PAGE
20
ועדת הכספים

10.3.2008


הכנסת השבע עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול
מישיבת ועדת הכספים

יום שני, ג' אדר ב' התשס"ח (10 במרץ 2008), שעה 12:40

שינויים בתקציב לשנת 2008

חברי הוועדה: סטס מיסז'ניקוב – היו"ר

יצחק אהרונוביץ

חיים אורון

אלחנן גלזר

יעקב ליצמן

ניסן סלומינסקי

אוהד רייפן

נטשה אפשטיין

ליאת ניקריטין

ראובן סלע

ריקי ארמן

סמדר אלחנני

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

שינויים בתקציב 2008

אני פותח את ישיבת הכספים.

פנייה מספר 39 – חקלאות.

הפנייה הזו נועדה לעשות העברות בתוך תקציב משרד החקלאות, העברה של הרשאה להתחייב לתוך משרד החקלאות, כאשר עיקר ההרשאה להתחייב היא לפעילויות של המדען הראשי על פי סיכום שיש לו ועל פי תקציב המזומן שקיים. בנוסף יש תקציב לאותם מגדלי אווזים שעושים הסבה מקצועית לתחומים אחרים, או בחקלאות או פשוט לעסקים אחרים.

איך זה מתחלק מבחינת התקציב?

2,4 מיליון שקלים הולכים לאווזים, 24 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב הולכים למדען הראשי, ואז יש עוד העברות פנימיות בתוך משרד החקלאות.

יש לי כאן הערות בצורת שאלות. רוב התקציב הוא למדען הראשי בהגדלת ההרשאה להתחייב. אני שואלת למה זה לא נלקח מתקציב משרד החקלאות שיש לו תקציב עתודה של 100 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב ולמה היה צריך לקחת את זה מהרזרבה הכללית.


המענקים המיוחדים לאווזים המפוטמים שהיום העולם לא מוכן לקבל את פיטום האווזים ולכן הדרישה היא ברורה, החלטת הממשלה הייתה מ-9 ביולי 2006 ומדוע זה לא נכלל מראש בתקציב המדינה?

לגבי השאלה השנייה אני לא יודע לומר לך. אני יכול לבדוק את זה. אחד ההסברים הפוטנציאליים הוא שזה נעשה על פי הביקוש שהולך ומצטבר, ואז לא ידעו באוגוסט מה יהיו הביקושים לקראת השנה ואלה בקשות שנכנסו לצנרת במינהלת מרכז ההשקעות.


לגבי ה-100 מיליון, אם אני לא טועה – וגם את זה צריך לבדוק מול משרד החקלאות – הסכום הזה מיועד לפעילויות אחרות. התקציב של המדען הראשי הוא בעצם נשען על תקציב מזומן שיש למדען הראשי ועל פי מודל שמשרד החקלאות בנה ביחד אתנו, על בסיס התקציב המזומן שיש לו, אנחנו מאפשרים לו הרשאה להתחייב שלא תחרוג מאותו תקציב מזומן. לכן ההרשאה להתחייב היא תוספת תקציבית של משרד האוצר ולא של משרד החקלאות.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 39 – אושרה

פנייה מספר 41 – חקלאות

העברה של הוצאה מותנית לחטיבה להתיישבות. התקציב הזה הוא עבור הישובים נחושה והר גילה. החטיבה להתיישבות עושה שם פיתוח וכחלק מהפיתוח הם גובים כספים מאנשים שבאים לגור שם עבור פיתוח הקרקע והם מבצעים את העבודות.

בבקשה כתוב כמפורט בתדפיס המפורט לזה והיה צריך להיות כאן פירוט כדי שנדע במה המדובר. אולי חסר כאן דף, אבל מה שיש לי כאן זה שלוש שורות.

אני חושב שכאשר כתוב מפורט בתדפיס הקיים, זאת שבלונה. ה-30 מיליון שקלים האלה הולכים לישובים נחושה והר גילה. חוץ מזה יש עוד העברות תקציביות שהן פנימיות, ואתם לא רואים אותם בתוך הפנייה הזאת, שהן לתקצוב של התחייבויות של החטיבה להתיישבות מ-2007 ותשלומים לקבלנים.

