PAGE
17
הוועדה לפניות הציבור

19.2.2008

הכנסת השבע-עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 82

מישיבת הוועדה לפניות הציבור

יום שלישי י"ג אדר א' התשס"ח, (19 בפברואר 2008), שעה 12:00

פניות ציבור לגבי תשלום עבור מגורים (משכנתא ו/או דיור סוציאלי) עבור תושבי

שדרות ויישובי עוטף עזה.

חברי הוועדה: סופה לנדבר – היו"ר

לירן שטרן
– רפרנט שיכון, חשכ"ל, משרד האוצר

יעל מבורך
– רפרנטית שיכון, חשכ"ל, משרד האוצר

ישראל שוורץ
– סמנכ"ל איכלוס, משרד הבינוי והשיכון

יובל פרנקל
– מנכ"ל עמיגור

רן מלמד
– מנכ"ל עמותת "ידיד"

לריסה קוזין
– פונה משדרות, עמותת "ידיד"

שושנה שובלוב
– פונה משדרות, עמותת "ידיד"

סמיון שובלוב
– פונה משדרות, עמותת "ידיד"

ליז אליזירוב
– מנהלת עמותת "ידיד" בשדרות ודימונה

אלעד אביזוהר – מזרחי טפחות, אחראי תפעול ובקרה, קמעונות

עודדה פרץ – ממונה על פניות הציבור, בנק ישראל

בועז רדי – בנק הפועלים

דפנה סידס כהן – עוזרת מחקר ומידע, מ.מ.מ. הכנסת

שלומית אבינח

רותי וייס


פניות ציבור לגבי תשלום עבור מגורים (משכנתא ו/או דיור סוציאלי)
עבור תושבי שדרות ויישובי עוטף עזה

צהריים טובים, אני פותחת את ישיבת הוועדה לפניות הציבור. הנושא שלנו היום הוא הנושא של שדרות והחלטנו לקיים את הישיבה על הקפאת משכנתאות וסיוע כספי עבור המגורים החלופיים לתושבי שדרות ועוטף עזה.


ראשית אני רוצה לומר לתושבי שדרות שליבי איתם אבל לדעתי המעשים של ממשלת ישראל לא תמיד איתם. היינו בהפגנה, אני כתושבת אשדוד ותושבת הדרום וסיעת ישראל ביתנו, אני רוצה להגיד שהיינו בשדרות לא פעם ונפגשנו עם התושבים. אני חושבת שההחלטות בכנסת הן נפרדות והמעשים לעיתים קרובות גם הם נפרדים. אני צריכה להגיד שאנחנו מבינים ומכירים כיצד חיים וגרים תושבי שדרות ואני מאמינה שממשלת ישראל צריכה לעשות הכל כדי להחזיר את החיים הנורמלים לעיר שדרות. אבל בינתיים, כשהקסמים נופלים, אני כיושבת ראש הוועדה פניות הציבור שאנחנו צריכים לעשות הכל כדי לתת אפשרות ותמיכה לאנשים שלא מסוגלים לשלם היום משכנתא. לפנות באמצעות ועדת פניות הציבור לבנקים, למשרד השיכון, לעמיגור ולגורמים רלוונטיים כדי שיעזרו לכם לעבור את המצב הקשה שלכם.

אני רוצה לומר שפנינו למשרד הביטחון שסירבו להגיע ולמשרד ראש הממשלה שסירבו אף הם להגיע. זה מעצבן, יש עוד כמה דברים שמעצבנים אבל אני רואה בחומרה שמשרד ראש הממשלה אין להם עניין בתושבי שדרות, כך אני אומרת כיושבת ראש הוועדה לפניות הציבור, אחרת אני לא יכולה לפרש כיצד משרד ראש הממשלה החליט שלא להגיע לדיון. נכון שבנק ישראל לא יכול לפנות לבנקים ולתת הוראה על הקפאה אבל יש צורת עבודה וכולנו אזרחי מדינת ישראל וכולנו יודעים מה קורה היום בשדרות ושהמצב הנורמלי צריך לחזור לשם. בינתיים בזמן שקורה מה שקורה כולנו צריכים להתגייס, לא רק בהכרזות ולא רק בהחלטות שאין יישום להחלטות האלה. יש לפני כאן החלטה של ועדת חוץ וביטחון אבל היישום של הדברים אינו קיים. לכן הגיעה לכאן עמותת ידיד. אני נותנת למנכ"ל העמותה אפשרות להציג את הדברים. אני מבינה שהדברים קשים וחמורים ואני יודעת שאתה תציג אותם במלוא החומרה, בבקשה, מנכ"ל עמותת ידיד.

תודה רבה. אנחנו מטפלים בנושא של בעיות אנשים משדרות כבר מחודש מאי שאז באמצעות ליז, המנהלת שלנו בשדרות ודימונה התחלנו לקבל עשרות פניות של תושבי שדרות, גם תושבים בדיור הציבורי, גם תושבים שמשלמים משכנתא, עם אמירה מאוד פשוטה. אנחנו לא ממוגנים ואנחנו גם לא מסוגלים לצאת משדרות. צריך להבין שאנשים יוצאים משדרות. אנשים עוזבים את שדרות. בערך 25% מתושבי העיר נמצאים באיזה שהן סיטואציות שהם גרים כרגע מחוץ ליישוב במקומות רחוקים יותר או קרובים יותר. הבוקר קיבלתי טלפון מאישה שאמרה שעברה לעין צורים והיא מאוד רוצה לחזור בחזרה לשדרות אבל כרגע היא לא מוכנה לעשות את זה, היא דואגת לילדים, אבל היא לא עומדת בתשלומי המשכנתא שלה יותר, היא לא יכולה לשלם כפול.


