PAGE
6
ועדת הכספים

12/03/2008

הכנסת השבע-עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול
מישיבת ועדת הכספים

שהתקיימה ביום רביעי, ה' אדר ב', התשס"ח, (12/03/2008), בשעה 10:50

מלגות לסטודנטים במכללת ספיר

חברי הוועדה: סטס מיסז'ניקוב – היו"ר

יצחק אהרונוביץ

ניסן סלומינסקי

ראובן ריבלין

חה"כ יצחק בן ישראל

ריקי ארמן – אגף התקציבים, משרד האוצר

זאב צחור – מכללת ספיר

סמדר אלחנני

טמיר כהן

אתי אפלבוים

מלגות לסטודנטים במכללת ספיר

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. הנושא: מלגות לסטודנטים במכללת ספיר.

לפי מה ששמעתי מריקי לא קרה כלום חוץ מדבר אחד, לוח השנה עובד ומרץ מגיע. כאשר ליצמן הציע בישיבה הקודמת שהוועדה תודיע שיש מלגות של 75% רובי ריבלין ואני אמרנו: "עצרו שניה כי אחר כך אנחנו לא מסוגלים לחתום על שיקים. זאת לא התחייבות באוויר". אמרנו שביום רביעי תבוא לפה הממשלה. אני כבר לא יודע מי זה פה הממשלה.

ריקי פה.

ריקי אמרה לי כרגע שמבחינתה לא קרה דבר מיום שני. מיום שני ועד היום לא קרה שום דבר.

מה עם מה שהשר הבטיח?

אמרו שעד יום רביעי יסגרו עניין. זה מה שאני הבנתי.

השר העביר את ההחלטה אלינו? זאת גם כן בשורה.

הבנתי מהמנכ"ל שלו שעד יום רביעי אנחנו נוכל להכריז בציבור שיש הרשמה לספיר עם 75%.

אם השר אמר, אז תכריז.

ג'ומס מכיר את הסיפור של שר שהבטיח לנו - - -

סליחה, אני לא אשבור את המילה של השר. השר הבטיח, תבטיח אתה - - -

אני מציע שהוועדה תהיה יותר אחראית משרים שמבטיחים.

אבל לא הוועדה תכריז שהעניין סגור.

אני מודה שאני קצת במבוכה. אני גם לא בדיוק כל הימים פה. אני מבקש מיושב ראש הוועדה לזמן ליום שני את מנכ"ל משרד ראש הממשלה ואת מנכ"ל האוצר. כל מיני אנשים, כולל שרת החינוך, אומרים שאנחנו הולכים בכיוון. אבל זה כמו שהולכים לטיפררי ולא מגיעים. הולכים והולכים והשנה נגמרת. לכן לוח הזמנים הוא משמעותי.

אני מציע שביום שני יושב הראש יתבע מהממשלה שיופיע פה גורם מוסמך מהממשלה וייתן תשובה. יש כאן שתי שאלות. יש שאלה אחת של הפער בין 50% ל-75%. בשלב מסוים אנחנו דיברנו על 50%. בישיבה אצל רענן דינור, העלו את התעריף ל-75%, שכמובן שכולנו מקבלים.

אני רוצה להזכיר. יצאנו מכאן לפני שבועיים שמחים וטובים לב עם ה-50%. מייד כשהגענו למכללה נהרג לנו סטודנט. היו 40 אזעקות. ההרשמה היא אפס.

אנחנו צריכים להציל את השנה ואת מכללת ספיר. אני חושב שביום שני בבוקר, כסעיף ראשון, צריך שמישהו מוסמך, רענן דינור או ירום אריאב או רמי בלניקוב, שיבואו ויתנו תשובה. אין לנו שום דרך אחרת.

צריך להעביר לכם. צריך להציל את ספיר.

המילה הצלה היא המילה הנכונה. אגב, לראשונה הסגל עוזב אותנו.

מה יבשר לנו ירום אריאב בוועדה, שהוא לא בישר בביקור בספיר?

הוא צריך להודיע לנו ואז יש זמן לבצע את זה עד ספטמבר. הוא צריך להפוך את הנייר שכתבנו פה, ושניסחנו אותו כהחלטה, 7.5 מפה ו-7.5 מפה, 3 הם ו-3 הם, וכך הגענו ל-27 שהיה המספר המקורי. עכשיו אנחנו נמצאים ב-37 מיליון שקל. צריך להגיד לנו מה ההתאמות. בדיעבד, התברר לנו שה-7.5 שהיטלנו על משרד החינוך הוא לא משרד החינוך, הוא הות"ת כי אין אפשרות להעביר כסף – אפשר להעביר כסף אבל מישהו צריך לקבל החלטה שהוא מעביר ממשרד החינוך לות"ת בשביל לתת את הכספים, כי הגורם היחידי שיכול הוא רק הות"ת.