למה אין כאן את הפירוט של זה?

כי זה ברמת התוכנית.

כל ישיבה אנחנו חוזרים לדיון הזה. אנחנו לא מקבלים את הפירוט.

בהקשר הזה גם אנחנו לא מכירים את הפירוט.

תראה את הסעיף הקודם ואיך פירטתם בו.

הידיעה שלנו לגבי הפעילויות השונות של החטיבה להתיישבות היא ברמת התקנה. לקבל פירוט של איזה ישוב ואיזה פעילויות נעשות, צריך לקבל מהם.

אתה מדבר על שינויים פנימיים ואני לא שואל סתם כי אנחנו מודעים לזה שיש איזו מחלוקת בין החטיבה להתיישבות לבין משרד החקלאות. מעניין אותי לדעת איזה שינויים אתם הולכים לעשות, האם אתם הולכים להרוג את החטיבה או לא.

לא, ממש לא. אלה רק בקשות של החטיבה.

של החטיבה או של שר החקלאות?

החטיבה. זאת בקשה אך ורק של החטיבה ולכן זה רק לגבי התחייבויות של 2007. אני משער שאתה יודע שלגבי 2008 צריכה להיות הסכמה של שר החקלאות ומתקיים משא ומתן שאנחנו לא מעורבים בו. הפנייה לוועדה היא בשביל נחושה והר גילה כדי שיוכלו לפתח שם את הישובים.

אין הסבר מה מקור ההוצאה המותנית בהכנסה. כפי שאתם יודעים, הוצאה מותנית בהכנסה אינה נתונה למגבלת ההוצאה התקציבית. לפחות תיקון טכני. צריך לתקן גם את סך כל התקציב בחוק. יש הוצאה מותנית בהכנסה שבפועל עכשיו היא גדולה. ההערה הזאת מופיעה כמעט בכל פנייה תקציבית עכשיו. זאת מעין יצירת יש מאין ולא ברור מאיפה באה ההכנסה הזאת ומה מקורה.

ההוצאה המותנית היא אל מול הכנסה מיועדת. זה המקור.

מה זאת ההכנסה המיועדת הזאת?

אלה אותם תושבים שמשלמים עבור פיתוח.

הם ישלמו 30 מיליון?

כן 30 מיליון.

ממקורות שאינם תקציביים?

ודאי.

זה על פיתוח. אתה יודע כמה מקבלת נחושה?

אני לא זוכר לומר לך.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 41 – אושרה

האם יש התניה שקודם כל מתקבלת ההכנסה ורק אחר כך נעשית ההוצאה?

כן, ודאי.

פנייה מספר 51 ו-52 – רשויות מקומיות.

יש לי את אותה הערה. אין הסבר מה מקור הגדלת ההוצאה המותנית בשירותי כבאות והצלה. מאיפה באה ההוצאה המותנית הזאת.

את מדברת על 20 אלף שקלים?

אצלי כל אגורה זה כסף. לא, זה מיליון ו-35 אלף שקלים. יש להם תוספת של מיליון שקלים בהוצאה מותנית. אני שואלת מה ההכנסה.

זאת המכללה לכבאות.

יש כאן מספר שינויים שרובם הם לבקשת משרד הפנים וחלק מהוות תוספות כאשר התוספות הגדולות זה מעבר של מטה מינהל אוכלוסין מבית אלברייך לבניין חדש. הם יושבים בבניין ישן והתחילו תהליך של שיפוצים. בנוסף לכך יש כאן תוספת למינהל השלטון המקומי במשרד הפנים שמעסיקים כמה תקנים של כוח אדם וגם יועצים מהשלטון המקומי.

איפה הם יושבים היום?

בבית אלברייך במרכז העיר.

עכשיו הם יעברו לבניין חדש או שזה רק זמנית עד שישפצו?

לא, הם יעברו לבניין של בית מבטחים. ישפצו אותו ושם הם ישבו. זה לא זמני.

אם כן, הכסף הולך על שיפוץ של המבנה החדש.

כן. בית אלברייך הוא לא ראוי למגורים של בני אדם.