אתייחס לשני נושאים, נושא המשכנתא ונושא סיוע בשכר דירה ודיור ציבורי. אנשים יכולים לא לשלם משכנתא 6 חודשים בלי שהבנק יכול לפנות אותם מהבית, אבל החוב צובר ריבית. הוא צובר הצמדות וכל מיני היטלים כשלא בהכרח הם צריכים לשלם אותם. כבר בחודש מאי פנינו אל המפקח על הבנקים בנושא הזה וקיבלנו תשובה שעלינו היא לא מקובלת, שהמפקח על הבנקים אינו יכול להתערב בהחלטות של הבנקים בנושא הזה. הוא כן יכול להגיד להם: תפתחו את הסניפים. הוא כן יכול להגיד להם: תמלאו את הכספומטים בכסף, הוא לא יכול להגיד להם: יש מצב חירום בשדרות, ככה הממשלה אגב הכריזה - - -

היא לא הכריזה כך, זה נקרא מצב מיוחד בעורף.

אני לא נכנס כרגע להגדרה אם זה מצב חירום או מצב מיוחד בעורף. על פי הניתוח המשפטי שעשינו ואנחנו עומדים להגיש בקרוב עתירה בנושא נגד המפקח על הבנקים – למפקח על הבנקים יש את הסמכות ושיקול הדעת להורות לבנקים לעשות כל מיני דברים, לא רק להגיד להם תמלאו את הכספומטים בכסף. ואם המפקח על הבנקים בוחר שלא להתערב בנושא – אנחנו סבורים ששיקול הדעת שלו לקוי ואנחנו מתכוונים לתקוף את זה בבית המשפט.

במקביל אנחנו פונים לבנקים למשכנתאות ואומרים: אם אתם רוצים לקרוא לזה לפנים משורת הדין, תעשו את זה לפנים משורת הדין. אם אתם רוצים לעשות את זה בלי לפרסם את זה ברשומות ובגדול אלא לטפל באנשים אחד אחד – תטפלו באנשים אחד אחד. העובדה די פשוטה. כשמקרים יוצאים לתקשורת ברמה אישית ונחשפים או שמופעל לחץ כזה או אחר על בנק לגלות מידה של סובלנות אל מישהו שאומר: אני לא מסוגל לגור בשדרות, אני רוצה לעבור לגור עכשיו בחולון ותנו לי בבקשה 6 חודשים של גרייס ואחרי זה אחזור לשלם - הבנקים עושים את זה על בסיס חד פעמי, ואני חושב שצריך לעשות את זה על בסיס חד פעמי.

פנינו למשרד השיכון בנושא הזה בשני היבטים. האחד, חלק מכספי המשכנתאות שאנשים לוקחים זה כספי מדינה ולכן לטעמנו למדינה יש אחריות גם על הנושא של המשכנתאות. החלק השני הוא הנושא של הסיוע בשכר דירה של אנשים שלא יכולים היום לממש את הזכאות שלהם בעיר אחרת, בעיקר בתחום הדיור הציבורי אבל גם בתחום סיוע בשכר דירה כי הם לא יכולים להפר הסכמים וגם מפחדים שהדירה תילקח מהם אם הם יעזבו אותה.

התשובה שקיבלנו, ולצערי קיבלנו אותה מישראל שוורץ שלא הוא היה צריך להשיב כי הפנייה הייתה לשר השיכון, היא תשובה פוליטית: הממשלה לא רוצה להגיע למצב שייתפס בציבור כאילו מפקירים את שדרות ושולחים את התושבים החוצה. זאת תשובה פוליטית.

זה מה שקראת, לא מה שכתבתי.

זאת תשובה שמבחינתנו היא תשובה פוליטית. התוצאה בשטח היא מאוד ברורה. מי שיכול לממן לעצמו שהייה מחוץ לשדרות – עושה את זה. מי שנשאר דפוק זה אלה שהיו דפוקים תמיד. דיירי הדיור הציבורי, אנשים שקנו בחסכונות שלהם דירות ונאבקים לשלם באופן שוטף ומסודר את תשלומי המשכנתא ולהם אין פיתרון. אני חושב שהמצב של שדרות ויישובי עוטף עזה מספיק מיוחד כדי שיעשו פה דברים יצירתיים. לא חייבים לשנות חוקים בנושא הזה. אנחנו אגב, הגשנו הצעת חוק בנושא סיוע בשכר דירה ליישובים שנמצאים במצב חירום או במצב אחר. משה כחלון הגיש את זה, הממשלה החליטה להתנגד וההצעה נפלה בקריאה טרומית. אנחנו נמצא פטנטים אחרים כולל אותן 2 עתירות שאנחנו מתכוונים להגיש. אחת כנגד משרד השיכון והשנייה כנגד המפקח על הבנקים כי אנחנו חושבים ששיקול הדעת אינו נכון ואפשר לעשות פעולות כדי לעזור לאזרחים האלה. נמצאים פה 3 אנשים תושבי שדרות שהם חלק מהפונים שלנו ואני חושב שכדאי לתת להם להגיד מה הם מרגישים וחושבים.

ברצון, באנו לשמוע ולהיות משענת לאנשים, בבקשה, סמיון. מתי עלית לארץ?

לפני 13 שנים ועליתי ישר לשדרות. זו הייתה עיר שקטה ויפה והייתה שם התקדמות, בנו דירות חדשות. לקחנו משכנתא וקנינו דירה באהבה ושמחה. לא רצינו לעבוד את העיר.

את עובדת?

עכשיו אני באבטלה.

עבדת?

כן, עבדתי במרכז, זה לא היה מקום ממוגן, זה היה עסק פרטי שבעל הבית סגר אותו כי אין הזמנות ובינתיים אני בלי עבודה. אני דואגת לא רק לעצמי אלא יש לי בת קטנה. בזמן שעובר אני רואה את השינוי איך היא מתנהגת. היא בת שמונה ומציירת ציורים שאפילו פסיכולוגים מנתחים, יש עכשיו ציור שלה באינטרנט עם קסמים על הראש וכו'. אני חושבת שאנחנו חייבים לצאת מהעיר. אנחנו לא רוצים לצאת אבל אין לזה פיתרון. המשכנתא אצלנו גבוהה.

כמה את מחזירה כל חודש?

2300 ₪.

והיום את חיה מדמי אבטלה. כמה את מקבלת?

