה אצלו. הוא טוען שהיות ומדובר - - -

לא בהטבות אלא בגזירות.

- - היות ומדובר בחלק מעסקת החבילה במשק כולו - - - אתם זוכרים את ההסבר שנתן כאן משרד האוצר. זה היה אמור לבוא בחוק ההסדרים, במקרה הספציפי הזה של דמי ההבראה, בגלל שזה חל קודם, חייבים - - -

בסדר.

מי הקליינטים הנוספים?

לא ראשי הוועדות, הם לא ביקשו את זה. אלה העמדות שנשמעו במליאה, ועדת הכלכלה וועדת החוקה. ועדת הכספים זה מה שהתבקש מלכתחילה גם על-ידי הממשלה.

אפשר לשאול שאלה את היועצת המשפטית? למה אי-אפשר לחייב יושב ראש ועדה?

אפשר לחייב. אנחנו יכולים להחליט כל דבר. אנחנו יכולים גם להחליט לשלוח את זה לוועדת המדע, ועדת הקליטה, הוועדה למעמד האישה ואפילו להשאיר את זה בוועדת הכנסת.

יש ועדה שזה המקום הטבעי שלה.

אבל מקובל בבית הזה, כשיש מחלוקת בין ועדות - - -

מה הממשלה מבקשת?

כספים. מקובל בבית הזה, כשיושב-ראש ועדה אומר שהוא מוכן שזה ילך לוועדה אחרת, לא מחייבים אותו לדון כשהוא מסכים לטיעון שזה צריך ללכת לוועדה אחרת. אני לא רואה סיבה לחרוג מהעניין הזה כאן.

אני מציע את ועדת העבודה והרווחה, ואנמק מדוע. מדובר בזכויות עובדים, זה קשור בזכויות קנייניות של עובדים. הוועדה המקצועית ביותר שצריכה לדון בנושא היא ועדת העבודה והרווחה, לא ועדה אחרת. אם ליושב-ראש הוועדה יש עניין להסתייג מטעמים אישיים, זה עניין אחר. לדעתי, הוועדה המקצועית שצריכה לדון בעניין צריכה להיות ועדת העבודה והרווחה.

יושב-ראש הוועדה ביקש שזה לא יהיה אצלו.

והסברתי את נימוקיו.

מה הנימוק שלו?

הייתה מחלוקת בהתחלה, אבל הוא קיבל את עמדתו של יושב-ראש-ועדת הכספים, שהית ומדובר על חלק מעסקת חבילה במשק שכולה תידון אחר כך בוועדת הכספים, וזה המקום הטבעי שלה, אין סיבה הגיונית לדון במרכיב אחד של העסקה בוועדה אחת וכל השאר בוועדה אחרת.

אז בואו נחכה - - -

אני חושב שהצעת הממשלה להעביר את זה לוועדת הכספים היא הצעה נכונה. בעוד כמה שבועות אנחנו מתחילים בדיון על התקציב, לוועדת הכספים יש אפשרות לדון על הנושא הזה, במיוחד כשמדובר על החבילה שבאה להסדיר את ההסכם עם ההסתדרות. אני חושב שדווקא בוועדת הכספים הנושא הזה יכול להתקדם במהרה. לעומת זאת, ועדת הרווחה, לדעתי, עמוסה מאוד כרגע.

ועדת המדע נראית לי.

אדוני היושב-ראש, כיוון שמדובר בכספים יש להעביר לוועדת הכספים.

שמענו את העמדות. אני מביא להצבעה קודם את ההצעה להעביר לוועדת הכספים, כי הרוב דיבר על ועדת הכספים. אם זה לא יעבור נצביע על הצעתך. מי בעד המשך הדיון בהצעת החוק הזאת בוועדת הכספים? מי נגד?

הצבעה

בעד – 8

נגד – 2

ההצעה להעביר את הדיון לוועדת הכספים אושרה

שמונה בעד, שניים נגד. החוק יידון בוועדת הכספים.

5. בקשת חבר הכנסת פלסנר להקדמת הדיון בהצעת הגנת הסביבה (שימוש מושכל במשאבי הטבע – חובת התקנת אביזרים חוסכי מים במבני ציבור), התשס"ט-2009

הנושא הבא על סדר היום בקשת חבר הכנסת פלסנר להקדמת הדיון בהצעת הגנת הסביבה (שימוש מושכל במשאבי הטבע – חובת התקנת אביזרים חוסכי מים במבני ציבור), התשס"ט-2009 - בקשה לפטור מחובת הנחה לפני קריאה טרומית. דרך אגב, מתי הזמן של הצעת החוק לפי הספירה הרגילה? אמצע יוני, בעוד שבועיים.