מאיפה באה ההכנסה להוצאה המותנית בהכנסה של מיליון שקלים בנציבות כבאות והצלה?

נציבות כבאות, יש לה כל מיני הכנסות מביקורות שהיא עורכת במפעלים, מחוברות הדרכה שהיא מוכרת וכולי.

כאשר השר הציג לנו בזמנו את התוכנית אמר שהוא הולך להפוך את כל הנושא של כבאות לרשות בפני עצמה עם השקעה גדולה. הוא דיבר על 500 מיליון שקלים אם אני לא טועה.

לא, 500 מיליון שקלים זה סך התקציב שכבר היום יש לכבאות.

כולל שיפוץ כל הכבאיות שכבר לא נוסעות היום. איפה נמצאת כל הרפורמה הזאת?

זה מתהווה. הצעת המחליטים עוד מעט תוגש לממשלה.

אם כן, הוא לא ירד מזה אלא הוא ממשיך בזה.

נכון. זה מתגלגל. זה פשוט משהו מאוד מאוד מורכב. יש שם אלמנט של עובדים, של כבאים וכולי. לדעתי בשבועות הקרובים זה כבר יגיע לממשלה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 51 ו-52 – אושרו

פנייה מספר 58 – משרד התעשייה והמסחר.

זה סכום פעוט.

גם שינויים פנימיים.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 58 – אושרה

פנייה מספר 59 – גמלאות ופיצויים.

היה כבר דיון ארוך בעניין הזה.

זה שוב בנק יהב.

לא, זה לא בנק יהב אלא במקום בנק יהב.

במקום בנק יהב.

השאלה אם לקיים דיון בנושא בלי שנמצא כאן מישהו שמציג אותו. אני יכול להסביר מה הכוונה כי הרי היה דיון. במקום שבנק יהב יתחיל לעשות את הניכויים, עכשיו כאילו האוצר עושה את זה ויקבל כנראה את מה שקיבל בנק יהב.

בנק יהב עשה את זה בחינם.

לא, אין בחינם. בנק עושה משהו בחינם? אני מציע לא לקיים את הדיון.

אנחנו לא דנים בפנייה מספר 59.

פנייה מספר 62 ו-63.

כולם מכירים את התכנית של מיגון ובנייה מחדש בבתי ספר בעוטף עזה. כאן אנחנו מדברים על העברת הנתח של המיגון לתקציב של פיקוד העורף בסך של 57 מיליון שקלים ו-819 אלפי שקלים לטובת פיקוד העורף לצורך מיגון של 8 בתי ספר מתוך ה-24.

למה דווקא 8 אלה ולא אחרים?

כאשר החליטו בזמנו שהולכים על מיגון מלא של כל בתי הספר, בחנו את כל בתי הספר, ויש בתי ספר שכבר מיגנו חלק גדול מהם, כך שבהשקעה ממש קטנה מוסיפים עוד קצת והופכים את בית הספר להיות ממוגן מלא.

בית ספר כזה קיבל עדיפות?

לא. תכף נעביר פנייה לבנייה מחדש של בתי הספר הממוגנים.

את ממגנת וחוץ מזה את הולכת לבנות בניין חדש?

יש 24 בתי ספר. שמונה בתי ספר, יכול להיות שבית הספר הוא יחסית חדש וחבל לבנות בית ספר חדש במקומו, או שזה בית ספר שהמיגון שנעשה בו הוא כבר כל כך טוב, שבתוספת ממש קטנה של קצת מיגון, אתה הופך אותו לממוגן מלא. אותם שמונה בתי ספר, עושים להם השלמות למיגון מלא. בנוסף יש 16 בתי ספר שנבנים מחדש ולהם עושים כמה השלמות נקודתיות של מיגון עד הטווח בית הספר החדש יהיה מוכן.

זה כולל גם את שדרות עצמה?

כן, ודאי. זה גם שדרות וגם יישובי עוטף עזה. אותם 24 בתי ספר מפורסמים שתמיד מדברים עליהם.

בזמנו הוועדה אישרה בתיאום עם קובי הבר למגן גם את המוסדות כמו ישיבת ההסדר בשדרות, שם לומדים 600 בחורים וישנים שם. בזמנו נתנו תקציב ראשוני של 6 מיליון ועכשיו חסרים עוד 14 מיליון שקלים כדי לסיים את המיגון של הפרוייקט הזה.