בינתיים עוד לא קיבלתי כלום כי רק התחלתי לפנות ללשכה. בעלי עובד אבל בישראל אי אפשר לחיות ממשכורת אחת. אנחנו צריכים לצאת מהעיר. עכשיו בגלל שאני מובטלת יש לי אפשרות לחפש עבודה במקום אחר.

אני רוצה להגיד שאני חושבת שכל הנוכחים וכל חברי הכנסת וגם ממשלת ישראל לא רוצים ששדרות תהיה ריקה ויחד עם זאת אנחנו מרגישים אחריות ומי שנמצא פה ומי שלא נמצא פה, אנחנו לא רוצים ששדרות תהיה ריקה. יחד עם זאת אנחנו מרגישים אחריות שהחלטה צריכה להיות ממשית שתעזור לאנשי שדרות לעמוד במצב הנוכחי. אני מבינה שהמצב שלך דומה למשפחות אחרות. לפני שבועיים יצאנו בפניה לתושבי שדרות שהוועדה לפניות הציבור מוכנה לעזור ולפנות לבנקים ולמוסדות. אתם יכולים לפנות אלינו ולבקש עזרה ואנחנו נשתדל לסייע. לכן פרסמנו את הטלפונים והכתובת של הוועדה לפניות הציבור ובהזדמנות זו אני רוצה להגיד לאזרחי מדינת ישראל ובמיוחד לתושבי שדרות, הטלפונים שלנו הם:6408209/10 02. מספר הפקס של הוועדה לפניות הציבור הוא: 6408931 02 . אם אתם צריכים עזרה שלנו, בבקשה, אתם יכולים לפנות ואנחנו נשתדל לעזור.

אני חושבת שהממשלה יכולה למצוא פיתרון. אולי יהיה מבצע בעזה, אולי יהיה עוד משהו, ובזמן הזה שתהיה לנו אפשרות לצאת מהעיר ולחזור אחר כך. גם אנחנו לא רוצים שהעיר תהיה ריקה כי גרנו שם הרבה שנים וזה קשה, קשה לעזוב את הבית. כבר עזבנו פעם, עלינו לארץ - - -

בעצם את מבקשת סיוע בהחזר משכנתא או הקפאת של המשכנתא לטווח זמן מסוים וסיוע בשכירות בסביבה.

להקפיא משכנתא אני חושבת שזה לא פיתרון. סיוע בשכירות בסביבה אולי כן. יש הרבה קיבוצים ליד שדרות ששם לא נופלים קסמים ואולי אפשר לצאת לשם, לא לזמן ארוך אלא לכמה חודשים כדי שנוכל לנוח.

תודה רבה, בבקשה ליז.

אני תושבת שדרות למרות שבשנתיים האחרונות אני לא נמצאת בשדרות ביחד עם המשפחה. באופן זמני אני גרה שנתיים בבאר שבע. אנחנו מרגישים שם מאוד אאוט סיידרים כי לא בחרנו במיוחד את באר שבע אלא היו נסיבות כתוצאה מהמצב הביטחוני. בתי שכיום היא בת תשע וחצי נולדה לתוך זה. מגיל שלוש הזיכרונות שלה זה כל נושא הקסמים והפחד מכל דבר. כשהיא הגיעה לכיתה א' ויכלה להביע את עצמה היא פשוט אמרה בבית הספר שהיא מפחדת ובכתה כל היום. היא ילדה שכל הזמן בוכה. יום אחד כשהיא הרגישה שהיא מספיק חזקה להגיד את זה, ובאותו שבוע נהרגו ילדים שהיא מכירה היא אמרה: אמא, אני לא רוצה למות כמוהם, אני פשוט לא רוצה להישאר בשדרות. היא לקחה את התיק של בית הספר ובמקום ספרים הכניסה לשם בגדים ואמרה: אני הולכת לסבתא בבאר שבע. היא אמרה לנו: אני אוהבת אתכם ואם אתם רוצים תבקרו אותי בסופי שבוע אבל אני הולכת לסבתא. היא אמרה: אני מקווה מאוד שלא תחליטו לעזוב כשיהיה מאוחר מדי. זה היה כמו סטירת לחי בשבילנו כי כל הזמן חשבנו כן לעבור, לא לעבור, אבל הילדה העירה אותנו כי באמת, זה לא חיים. היא בבית ספר, כל פעם כשיש אזעקה כל ההורים רצים לקחת, אי אפשר היה לחיות כך.

נכון להיום, בית הספר הזמני קרוב מאוד לבית אבל היא עדיין פוחדת ללכת לשם. אנחנו צריכים לקחת אותה בבוקר, להחזיר אותה בצהריים. זה לא עובר. אני יכולה לדבר על הפוסט טראומה שמדברים עליה היום. היא לא יכולה לעשות צעד אחד בלי שנהיה סביבה כי הפחד הוא חלק מהחיים שלה, היא לא מכירה משהו אחר. כל דבר קטן, כל רעש קטן, בלילות היא מדברת, ממשיכה לדבר על הנושא הזה. הלילות שלה הם פוריים מאוד מבחינת החרדות והיא חייבת להחזיק ולחבק אותי ולישון איתי, ילדה כמעט בת עשר. הדברים האלה לא עוברים.

גם אמא שלי רצתה לבוא היום לוועדה. מאז שהתחילו הקסמים עלה לה לחץ הדם ולא רק אמא שלי. אני מתכוונת גם לגברת שושנה שובלוב ובעלה שיושבים כאן לידי ועוד הרבה אנשים. תבדקו את הנתונים של משרד הבריאות, כל מה שקשור בכדורים ובבריאות - הרמות באחוזים של בעיות בריאותיות באזור עוטף עזה ושדרות הן הרבה יותר גבוהות מכל מקום אחר. לאנשים יש לחץ דם והתקפי לב וכל מה שרק אפשר להגיד בגלל המצב אבל אף אחד לא מכיר בהם. אף אחד לא מוכן לקום ולהגיד שהאנשים האלה סובלים. מה שעוד יותר כואב הוא שאף אחד לא שואל מה נשמע? אולי אתם צריכים עזרה בתרופות? יש אנשים שמתקיימים מהביטוח הלאומי, חולים, נכים, אף אחד לא מתייחס אליהם. אתמול אימי אושפזה בחדר מיון, נפל קסם ליד הבית שלה. לא תאמינו אבל אנשים שמחים להיות בחדר מיון כי זה רחוק מהבית ושם מטפלים בהם, מישהו מתייחס אליהם. בבית הלחץ דם עולה, הם קרובים לנפילות קסמים.

