PAGE
3
ועדת כספים

25/2/2008

הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול מס'

מישיבת ועדת הכספים

יום שני י"ט באדר א' התשס"ח (25 בפברואר 2008), שעה 12:00

הצעת חוק התקשורת (בזק ושירותים) (תיקון-סל תשלומים מוזל), התשס"ז- 2007 של חברי הכנסת דוד אזולאי וחיים אורון (פ/2374)

שי חרמש – היו"ר

חיים אורון

דוד אזולאי

יעקב ליצמן

עו"ד יעל מלם יפה

- משרד התקשורת

עו"ד איה בן פורת

- משרד התקשורת

פיני יצחקי


- יועץ שר התקשורת

אורן משה


- משרד האוצר

ליאת זק לינצ'בסקי

- מחלקת רגולציה, בזק.

טמיר כהן

איה לינצ'בסקי

הצעת חוק התקשורת (בזק ושירותים) (תיקון-סל תשלומים מוזל),

אני מתכבד לפתוח בנושא הבא של ועדת כספים, הצעת חוק התקשורת (בזק ושירותים) (תיקון-סל תשלומים מוזל). להזכירכם בדיון הקודם שלחנו את בזק ומשרד התקשורת לעשות שיעורי בית לגבי אפשרות של קבלת תרומות. משרד התקשורת בבקשה.

לאחר מספר שיחות שנערכו עם חברי הכנסת המציעים חיים אורון ודוד אזולאי, בשיתוף עם בזק, התבשרנו שהולכים על המתווה שהוצע פה בפעם הקודמת של תרומה, ונציגת בזק תציג את העניין כפי שיבוא מול ער"ן ו"קול הדף". לכן הבנו שמציעי החוק ימשכו את הצעת החוק המקורית כי אנחנו הולכים לעניין של תרומה.

תודה רבה, בזק בבקשה.

ליאת זק, מנהלת אגף רגולציה בבזק, בהתאם לסיכום בדיון הקודם קיבלנו את האישור העקרוני של משרד התקשורת והשבוע קבענו לשבת עם ער"ן ועם "קול הדף" ולהגיע להסכם אתם שיחליף את הצעת החוק במתווה של תרומה. עד יום שני הבא זה יהיה מאחורינו.

להערכתך יש נכונות בבזק ללכת לנושא של תרומה ולייתר את החקיקה.

זו לא הערכה, אני יודעת שזה כך.

חבר הכנסת אורון אתה מתעקש על חקיקה?

לחבר הכנסת אזולאי ולי היה ברור שאנחנו הולכים למסלול בעייתי ולכן מאד התלבטנו אבל חיפשנו מוצא לשני שירותים. יצא לי השבוע להיפגש עם חברה מאד פעילה בער"ן וסיפרה לי על עבודת הקודש שהם עושים. אני יודע שזה פתרון לא שלם כי יש בו העדפה של שני גופים על פני אחרים, גם בחוק שדיברנו עליו ניסינו לבודד את זה לגופים שעיקר עיסוקם במענה טלפוני ולא גופים שיש להם גם מענה טלפוני כמו מכבי אש או בית חולים.

היה שלב שהיינו מוכנים לקבוע שאחוז מסוים מסך כל ההוצאה הרעיונית שלהם, כי פה אין הוצאה בפועל, הוא לשיחות טלפון. זה מעבר מבזק חברה ממשלתית לבזק חברה פרטית, לא רצינו שבתהליך הזה שני שירותים מהסוג הזה יפלטו החוצה.

למה שני השירותים האלה מכל אלף השירותים האחרים? מה מייחד אותם?

בדקנו, אין אלף שירותים אחרים. ער"ן ו"קול הדף" זה שירות מענה טלפוני בהתנדבות בעלות שיחת הטלפון לאנשים במצוקה נפשית. "קול הדף" זו המקבילה החרדית של ער"ן שיש בה גם אלמנט של דף גמרא או לימוד קודש כחלק מהתשובה למצוקה, חלק מהטיפול בטיפול באדם. ל"קול הדף" יש כאן מומחים גדולים ממני.

את ער"ן אני מכיר היטב, לא כמשתמש, הם פנו אלי בזמנו וחיפשנו דרך, הלכנו בחקיקה וראינו שחקיקה לא מתאימה כי מדובר בגוף פרטי שהוא אמנם עדין ברגולציה ועדין בפיקוח, בסוף הגענו להבנה בישיבה האחרונה שהמתכונת תהיה תרומה. לכאורה לגוף פרטי אין בעיה לתרום אבל לגוף הפרטי הזה אסור לתרום משום שהוא עדיין בפיקוח ופה הייתה הבעיה כי אל מדובר בעשרות מיליונים מודבר בסכום יחסית קטן, 4 מיליון לגוף כזה גדול. יכול להיות שבארבע שיחות טלפון היינו מצליחים לסדר את זה עם גוף דומה, בלי ארבעה דיונים בוועדה, אבל לגוף הזה אסור לתרום תרומות.

היום היה צריך להיות מונח כאן הסיכום שסוכם לפני כשבועיים, מכל מיני סיבות הדבר לא התאפשר. ביקשנו בכל זאת לקיים את הדיון על מנת שהדברים יאמרו. היות והדברים נאמרו, שבשבוע הבא, ביום שני אכן יהיה סיכום על השולחן, לאחר התייעצות עם נציגי ער"ן ונציגי "קול הדף", אני מציע שנקבל את הדברים ונקבע דיון ליום שני הבא דיון על הנושא שכל הצדדים יבואו עם סיכום.

משרד התקשורת בבקשה.

אני רוצה רק להבהיר, אנחנו לא מוסמכים להתערב בענייני תרומות. ממה שהשתמע פה מהדברים עולה כאילו אנחנו צד בעניין. בענייני תרומות אנחנו לא מוסמכים, הסמכות שלנו היא בענייני קביעת תעריפים ופיקוח על תעריפים. לכן, כמו שנאמר בדיון הקודם, ככל שאין בהסדר הזה בכדי לפגוע בתעריפים שקבועים היום בתקנות.

הדיון הסתיים, יום שני הבא דיווח קצר שהדברים מוסדרים. אני מברך על העבודה שיוזמת חקיקה התייתרה מתוך הנכונות לתת מענה בלי חקיקה, זה תמיד עדיף בלי חקיקה. תודה רבה לכולם הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 12:20