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. בשבוע הבא, ביום שלישי 9.6.2009, יש יום ירוק בכנסת ומתכוונים להביא את כל החוקים הסביבתיים לדיון במסגרת של יום חגיגי, שגם אמור לסייע להעלות את כל הנושאים הללו למודעות הציבורית. חשבתי שמכיוון שמדובר בעוד שבועיים ממילא, יש הזדמנות להעלות את הנושא הזה במסגרת הנושאים האחרים. יהיו נוכחים הרבה ארגונים סביבתיים וציבור רחב שמתעניין בנושאים הללו.

מעבר לכך, הדחיפות של ההצעה נובעת מהדחיפות של משבר המים. מדובר בהצעה שאמורה לחייב את רשות המים להתקין בכל מוסדות הציבור ובכל מבני הציבור אביזרים חוסכי מים. ההצעה עלתה בוועדת השרים ולא עברה, אבל השר גלעד ארדן יגיש ערר. יש לי יסוד סביר להניח שייתכן שנצליח להגיע לתיאום עם רשות המים, ואז זה גם יהיה בתמיכת הממשלה.

יש לי הצעה. הזכרת את העניין של היום המיוחד לאיכות הסביבה. הנוהג בכנסת הקודמת היה, לפי מיטב זכרוני, בימים מיוחדים מביאים חוקים שהם בהסכמת הממשלה.

נגיע להסכמות לגבי החוק הזה.

נכון לעכשיו עמדת הממשלה היא להתנגד, גם קיבלנו את זה רשמית ממזכירות הכנסת, שקיבלה את זה ממזכירות הממשלה. אני מציע לך, אם תשתנה עמדת הממשלה אז תבקש את הפטור. אם עמדת הממשלה להתנגד וזה ממילא לא יוכל לעבור - - -

אפשר להבטיח לו גם שהוועדה תתמוך בזה - - -

אם הערר יתקבל והממשלה תשנה את עמדתה - - -

אם הוועדה תאשר לך, אומר לך היושב-ראש - - -

אני מציע לך לא להביא את זה להצבעה עכשיו.

אם היא תעבור את ועדת השרים אתה אומר שתאשרו.

אם הערר יתקבל והממשלה תשנה את עמדתה ותודיע לנו שהיא תומכת בהצעת החוק, אז כמובן שוועדת הכנסת - - -

לא צריך פטור אם יש הסכמת הממשלה.

בסדר. כשאתה מדבר בהיגיון אני מקבל את דבריך.

בסדר, אני שמח מאוד.

6. קביעת הרכב הוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הכספים לתקציב הביטחון

הסעיף הבא הוא קביעת ועדות משותפות. לרוב הוועדות האלה אנחנו רק מאשרים מה שקיבלנו מהוועדות הרלוונטיות בתיאום בין הוועדות ומה שהוועדות אישרו.

הסעיף הראשון הוא קביעת הרכב ועדה משותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הכספים לתקציב הביטחון. הרשימה שקיבלנו משתי הוועדות, מוועדת החוץ והביטחון ומוועדת הכספים, אני מקריא לפי הסדר, אבל החמישיה הראשונה זה חברים של ועדת החוץ והביטחון והחמישיה השניה מוועדת הכספים, בתיאום בין שני ראשי הוועדות. ביקשתי מראש מראשי הוועדות לתאם ביניהם ולהביא לכאן גרסה מתואמת. החברים הם: חברי הכנסת צחי הנגבי, רוני בר-און, משה מוץ מטלון, דני דנון, זאב אלקין, מירי רגב, דניאל בן-סימון, אמנון כהן, אורי אריאל, משה גפני. אלה עשרת הנציגים לוועדה המשותפת של תקציב הביטחון, שמורכבת מוועדת החוץ והביטחון וועדת הכספים, כאשר היושב-ראש המיועד הוא חבר הכנסת צחי הנגבי. אני אומר את זה מפורשות, כי זה דורש הבהרה מפורשת לדעתה של ארבל.

צריך להגיד שהוא יו"ר בכל הוועדות.

אני מבקש לצרף את חבר הכנסת טלב אלסאנע כנציג רע"ם-תע"ל לוועדה המשותפת.

לצערי, אני רק שליח של הוועדות הרלוונטיות. אני מביא את הבקשה של שתי הוועדות האלה לאישור. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד - רוב

נגד – 1

נמנעים – 1

הרכב הוועדה המשותפת לתקציב הביטחון אושר.