מאוד קשה לשמוע את זה ואני מתארת לעצמי שלחיות את החיים האלה קשה פי כמה מאשר לשמוע ולראות.

זה אכן מאוד קשה. האנשים האלה שעכשיו הולכים בצעדות ובמחאות, אין להם משהו אחר לעשות. הם כבר משתגעים, יוצאים מדעתם, כמה אפשר לחיות על כדורים? כמה אפשר כל הזמן לחשוב על הבית, גם בתוך העבודה ובכל מקום. אי אפשר לנהל שם שיעורים, אי אפשר לנהל שם חוגים, על מה אני מדברת. אבל גם שיעור רגיל אי אפשר להעביר, הילדים בקושי מגיעים לבתי הספר. עמותת ידיד מפעילה פרויקט לסיוע לימודי וחברתי לילדים בשדרות כבר 10 שנים. כדי להביא את הילדים למרכז אנחנו הולכים לבתיהם, מביאים אותם לבתי הספר ומחזירים אותם, ממש מחזיקים אותם ביד אחרת ההורים לא מסכימים. התחושה היא שאם מישהו יבוא וייקח את הילדים עם אוטובוס ליומיים שלושה זה לא פיתרון. צריך להיות איזשהו פיתרון של סידור לחצי שנה, שנה, לתת להם לצאת, להתאוורר, לנשום קצת. לתת להם להיות בריאים בנפשם, לנשום אוויר צח במקום אחר ואז לחזור. אני מתה לחזור לעיר שלי אבל אנחנו פשוט לא יכולים כי אני דואגת מאוד לבריאות של הילדים. אני אומנם ממשיכה, אני עובדת, אני חוזרת לשם, אני לא דואגת לעצמי באופן אישי אבל כל האנשים שלא יכולים לצאת משם - זה מאוד חורה לנו.

תודה רבה. שושנה שובלוב את רוצה להוסיף?

כן, אבל רק בשפה הרוסית.

בסדר, תדברי ברוסית ומנהלת הוועדה שלומית אבינח תתרגם.

(תרגום של שלומית אבינח וחה"כ סופה לנדבר)

הגענו לארץ ב-91, בהתחלה גרנו 4 שנים בירושלים בדירות שכורות. מ-95 אנחנו בשדרות בדירת עמיגור. 12 שנה אנחנו גרים בדירת עמיגור, קיבלנו דירה טובה, יפה והכל בסדר. זה היה בסדר לפני שקרה מה שקרה עם הקסמים.

אני מקווה שהוועדה מבינה שעל הקסמים אנחנו לא אחראים.

אני מבינה היטב. יובל, הזמנו אותך כי אני יודעת שאתה מנכ"ל עמיגור ואתה לא רק מנכ"ל טוב, אתה גם אדם יצירתי ואני יודעת שבכמה חוקים שהעברנו כאן בכנסת, לדוגמא חוק תעריפים סוציאליים לחשמל – אתם הייתם יצירתיים. מה שלא נעשה במשרד הקליטה או במשרד השיכון בדיור מוגן, אתם הייתם יצירתיים ואמרתם שאם אתם לא מסוגלים לעשות את מה שאתם צריכים לעשות אז לפחות ניתן לאותם אנשים אותן הטבות שהחוק נתן להם. אני מאמינה שאתם לא אחראים על הקסמים ולא משרד השיכון ולא הבנקים ולא תושבי שדרות אבל בגלל שאנחנו מאוד רוצים לעזור לאנשים האלה אני מאמינה שיבוא מכאן משהו שייתן להם פיתרון או עזרה ממשית. שושנה, תמשיכי בבקשה.

לפני כמה זמן הלכנו לחנות וטיל עבר מעל הראש שלנו. לפני זמן מה נפל טיל על גג הבניין ושכן שלנו קיבל חרדה ובסופו של דבר נפטר בבית החולים. אנחנו לא יכולים להגיע למקלט.

הם לא מספיקים להגיע למקלט כי הם מבוגרים, נותנים רק 17 שניות התראה. יש לשושנה גם פצעי לחץ.

הילדים שלנו גרים בירושלים. רצינו לבקש דירת עמיגור בירושלים. הגשנו בקשה לשינוי מגורים בינואר, באפריל קיבלנו סירוב. פעם שנייה הגישנו בקשה בנובמבר ועדיין לא קיבלנו תשובה.

כמובן שהם לא יכולים לעבור לשכירות, אין להם כסף, הם חיים מקצבת זקנה. הם אומרים שהעזרה היחידה שהם יכולים לקבל זה מהילדים שלהם שנמצאים בירושלים. אתמול היא הייתה צריכה להיות מאושפזת כאן אבל היא לא אושפזה כי עזבה את שדרות בלי שום דבר. היא מספרת שכבר פנתה כמה פעמים לעמיגור ולא קיבלה סיוע ושום תשובה. אני מבינה שקשה לתת פיתרון בירושלים.