פעם ראשונה שאני שומעת על הדרישה הזאת.

האם מתוך ה-57 מיליון שקלים אלה אפשר לקחת ארבעה ולהשלים את המיגון בישיבה?

לא, זה מוקצה לאותם 24 בתי ספר ספציפיים שהתחייבו בבג"ץ למגן אותם.

מי התחייב?

יש פסיקת בג"ץ שמחייבת אותנו.

מי ניגש לבג"ץ לגבי אלו ולא על אחרים?

ועד ההורים של בתי הספר האלו הגישו את העתירה והתקיים דיון.

אם יש בית ספר שוועד ההורים שלו לא היה כל כך פעיל, הוא לא ממוגן? ועד ההורים קובע אם ימגנו או לא? זה לא נראה משונה?

אנחנו מדינה מתוקנת ואנחנו פועלים לפי החלטת בג"ץ.

כאשר בג"ץ קובע, הוא לא קובע שבמקום בו יש ועד הורים פעיל, שם ממגנים את בית הספר.

אלה מוסדות החינוך שהבג"ץ ראה לפניו. אני לא יודעת מה היו השיקולים שלו להחליט לגבי בית ספר זה או אחר.

מאיפה אנחנו מוצאים את המקור לסיים את המיגון של הישיבה? זה משהו שהוא ממש לפני השלבים האחרונים.

אנחנו כמובן נאשר את הסעיף הזה אבל אני מציע שאנחנו דנים בתקנון שחל פיצויים לשדרות, עוטף עזה וכל מה שמסביב, דרכך אנחנו מעבירים את בקשתנו להשלים 4 מיליון שקלים לאותה ישיבת הסדר שהתחלנו כבר למגן אותה. הייתה הבטחה שלטונית של קובי הבר למגן את הישיבה הזאת עד הסוף.

אני זוכרת שההבטחה הייתה על 6 מיליון שקלים.

6 מיליון שקלים לא יספיקו.

התכנון היה אמור להיות 6 מיליון שקלים.

חשבו שזה יספיק, אבל זה לא הספיק.

כדי שלא לבזבז 6 מיליון שקלים, צריך לסיים את המיגון במקום כי הישיבה בחלקה לא ממוגנת. אנחנו מבקשים דרכך ממשרד האוצר למצוא מקור לעוד 4 מיליון שקלים ולסיים את המיגון בישיבה. בסך הכל יש לנו 600 תלמידים וזה קשור לחינוך. אני לא יודע אם זה קשור למשרד החינוך, אבל זה בטח קשור לחינוך.

קשור. הישיבה מקבלת תקציבים ממשרד החינוך.

דרכך אנחנו מבקשים להשלים 4 מיליון שקלים. זו בקשת ועדת הכספים.

אני אעביר את הבקשה לממונים עלי.

יש לי כאן עוד הערה. בדברי ההסבר נאמר שיש תוספת של תקני קבע ייעודיים ותקני רכב ייעודיים.

נכון.

זה לא מופיע בשיא כוח אדם.

זה לא בשיא כוח אדם. תקני קבע מתוקצבים בכמויות. זה לא שיא כוח אדם. אלה אנשי צבא ולא עובדי מדינה.

והרכב?

גם הרכב מופיע בכמויות.

צריכה להיות העברה ממשרד הביטחון.

למרכז בינוי יש עכשיו פרוייקטים אחרים כמו גדר ההפרדה.

מגייסים כאן תוספת כוח אדם?

אחד מהווה העברה מתוכנית אחרת ואחד מהווה תוספת.

אדוני היושב-ראש, אני חושבת שזאת דוגמה נהדרת לכך שהוועדה לא מקבלת את הפירוט המלא של השינויים בתקציב.

אני כאן לרשותכם ויכולה לענות על השאלות.

אני אומרת את זה ליושב-ראש כי אתה צריך לדרוש את זה.