נגד – אחד, נמנעים – אחד. ההצעה הזאת אושרה, תודה.

הוועדה הומוגנית מדי.

7. קביעת הרכב הוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת החוקה, חוק ומשפט לעניין הכרזה על מצב חירום

הוועדה המשותפת השניה שאנחנו צריכים להקים היא ועדה משותפת של חוץ וביטחון וועדת החוקה, חוק ומשפט לעניין הכרזה על מצב חירום. הנציגים של שתי הוועדות הם – שוב, אני מתחיל מוועדת החוץ והביטחון - - -

אתה יכול לתת לנו את החלוקה, מי מגיע מוועדת החוקה ומי מוועדת החוץ והביטחון?

אמרתי שאני קודם מקריא את שמות החברים מוועדת החוץ והביטחון ואחר כך מוועדת החוקה. חברי הוועדה המשותפת הם: חברי הכנסת צחי הנגבי, אבי דיכטר, איתן כבל, כרמל שאמה, משה מוץ מטלון, אורי אורבך, מיכאל בן-ארי, ציפי חוטובלי, אברהם מיכאלי, אורי מקלב.

אני מבקש שוב לצרף את חבר הכנסת טלב אלסאנע גם לוועדה הזאת.

ושוב, אני יכול רק לציין - - -

לפנים משורת הדין הוא לא יכול להיענות לבקשתך.

מי היושב-ראש של הוועדה הזאת?

היושב-ראש הוא צחי הנגבי. אני מביא את ההצעה, כפי שהוגשה על-ידי ועדת החוץ והביטחון וועדת החוקה, לאישור. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – 2

נמנעים – אין

ההצעה אושרה.

שניים נגד, ההצעה אושרה ברוב קולות.

הצבעתי נגד בשל העובדה שאין בוועדה רב-תרבותיות.

ברור. זה גם נרשם בפרוטוקול ויישלח לחבר הכנסת טלב אלסאנע.

8. קביעת הרכב הוועדה המשותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט ולוועדת הכספים לעניין איתור והשבת נכסי שואה

אני מתקדם וברשותכם אשנה את הסדר. סעיף ט' לא דורש התערבות שלנו, הוא בא בעקבות ועדות אחרות. הסעיף הוא קביעת הרכב הוועדה המשותפת לוועדת החוקה, חוק והמשפט ולוועדת הכספים לעניין איתור והשבת נכסי שואה.

רשימה הועברה אלי על-ידי שתי הוועדות ואני מקריא לפי הסדר, קודם חברי ועדת החוקה. כתוב בחוק שהוועדה הזאת היא בראשות יושב-ראש ועדת החוקה, אז ברור מי היושב-ראש. חבר הכנסת דוד רותם הוא יושב-ראש ועדת החוקה וגם היושב-ראש המיועד של הוועדה המשותפת. אני מקריא את הרשימה, ומתחיל מחמשת חברי הכנסת מוועדת חוקה ואחר כך חמישה חברי ועדת הכספים. חברי הכנסת דוד רותם, רוני בר-און, ציפי חוטובלי, יריב לוין, אורי מקלב, שי חרמש, אורי אורבך, פניה קירשנבאום, יצחק וקנין, שלי יחימוביץ.

אני מבקש לצרף את חבר הכנסת טלב אלסאנע גם לוועדה הזאת. הוא חבר ועדת החוקה, אדוני. לא יעלה על הדעת שבשלוש ועדות משותפות יהיה הרכב הומוגני, נטול רב-תרבותיות, ואתם דוחים את הבקשה שלי לצרף את חבר הכנסת אלסאנע פעם אחר פעם. האם יש משהו אישי נגד טלב אלסאנע?

חס וחלילה. להיפך, אני מבקש שיירשם בפרוטוקול שלפי מידע ידיעתי חבר הכנסת דוד רותם, יושב-ראש ועדת החוקה, כל כך מכבד את אלסאנע שיש לו סיבה מיוחדת אפילו להתנגד בנושא אחר, הידוע לכבודו, כדי לשמור על כבודו של חבר הכנסת טלב אלסאנע. אני לא מעלה על דעתי שיושב-ראש ועדת החוקה - - -

· - - שהוא לא מחבב את אחמד טיבי.

חס וחלילה, אבל יושב-ראש ועדת החוקה דואג באופן מיוחד לחבר הכנסת טלב אלסאנע. לכן, אין פה חשש, לא נחשוד בכשרים.