יחד עם זאת, רבותי, שמעתם יחד איתנו את הפניות המאוד מרגשות. אנחנו בוועדה לפניות הציבור קיבלנו גם כמה פניות. קיבלנו פנייה מאישה שסיפרה לי שהיא הגיעה לארץ, עולה חדשה, אם חד הורית לשני ילדים נכים. קנתה דירה בשדרות והייתה עובדת ומחזירה את המשכנתא. לאור המצב שיש היום בשדרות היא מפוטרת ומובטלת. הכסף שהיא מקבלת עבור זה שהיא מובטלת לא מספיק כדי להחזיר את המשכנתא. כמה פעמים היו לה הליכים משפטיים, שלחו אליה הוצאה לפועל. אומנם לא זרקו אותה החוצה אבל אפילו את הסכום שהיא צריכה להחזיר היום זה סכום די גדול מכדי שתחזיר אותו במצב הנוכחי כאשר היא לא יכולה למצוא עבודה. בינתיים בן אחד שלה נפטר לפני מספר שנים. הבן שני נכה, משותק, ובזמן שהקסמים נופלים היא צריכה להעביר אותו למקום מוגן היא צריכה כסא גלגלים. הילד גדל, הכיסא לא מתאים לו. אף אחד לא מספק לה כיסא גלגלים מתאים. כשהיא דיברה איתי היא בכתה ואני כמעט בכיתי איתה. המצב מאוד מיוחד. היא אישה קטנה, הבן הוא ילד גדול, הוא שוכב, לא יושב, לא עומד, היא צריכה לסחוב אותו לכיסא גלגלים ואין לה כסא גלגלים, לסחוב אותו על הגב היא לא מסוגלת, להרים אותו לא מסוגלת. וכשיש קסמים היא יושבת עם הבן ומתפללת שלא יפגעו.

אני חושבת שבמקרים דומים שהוצגו כאן ובמקרים שקיבלנו כוועדה לפניות הציבור הממשלה צריכה לתת את הפיתרון. שמעתי מקרה של עצמאית בבג"ץ ואמרתי: ריבונו של עולם, עד כמה שהפכנו להיות אדישים. אנחנו אדישים לצרות של עיר שלמה. כעת אני רוצה התייחסות של משרד השיכון לפני הבנקים. אני מבינה שהבנקים נתנו משכנתאות, זה כסף פרטי ואם בנק ישראל לא יכול לתת הוראות, אני מצפה שמשרד השיכון ועמיגור תיתנו כמה פיתרונות. אני מבינה שפיתרונות אפשר לתת כשאדם פונה. אני מבקשת מתושבי שדרות שיפנו אלינו ובאמצעות הוועדה ננסה לעזור לכם. ישראל שוורץ, משרד השיכון, בבקשה. מה עושים עם שכירות כאשר אדם, באופן זמני, יש לו צורך לעזוב את שדרות.

כל מה שאת והחברים כאן אומרים אני חש ומזדהה עם הדברים וזה מצב שבלשון הכי נקייה ממש בעייתי. אבל מה שאת אומרת כאן זה שמי מתושבי שדרות, ולא חשוב אם הוא בעל דירה או חסר דירה או דייר שיכון ציבורי, שמרגיש שבשדרות קשה, ואני בטוח שקשה, הממשלה צריכה לתת לו אפשרות לגור במקום אחר. זאת החלטה שהיא החלטה ברמה של ממשלת ישראל. זו לא החלטה של פקידים במשרד השיכון, כולל פקידים במשרד האוצר. זאת שאלה כמעט אסטרטגית, זאת שאלה ברמה מאוד גבוהה.

אני מבינה.

לכן השאלה שאת מפנה אלי, אני לא הכתובת וגם לא החברים כאן וגם לא יובל פרנקל. זאת שאלה הרבה יותר גדולה מזה. סופה, אני מרגיש מה שאת מרגישה אבל אנחנו לא הכתובת.

לשכת ראש הממשלה אמרה שאין לה מה לעשות כאן בישיבה.

בחודש יוני פנינו למנכ"ל משרד ראש הממשלה שריכז מטעם הממשלה את הטיפול בנושא שדרות התשובה שקיבלנו ממנו הייתה: העברנו את הנושא לטיפול משרד השיכון, זו אחריותם. חלק מהשיטות זה לזרוק מאחד לשני. אגב, אנחנו לא מבקשים עזרה לכל תושבי שדרות. אני חושב שאתם במשרד השיכון מייצגים קודם כל את הטיפול במי שאין לו, את השכבות היותר חלשות ונמוכות בחברה הישראלית ולהם יש לכם את המחויבות לעזור.

אני שוב אומר לך, זו גם לא שאלה של שר השיכון, זו שאלה לממשלת ישראל כי מרגע שהאיש עזב את שדרות הוא גם צריך לדאוג לפרנסה וגם צריך לדאוג למפעלים שלא יהיו בהם פועלים, זאת שאלה ברמה מאוד גבוהה שלא כאן זה המקום לדון בה.

אני מסכימה במאה אחוז אבל אני רוצה להקריא לכם את התגובה של משרד ראש הממשלה: נושא הסיוע בשכר דירה לתושבי שדרות נמצא בטיפול משרד השיכון והוא הגורם המוסמך להגיב בעניין זה בשם הממשלה.

סופה, כיוון שאנחנו מכירים אחד את השני לא מאתמול, ברור לך מה המציאות באמת ומה המכתב הזה אומר.

אני מבינה ישראל שזה לא ברמה שלך אבל עם כל ההערכה וכל ההזדהות שלי אני מבקשת לחזור לשר הממונה על משרד השיכון, זאב בוים שהוא גם ידידי, אנחנו צריכים לתת תשובה לאנשים האלה.

את חושבת שצריך לתת סיוע לכל מי שרוצה לעזוב את שדרות?

אמרתי אני לא רוצה ששדרות תהיה ריקה - - -

אבל זה מה שאת אומרת.

אני אומרת שאם יש מקרים כמו האישה הזאת, כמו האנשים האלה, יש אנשים שבשום פנים ואופן לא יעזבו את שדרות אבל יש סיטואציה שילדים קטנים לא מסוגלים לסבול את הקסמים, אנחנו מדינה ומשרד השיכון הוא חלק מממשלת ישראל וצריך לתת פיתרון לאנשים האלה. אם 10% מ-21,000 תושבי שדרות שחיים בשדרות רוצים לעזוב זמנית – חובתה של ממשלת ישראל, אני לא נאיבית, אבל חובתה לתת להם פיתרון זמני, לחצי שנה.