העלויות של ה-57 מיליון שנקבעו כוללות עלויות של כוח אדם בפנים. זאת אומרת, זה לא שאנחנו מקצים את אותו רב-סרן, שזה בא על חשבון תחנת הסעה ממוגנת שבונים. דבר שני, אני אישית מרגישה יותר שלמה לשים סכום תקציבי כזה גדול ולהוסיף עוד שני רבי-סרנים שיפקחו על זה.

ה-2 הם לא בתוך ה-57.

הם כן בתוך ה-57.

לפי מה שכתבתם כאן, אלה שני דברים.

אני מפרידה בין הכסף לכמויות. ה-57 מיליון זה התקציב ושני התקנים הם תוספת לכמויות.

צריכה להיות שקיפות יותר גדולה. אפילו לכם זה יעזור.

ככל שהשקיפות גדולה יותר, הבעיה של האוצר גדולה יותר.

בתקציב הזה מדברים על כל המוסדות?

על החלק של המיגון לכל 24 בתי הספר.

כולם? רשמי, לא רשמי, מוכר, לא מוכר?

24 מוסדות החינוך עליהם דיברה פסיקת בג"ץ.

אני לא יודע מה זה בג"ץ.

שאלנו את זה. היא אומרת שיש רשימה.

מה זה רשימה? זה בלי רשימה. אני מדבר על העיקרון. אני מציע לא לאשר את זה.

לא לאשר את המיגון?

אם מפלים בין דם לדם, ברור שלא לאשר.

מי אמר שמפלים?

אני רוצה תשובה. שהיא תחכה חמש דקות ותביא תשובה.

גם משרד החינוך מעורב בכל הנושא הזה.

זה לא מעניין אותי. אני ראיתי את שרת החינוך אתמול ומה שהיא קיבלה. אני מציע שגברתי תצא לחמש דקות ותקבל תשובה.

יש לי כאן את הרשימה. לצורך העניין זה לא כולל את ישיבת ההסדר.

לא הסדר. אני שאלתי לגבי יסודי והאם זה כולל את החינוך העצמאי, האם זה כולל את המעיין התורני?

יש לי פה את הרשימה.

אפשר לראות אותה?

אני יכולה להקריא אותה. זה כולל את בתי הספר ניצני אשכול, זמרה, נועם תושיה, מדעי תורני, אלון, גודפריד, הדר חינוך מיוחד, הרואה, חופים, שקמה, מעלה הבשור, דעות, עטרת אסתר, תיכון שער הנגב, ישיבתי, שקמה, מעוז. זאת אומרת, זה כולל בתי ספר מכל הזרמים.

אני שאלתי שאלה ברורה. האם זה כולל את החינוך העצמאי והמעיין התורני של ש"ס? אם זה כולל, אין לי בעיה, אם זה לא כולל, אני חושב שזאת אפליה בין דם לדם.

אנחנו נבדוק את זה.

אני מבקש מאדוני היושב-ראש שיחכה חמש דקות לתשובה.

זה לא דבר שאני יכולה לברר בדקות ספורות. אני אנסה לבדוק את זה, אבל חבל לעכב את המיגון ב-24 המוסדות.

אם הממשלה עיכבה את זה עד שבג"ץ אמר את דברו, אפשר לחכות.

אני לא חושב שנוכל לעכב את המיגון, אבל בואו נראה איזו תשובה היא תביא לנו.

פנייה מספר 64


אני יכול להסביר את הפנייה. אלה 10 מיליון שקלים שבמסגרת ההסכמים הקואליציוניים ביקשנו להעביר לרשות למלחמה בסמים.

כאן צריך לכתוב שזה במסגרת הסכמים קואליציוניים.

לא צריך לכתוב כלום.

למה?

אם זה במסגרת הסכמים קואליציוניים, צריך לכתוב.

אני לא מבין למה צריך לכתוב את זה.

זה כבר לא במסגרת ההסכם כי הוא כבר לא בקואליציה.

אני אמרתי את זה כדי שתהיה שקיפות.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 64 – אושרה

אנחנו מבררים מול משרד החינוך.

פנייה מספר 66 ו-67 – המשרד לביטחון פנים.

הסעיף הראשון, שיא כוח אדם – 300, לטובת אזיקים אלקטרוניים.