האמירה הזאת, שתגבה הודעה של נשיא האוניברסיטה שהמלגה בשנה היא 75% מוכרחה להיות מגובה, מבחינתו, באמירה שלטונית.

צריכה להיות העברה תקציבית.

בסדר, זמן לאמירה התקציבית עוד יש. הוא לא צריך את הכסף עכשיו. הוא צריך את ההחלטה.

אני צריך את ההחלטה.

הוא צריך הכרזה. הוא צריך שיהיה לה כיסוי בספטמבר.

רק בחינם יבואו אליו, אחרת לא יבואו אליו בכלל.

ריקי, בבקשה.

כמו שאמרתי בדיון הקודם, יש הבדל בספיר בין סטודנטים שלומדים לתואר אקדמי לבין הסטודנטים שלומדים לתואר לא אקדמי. ות"ת יודעת להעביר כספים רק לסטודנטים שלומדים לתואר אקדמי. הערכת ות"ת, לפי בדיקה שהם עשו, להבנתי, עם המכללה, זה מלגה של 50% לסטודנטים האקדמאים, מדובר ב-18.5 מיליון. ה-75% אחוזים האלה, שאתם מדברים עליהם, צצו בישיבה אצל רענן, ואנחנו לא מכירים אותם.

הבנתי בדיון הקודם שנאמר אצל רענן שהפיתרון לסטודנטים הלא אקדמיים יהיה באמצעות התורמים.

נכון, זה גם היה פה.

לכן אנחנו בעצם מדברים על 18.5 מיליון.

אבל חומי אמר כאן שהמספר הזה של 18.6 לא מקובל על המכללה. לדעתי אנחנו לא צריכים להיות הגורם שיחליט אם זה 18.5 או 21, כי זה הפער. אם מורידים את הלא אקדמאים, נאמר לנו שזה 6 מיליון, נשאר 21, ואנחנו חילקנו בישיבה הקודמת 21. אני לא רוצה להיכנס לזה.

לנו מספיק שיתקבל העיקרון של 75% ממנו נגזרות העלויות. יש זמן לכולם לבדוק בשט את הניירות.

18.5 זה 50%.

נכון.

ברור לגמרי ש-75% יהפוך - - -

18.5 זה רק אקדמי.

ספיר נתנו לנו מספר של 37 מיליון מול 27 מיליון ב-50%. אני לא מתחייב למספרים ומותר להם לבדוק אותם. לנו חשוב שעד יום שני תוכרז ההכרזה ואחר כך יש זמן לבדוק את המספרים ולריב על 3 מיליון שקל.

על הות"ת זה מקובל?

הות"ת הסכים לתקצב ב-7 מיליון ואנחנו ביקשנו ממנו 7.5 מיליון. חיים נתן מפה שלמה מאיפה יבוא כל אחד ואחד. אפילו אנחנו צריכים את הממונה על התקציבים שיאשר דבר שהוא בדרך כלל לחודשי התקציב מאשר לועדת הכספים.

אבל רובי, זה על ה-50%.

צריך לשמוע מהאוצר שמתווה אורון לספיר, על כל המקורות הכספיים, הוא מאושר על ידי המשלה. זה הכל. אם הוא מאושר הוא יכול להכריז. ההוצאה היא רק מספטמבר 2008 עד ספטמבר 2009. אתה חייב את בלניקוב פה.

לא היתה כאן הבטחה של משרד האוצר ל-75%. שיהיה ברור, הרעיון הזה לא הגיע מהאוצר ואני לא יכולה להתייחס אליו.

אין לנו טענות אליך, יש לנו טענות לממשלה.

את מי אתם רוצים, את בלניקוב ואת ירום?

או שדינור יבוא ויאשר.

את רמי ואת דינור אל תזמין ביחד.

משרד ראש הממשלה עומד מאחורי הרעיון - - -

דינור או נציג בכיר מטעמו שיאשרר את מה שהוא אמר בישיבה ואת בלניקוב.

אנחנו רוצים שביום, אחרי הישיבה, המכללה תוכל להכריז על גובה המלגה.

בסדר גמור.

אני רק רוצה לומר לכם, שתדעו. סטודנט שבא להירשם לכלכלה הוא יכול להירשם לאוניברסיטת בן גוריון, לאחווה, לאשקלון או לספיר. זה אותו דבר מבחינת היכולת שלו. אין שום סיבה שהוא יירשם היום לספיר. כל יום קריטי כי עכשיו תקופת ההרשמה הגדולה.

תודה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:00