אני רוצה להעיר הערה אחת. ראשית הפניה היא בטעות לעמיגור. מי שמחליט על המעבר זה משרד הקליטה, בעיקר במקרים האלה, במקרים אחרים משרד השיכון, אנחנו לא מוסמכים לעבור מעיר לעיר. יחד עם זה, יש התחשבות במקרים ספציפיים שמועלים. רק הבוקר זוג שלצערנו נפל אצלו קסם בבית והייתה טראומה גדולה ותוך זמן קצר הבעל הלך לעולמו. בתיאום עם משרד הקליטה אפשרנו את המעבר לעיר אחרת. הבעיה היא, וצריכים לומר את זה בהגינות, לא הייתה כאן בקשה לעזוב את שדרות שנשמעה כאן, התקבלה כאן בקשה לעבור לירושלים. אני לא צריך לספר לך סופה, את מצויה בדברים האלה ואת יודעת מה הקושי בירושלים. צריכים להיות הגונים. אם הם היו אומרים שהם רוצים לעזוב את שדרות ולעבור לנתיבות למשל, היינו אולי פותרים את הבעיה הזאת.

יובל, מאה אחוז, יש לנו גם כאלה, תגדיר את הקריטריונים, תקבע את הגבולות.

אני הרי מכיר את זה כי הפניות מגיעות אלי ופעמים רבות אנחנו מסייעים. בלילה האחרון לנתי בשדרות, אני נמצא שם הרבה, אני יודע שזה לא כמו לגור שם והמצוקה היא מצוקה הרבה יותר ממה שמתוארת, אבל הם צריכים להבין שגם כשמשרד השיכון או משרד הקליטה, ואתה מכיר את זה כי אתה נוהג בהגינות בדברים האלה, לפעמים בא עם פיתרון לבעיות הכי קשות, הפיתרון הוא לא הפיתרון כי אם זה לעזוב את שדרות אז אפשר גם לפתור את הבעיה אולי בנתיבות, אולי באשקלון. ואנחנו יודעים היטב מה הקושי בירושלים או באשדוד במקומות כאלה שהם רוויים.

אבל הפיתרון לא יכול להיות אחד משני הדברים הבאים, אחד, שמשרדי הממשלה יזרקו אחד על השני את הנושא כדי לא לטפל בו, זה לא פיתרון. או לבוא ולהגיד: חבר'ה, אם רוצים ירושלים אין סיכוי. אם רוצים למצוא פיתרונות אפשר למצוא פיתרונות. אפשר להגדיר את הקווים.

הדיון שלי איתך הוא אף פעם לא פופוליסטי, הוא ענייני. גם הדוגמא שהובאה כאן זאת לא הדוגמא של לפתור את בעיית שדרות אלא זו דוגמא של לפתור בעיה אחרת. אני בטוח שאם יש בעיות ספציפיות, זה אולי לא יהיה פיתרון למאות אנשים אבל אם יש בעיות ברמה הספציפית את יודעת שגם אם זה לא בסמכות שלנו, אנחנו יודעים, דרך משרד השיכון שמאוד פתוח, להביא לפיתרון.

יובל, אני שואלת אותך, אם יש בעיות, ואני לא רוצה לקחת באופן גורף את כל תושבי שדרות שנמצאים בדירות של עמיגור ולהגיד שיש להם פיתרון. אבל אם יש מצב דומה למצב שנאמר כאן, אני לא מדברת עכשיו על להעביר אותם לירושלים, אני מדברת על זמנית, האם אתם ערוכים לתת לכמה עשרות אנשים, אני לא אומרת לכולם, כי ב-מ.מ.מ שלנו במחקר שערכו כתוב שעשרים משפחות פנו למשרד השיכון עם בקשה וקיבלו סירוב כי הם לא עונים על הקריטריונים.

משרד ממשלתי צריך לנהוג בצורה שוויונית, הגונה ושקופה. אם נתת לאחד שאין לו נסיבות מיוחדות – זה אומר שצריך לתת לכולם.

איזה נסיבות? תסביר לי.

אם נתת לאיש שאומר: אני לא יכול לחיות בשדרות כי אני מפחד, אם נתת לו תשובה חיובית זה אומר שאתה חייב לתת לכל מי שאומר אותו דבר, ואז זה מחזיר אותנו למה שאמרתי בתחילת דברי שזו החלטה לא של משרד השיכון אלא של ממשלת ישראל. לא שר השיכון מחליט על פינוי של יישוב, זה גדול על שר השיכון ולא בגלל שהוא לא איש חשוב אלא בגלל שזו החלטה ברמה יותר גבוהה. אם יש נסיבות מיוחדות כמו מה שיובל אמר שנפל קסם בדיוק על הבית וקרה מה שקרה, זה באמת נסיבות מיוחדות שמאפשרות לנו לעזור.

אז נחכה שייפול קסם ומישהו ימות כדי שתעביר אותו?

אני לא אענה על כך, לא מתאים לך לדבר כך.

אבל זאת האמירה שלך.

זה בדיוק מה שהבת שלי אומרת, תחכי שייפול עלינו ואז תצאי.

אני מבינה שההחלטה לא תיפול כאן בוועדה לפניות הציבור, יכול להיות שנעשה ועדה משותפת עם ועדת הכספים. אבל אם יש במשרד השיכון, ואני מתארת לעצמי שיש מאות דירות שבינתיים פנויות בכל רחבי הארץ, זמנית אפשר להעביר את האנשים האלה?

כבר אמרתי לך סופה, זה לא ברמה שלי ולדעתי גם לא של שר השיכון.

בנק הפועלים, בבקשה.