אל תפרט לנו את כל הסעיפים אלא תאמר באופן כללי.

אלא אם כן תישאל ואז כן תפרט כי יכול להיות שיש כמה נושאים שהם כן מעניינים.

באופן כללי, עיקר הבקשה מדבר לגבי הוויסות, העברת התקציבים ממשטרת ישראל לשירות בתי הסוהר במסגרת העברת מערכי הליווי והכליאה של מחוזות מרכז, דרום וירושלים.


מעבר לזה, יש ויסות פנימי של תוכניות שסוכמו עם האוצר ובכללן פיתוח. התקציב נסגר עם האוצר באוגוסט ולקראת סוף השנה ראינו שיש צורך לווסת את פיתוח המחשוב ושיפוץ מבני משטרה.

יש כאן העברה של מיליון ו-100 אלף שקלים ממינהל הבטיחות בדרכים. מינהל הבטיחות בדרכים הוא גוף שמתוקצב על ידי המדינה, כך שאתה לוקח ממקור תקציבי אחד וקורא לו הוצאה מותנית בהכנסה.

זה לטובת המצלמות האלקטרוניות.

לא שאלתי לטובת מה זה אלא אני שואלת על המנגנון. אתה לוקח ממשרד ממשלתי אחד ואתה צריך להראות איפה הפחתת במינהל הבטיחות בדרכים והעברת למשרד לביטחון פנים כי אחרת זה לא מסתדר. אתה קורא לזה הוצאה מותנית בהכנסה במינהל הבטיחות בדרכים – הבאתי עכשיו את החוברת שלהם – בכלל אין הוצאה מותנית בהכנסה. זאת אומרת שהעברת משהו מהטור הראשון ואני שואלת מאיפה הורדת את זה ולמה קראת לזה הוצאה מותנית.

אני לא יודע מי נציג האוצר שמטפל במינהל הבטיחות בדרכים, אבל עקרונית זה סגור.

המינהל לבטיחות בדרכים זה במשרד התחבורה.

אני לא מבין את הבעיה. אני לא רואה את הבעיה. מותר לו להוריד מסעיף מסוים ולהעביר.

העברה ממשרד למשרד צריכה לבוא מאוזנת כאשר מצד אחד מורידים ומצד שני מוסיפים. מינהל הבטיחות בדרכים מנוהל על ידי משרד התחבורה והוא לא מחוץ לתקציב אלא בתוכו. לכן אני שואלת איפה הרישום של ההפחתה במינהל הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים ואיך קראו לזה הוצאה מותנית בהכנסה.

חסר כאן משהו.

צריך את נציג האוצר שמטפל בתחבורה כדי שהוא יענה על השאלה הזאת.

תוכל לשלוח תשובה?

אני אוכל לבדוק, אם אני אשיג את נציג משרד האוצר שמטפל בתחבורה.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 66 ו-67 – אושרה

בדקנו את השאלה מול משרד החינוך, מול מינהל הפיתוח שם. זאת תוכנית שהוכנה לא רק בעקבות הבג"ץ והיא כוללת את כל מוסדות החינוך ולא רק החינוך הרשמי. זאת תוכנית שהוכנה על ידי משרד החינוך.

אם נוכל לראות את התכנית, נוכל להראות לך מה קורה בה.

אני מוכן להצביע בעד אבל אני רוצה לקבל את הרשימה. אני מבקש לרשום בפרוטוקול את דבריך.

אני אומרת על פי הנתונים שקיבלנו ממשרד החינוך.

אם לא, אני יכול לבקש רביזיה.

אל תעצרו את זה.

למה יש הבדל בין דם לדם?

נאשר את זה ונראה את הרשימה.

אני מוכן לתמוך. אני מקבל את ההצהרה שלה לגבי כל המוסדות ואני רוצה לקבל את הרשימה.

הצהרה שלי על פי משרד החינוך.

על פי משרד החינוך. את זהירה מאוד וזה בסדר.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 62 ו-63 – אושרה

אני רוצה להדגיש שאותם 24 בתי ספר נבחרו עוד ביוני-יולי 2006 כאשר התחילו לדון בנושא של מיגון בתי ספר.