אני מביא את ההצעה הזאת להצבעה. מי בעד ההצעה כפי שהקראתי? מי נגד?

הצבעה

בעד – פה אחד

נגד – 1

נמנעים – 1

ההצעה אושרה.

תודה. יש מתנגד אחד ונמנע אחד, ההצעה אושרה.

דרך אגב, חבר הכנסת טלב אלסאנע היה חבר ועדת החוץ והביטחון בתחילת הקדנציה הקודמת.

9. קביעת הרכב הוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת החוקה, חוק ומשפט שתדון בהחלת דין רציפות על הצעת חוק סדרי השלטון והמשפט (ביטול החלת המשפט, השיפוט והמינהל) (תיקון) (עריכת משאל עם), התשס"ח-2008 (כ/238)

הסעיף האחרון על סדר היום הוא קביעת הרכב ועדת משותפת של ועדת הכנסת וועדת החוקה, חוק ומשפט, שתדון בהחלת דין רציפות על הצעת חוק סדרי השלטון והמשפט. אתם זוכרים שהחלטנו בדיון בוועדת הכנסת להקים את הוועדה במתכונת הקודמת. תוקם ועדה משותפת וקבענו את המספרים, חמישה חברים מכל אחת מהוועדות בראשות יושב-ראש ועדת הכנסת.

ועדת החוקה העבירה לנו את השמות, אני אביא לכם את ההצעה של ועדת הכנסת ואציע את זה להצבעה או לדיון, אם מישהו ירצה להתבטא. כאמור, גם זה בתיאום עם שני ראשי הוועדות. ועדת החוקה, חוק ומשפט העבירה את השמות הבאים: חברי הכנסת דוד רותם, אורי אורבך, מיכאל בן-ארי, חיים רמון, כרמל שאמה.

שוב, בלי טלב אלסאנע. אבל הוא חבר בוועדת החוקה. גם בישיבה הקודמת ביקשתי ואמרת שההרכב צריך להיות מאוזן. מה, מיכאל בן-ארי כן וטלב אלסאנע לא?

אני הבאתי לך את ההרכב של ועדת החוקה.

יש קריטריון שצריך להיות מי שנעצר לפחות פעם אחת.

אנחנו מועמדים למעצר יותר מפעם אחת.

לפי הקריטריון הזה גם חברי הכנסת יואל חסון וסטס מיסז'ניקוב היו צריכים להיות מועמדים. עבדכם הנאמן וחבר הכנסת אילטוב רק במקרה לא נכללים ברשימה הזאת, היה לנו סיכוי מצוין להיכנס לאותה רשימה, מסיבות אחרות.

אני מביא את ההצעה של ועדת הכנסת: חברי הכנסת זאב אלקין, יריב לוין, איתן כבל, אברהם מיכאלי ונציג של סיעת קדימה. דברתי אתמול עם יושבת-ראש סיעת קדימה, היא עוד לא החליטה.

רוני בר-און.

החלטתם?

טרם הוחלט.

יש שתי אפשרויות: או שתודיעו לי עכשיו מי השם או שנשים את דליה איציק, כיושבת ראש הסיעה, ואם היא תרצה להחליף נאשר החלפה.

חזרתי בי, הבנתי שזה כן רוני בר-און.

בסדר גמור, אז מביא את ההצעה: חברי הכנסת יריב לוין, זאב אלקין, איתן כבל, אברהם מיכאלי, רוני בר-און.

מה עם הסיעות הקטנות? הסיעה שלי איננה מיוצגת בשום הרכב של שום ועדה משותפת. ההומוגניות היא גם בתפיסה.

אני מזכיר לאדוני שאתם מיוצגים בוועדת הכנסת אתה מיוצג על בסיס סיעת קדימה.

אז אבוא כמשקיף.

לפי הסיכום שהגעתי עם יושבת-ראש סיעת קדימה, בהרכב הזה לקדימה יש מקום אחד והם שמים את רוני בר-און. הזכרתי את שמך כשדיברתי עם דליה, אבל אני לא יכול לכפות על סיעת קדימה - - -

האם הזכרת את השם של טלב אלסאנע?

לא, הוא לא חבר ועדת הכנסת. אני מביא להצבעה את ההצעה הזאת, הפעם הוועדה המשותפת היא בראשותי, כיושב-ראש ועדת הכנסת. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – 1

נמנעים – אין

ההצעה אושרה

תודה רבה, ההצעה אושרה. אני נועל את הישיבה.

הישיבה ננעלה בשעה 9:40.