כמו שהבעיה לא מונחת לפתחו או כן מונחת לפתחו של משרד השיכון, אז בוודאי שהבנקים לא יכולים לפתור את הבעיה. בכל מקרה בנק הפועלים מתכוון להחזיר מייד את כל ההטבות שניתנו בתקופה הקודמת בחודש מאי 2007. בעקבות פניות ובעקבות המצב שהיה בשדרות נקטנו בשורה על צעדים החל מדחיית תשלומי משכנתא, הלוואות בריבית מועדפת, אי לקיחת עמלות על החזרת צ'קים ועוד שורה ארוכה של נושאים שבהם החלטנו להקל על תושבי שדרות ועוטף עזה ונחזיר את הדבר הזה באופן מיידי. זה דבר אחד. אבל צריך להבין וזו האמת, אנחנו יכולים לדחות, אנחנו יכולים לסייע אבל בסוף הלוואות צריך להחזיר, אין מה לעשות. אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים, למנהלי הסניפים יש סמכויות והם עושים כל מה שצריך ואם הסמכות היא לא אצל מנהל הסניף הוא יודע למי לפנות כדי לתת עזרה וסיוע. אנחנו נותנים מה שאנחנו יכולים.

יש לנו גם הנחיה ממשרד האוצר שבמשכנתאות מכספי מדינה ננהג כמו שאנחנו נוהגים במשכנתאות שלנו. זה בתוקף עד סוף פברואר ויוארך אם יהיה צורך. כלומר כעת כשאנחנו נותנים הקלות למשכנתאות שלנו זה יהיה גם למשכנתאות של משרד השיכון. בהיבט הזה זו בשורה אבל ה-3 חודשים האלה יעברו. אני רוצה להיות אמיתי. ניתן את כל הסיוע והרשימה היא ארוכה, היום נפרסם אותה, אבל בסוף כולם מבינים שהבנקים יכולים לסייע אבל לא לפתור את הבעיה. נעשה כל מה שאנחנו יכולים.

כמה תושבים של שדרות לקחו משכנתא בבנק הפועלים?

העברתי את הנתונים ל-מ.מ.מ. ביקשנו לא לפרסם באופן פרטני את הנתונים של הבנק שלנו, אלו דברים שלא אמורים להתפרסם אבל ל-מ.מ.מ. יש את כל הנתונים שהם ביקשו וביקשתי מהם שייקחו את כל הסך הכל והיא תוכל לתת לכם את הנתונים של כלל הבנקים, זה נראה לי ראוי.

אנחנו מכבדים את זה, בנק טפחות בבקשה.

העמדה שלנו זהה לעמדה של בנק הפועלים, כל מקרה ספציפי נבדק לגופו. לרוב אנחנו נוטים עיכוב תשלומים. האינטרס הוא אינטרס משותף. אנחנו רוצים שההלוואות תשולמנה, הלווים תושבי שדרות ועוטף עזה רוצים לשלם, יש קשיים בדרך, כמובן שאנחנו נעתרים לבקשות להקפאת תשלומים. אנחנו לא ממהרים לממש כי יש פה אינטרס - - -

אתם מממשים נכסים?

אין לנו שום אינטרס לממש כרגע מהסיבה הפשוטה שזה לא יכסה את ההלוואה בשלב זה של החיים, גם אנחנו מבינים את הנקודה הזאת.

אבל הקפאת המשכנתאות שלכם צוברת ריבית או שהיא הקפאה ללא ריבית והצמדה?

הקפאת המשכנתאות לא צוברת ריבית פיגורית, ריבית חוזית כן. ריבית חוזית היא חייבת לצבור.

בתקופה הזאת לא זרקתם אנשים מהבית?

בתקופה הזאת לא זרקנו אנשים מהבית. יש לנו כחמישים תביעות מימוש מתוך 1800 הלוואות שרובן הוקפאו הן בשל המצב המדיני והן בשל העובדה שהחבר'ה האלה הגיעו להסדר והם עומדים בו.

רובם או כולם?

מתוך כ-50 תביעות מימוש אין כרגע משהו שהוא בהליכים פיזיים ממש.

אז כמו בנק הפועלים, אתם עושים הקפאה לכמה חודשים?

כל מקרה נבדק לגופו, בדרך כלל אנחנו מקפיאים עד חצי שנה, גם אצלנו זה בסמכות של מנהלי סניפים, לא צריכה להיות בעיה עם זה. עמותת ידיד עובדת איתנו בשיתוף פעולה מלא, גם עם דנה מלינייה. אין לנו מקרה ספציפי שאפשר להגיד שפה הבנק פעל לא בסדר. הבנק בדרך כלל פועל בסדר וכל בעיה שהיא אפשר לפנות אלינו ונשתדל לפתור.

תודה, משרד האוצר בבקשה.

אני רוצה להוסיף שהחשב הכללי הוציא הנחיה לבנקים למשכנתאות להיעתר ככל שניתן לבקשות לסיוע לתושבים בשדרות ועוטף עזה בכפוף כמובן לכך שהבנק ינהג בכל הלוואה בצורה שווה, גם בכספי זכאות ממשרד השיכון וגם בכספי הבנק אבל בהחלט הוצאנו הנחיה לסייע ככל שניתן. מעבר לך יש את הכלי של הוועדה הבין משרדית שכמובן גם תושבי שדרות זכאים לפנות באמצעות הבנק וכמובן שהוועדה מתחשבת במצבים המיוחדים ונותנת, אם זה סיוע זמני, אם זה סיוע אחר בהתאם לנתונים ובהתאם למה שאפשר.

מה זה סיוע זמני?

אם זה גרייס זמני לתקופה של חצי שנה או לתקופה אחרת או אם ניתן לבצע הארכה של התקופה – גם זה מבוצע.

את הגרייס אתם נותנים על סמך מה? על סמך פניה שאדם נמצא במצב - - -

על סמך פניה ועל סמך מכתב בקשה ועל סמך נתוני יכולת כלכלית שאנחנו רואים.

בדרך כלל הוועדה הזאת פורסת את ההלוואה לתקופה יותר ארוכה, היא מבטלת את ריביות הפיגורים. לוועדה יש כוח לשנות הרבה דברים מבחינת ההלוואה.

תסביר לנו איזה דברים הוועדה יכולה לשנות.