אז הייתי יושב-ראש ועדת כספים וכבר אז דרשתי לכלול את כולם וכך הבטיחו לי. היות שהבטיחו לי עוד דברים ולא קיימו, אני כבר לא יודע ולכן אני מבקש לראות את הרשימה ולבדוק שהכל מקוים. אני מבקש לרשום את הדברים. למה אי אפשר לראות את הרשימה? מה הסודיות ברשימה?

זאת לא סודיות אלא זה מסמך שלא הופץ על ידינו.

פנייה מספר 75, 75 ו-77

זה החלק הנוסף של התכנית. זה החלק של הבנייה מחדש של בתי הספר, בנייה ממוגנת ביישובי עוטף עזה. מה שאתם רואים כאן זאת הוספה של 92 מיליון שקלים בהוצאה נטו לתקציב משרד החינוך ו-249 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב.

את אומרת שהתכנית הזאת לא קשורה בכלל לפסיקת בג"ץ. נכון?

היא קשורה לפסיקת בג"ץ.

זה עתה נאמר לנו שזאת תוכנית שהוכנה לפני כן והיא לא קשורה.

ההחלטה למגן את אותם 24 בתי ספר היא הרבה לפני פסיקת בג"ץ, כבר ביולי 2006 כאשר הממשלה החליטה על כך. בג"ץ החליט להרחיב את המיגון שניתן לבתי הספר, כמו שכולכם מכירים, והוועדה הזאת דנה בזה לא מעט, משיטה של מרחבים מוגנים לשיטה של מיגון מלא. זאת התוספת.

למה הקודם היה גם כן לפי פסיקת בג"ץ? אולי אתם אומרים לנו את זה כדי לומר לנו שאין מה לדון כי זאת פסיקת בג"ץ.

לא.

יש מה לדון.

אני אומרת שההחלטה על זה שממגנים 24 בתי ספר הייתה טרום פסיקת בג"ץ והממשלה החליטה על כך. מה שבג"ץ החליט זה להרחיב את המיגון.

את זה הבנתי. זאת הפנייה בה אנחנו דנים עכשיו.

זאת הפנייה הקודמת שאישרתם כרגע של 57 מיליון לגבי כל נושא המיגון, כולל השלמות מיגון לשמונה בתי ספר שלא נבנים מחדש וגם תוספות מיגון נקודתיות עד שבית הספר ייבנה מחדש. זאת פנייה שעוסקת אך ורק בבנייה מחדש ממוגנת של בתי ספר. מצאו וראו שבנייה ממוגנת יותר זולה מאשר מיגון מלא, זה גם יותר יפה, ומי שסיים בשדרות ראה איך נראים בתי ספר ממוגנים.

את זוכרת את הבקשה שלנו לגבי ה-4 מיליון שקלים למיגון הישיבה.

אני מעבירה את הבקשה לממונים עלי ונעדכן אתכם. נבדוק את זה גם עם המשרדים הרלוונטיים כולל משרד החינוך.

משרד החינוך לא היה בעניין הזה אלא היה רק קובי הבר וועדת הכספים. זה לא קשור בכלל למשרד החינוך.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 75, 76 ו-77 – אושרה

אני חייב לומר לאדוני שאני לא כל כך אופטימי כמוכם.

לא, אני לא אופטימי.

לפי השמות שאני רואה כאן, לא נראה לי.

פנייה מספר 78 ו-80 – רשויות מקומיות.

מדובר על העברת 34 מיליון שקלים למשרד הפנים לטובת שיפוי הנחה בארנונה בשדרות וסובב עזה.

זה לפי חוק שלנו?

זה לא לפי חוק אלא לפי הסיכום שהיה בעקבות החוק.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 78 ו-80 אושרה

פנייה מספר 79 – משרד הקליטה.


את זה לא צריך להסביר כי גם זה לפי ההסכם, כבר לא קואליציוני כמו שאומר חבר הכנסת ליצמן, אלא לפי ההסכם. מועברים 22 מיליון שקלים לקליטה בקהילה בכל רשות מקומית.

אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 79 – אושרה

אני מודה לכם.

הישיבה ננעלה בשעה 13:15