כשאדם בא לוועדה בין משרדים שיושבים שם נציגים של משרד הבינוי והשיכון, משרד האוצר והבנק, אותו אדם בדרך כלל מגיע אחרי שיש לו פיגורים בהלוואה. נדיר שאנשים פונים לוועדה כשאין להם פיגורים בכלל, אבל גם בזה הוועדה מטפלת. אדם שיש לו פיגורים בדרך כלל בהתאם לנסיבות שלו הוועדה מבטלת את ריביות הפיגורים, מעמידה את יתרת הפיגור על הריבית המקורית של ההלוואה ובלא מעט מקרים פורסת את יתרת ההלוואה על פני תקופה ארוכה יותר. תלוי שוב, בגיל הלווה, יש הרבה קריטריונים, אבל בסך הכל לוועדה יש סמכויות לשנות דברים.

זה חשוב שתושבי שדרות יידעו את זה.

איך פונים לוועדה?

בדרך כלל במכתבים שמתריעים על אי כיבודים יש את האינפורמציה להגשת בקשה לוועדה בין משרדית באמצעות הבנק. זה חובה לפי הוראות בנק ישראל.

אולי כדאי שמשרד השיכון ירים את הכפפה, יוציא לא הרבה כסף, יפרסם מודעות בעיתונות המקומית בשדרות ועוטף עזה, גם בעברית, גם ברוסית, שיגיד לאנשים שיש להם זכאות להגיש בקשה, יסביר את הנהלים של איך מגישים. כל מי שיקרא את זה יוכל לקבל את ההחלטה אם הוא רוצה להגיש בקשה או לא.

אפשר להגיד בשידור - - -

ישראל, ניתן לך עכשיו אפשרות לפנות לציבור. אבל אני רוצה לשאול אותך, אתה זוכר שהייתה ועדה שהיית שותף בה שהיו שם כמה מיליונים שאושרו על ידי ישראל ביתנו. אז אנשים שהיו במצב קשה, חריג שלא יכלו להחזיר משכנתאות יכלו לפנות לוועדה ההיא ובאמצעותה היו עוזרים להם. זה משהו דומה? יש שם גם כסף?

מה שקורה היום, כמו שנאמר כאן זה דחיית ההחזרים.

אבל גם מחיקה של ריבית עד כמה שהבנתי.

זה נעשה היום, כמו שאמר נציג בנק מזרחי טפחות, באופן שוטף, הם עושים את זה. לבנקים אין שום אינטרס, לא ציבורי, לא כלכלי ולא אחר, לקחת איש משדרות ולהוציא אותו החוצה, אין שום סיבה לאף אחד, ולכן זה לא קורה.

אתה יודע שאני לא אישה נאיבית ואני חושבת שהבנקים מתנהגים כאן בצורה מאוד אנושית.

סופה, בשדרות זה לא ככה.

יותר מזה, אין אינטרס כלכלי, בוא נגיד שלבנק יש רק אינטרס כלכלי ואנחנו לא אנושיים, נגיד ככה, לבנק אין אינטרס כלכלי היום לממש נכסים בשדרות. אם נתתי הלוואה בשיעור מימון של 70% כמובן שאני לא אפרע מההלוואה הזאת ברגע שאממש את הנכס בשדרות. מי יקנה את הנכס הזה? יש לי אינטרס להחזיר את המצב למצב תקין, לסדר תשלומים תקין כדי להימנע מהעניין של הליכים משפטיים, מעבר לתדמית הציבורית שאני רוכש לעצמי ברגע שאני הולך לממש בית כזה.

תסבירו לי איך פונים לוועדה הזאת?

לוועדה פונים באמצעות הבנקים ששם ניטלו ההלוואות, צריך לגשת לסניף שבו אותו אדם מטופל, להגיש בקשה מסודרת בכתב. בדרך כלל יש דרישה להמציא תלושי שכר ומסמכים רפואיים כאל ואחרים, אם יש צורך. במקרה הזה, רוב האנשים פה, כמו שאמרה נציגת עמותת ידיד, יש גם בעיות רפואיות כתוצאה מהמצב המדיני, אז גם הדברים האלה יכולים לעזור. כל מסמך שתומך בבקשה ויכול להצדיק את הפעולות שיינקטו על ידי הוועדה רק יכול לעזור.

תוך כמה זמן מקבלים תשובה לאור המצב של שדרות?

אם אני לא טועה, לפי הוראות החוק יש לוועדה הבין משרדית חודשיים למסור תשובה.

אבל לאור המצב חודשיים זה המון זמן.

זו כבר שאלה שצריך להפנות לחברים ממשרד הבינוי והשיכון.

משרד האוצר, הוועדה הזאת יכולה לתת תשובה יותר מהירה?

הוועדה מתכנסת 3 פעמים בשבוע. כל שבוע הוועדה יושבת ביחד עם בנק טפחות, הסניף מרכז את הפניות ומעביר באופן מרוכז לבנק. כל פניה שמגיעה לדיון הוועדה מקבלת תשובה במקום. הבנק גם אחראי לתת את התשובה בחזרה לפונה.

בנק ישראל, בבקשה.

רוב הדברים נאמרו אבל כמו שבועז אמר, הכלל הוא שהלוואות צריך להחזיר, גם אם מצבו של הלווה הורע מכל מיני סיבות, ופה יש לנו סיבה שנוגעת לקבוצה גדולה של תושבים במקום מסוים, אבל יש כל מיני סיפורים עצובים, אנשים נהיים חולים, תאונות, יש כל מיני סיבות שבגלל שמצבו של הלווה הורע הוא לא יכול לעמוד בתשלומי משכנתא ועדיין הכלל הוא שחייבים להחזיר הלוואה שלוקחים. לכן זה לא בסמכות המפקח על הבנקים להורות לבנק כזה או אחר לוותר על החזר הלוואה שניטלה ממנו. כל מה שאנחנו יכולים לעשות, ואנחנו עושים את זה בשוטף, שאנחנו פונים לבנקים בבקשות אנושיות שאם הם מוכנים ללכת לקראת אדם שפונה אלינו עם איזושהי מצוקה מיוחדת, ללכת לקראתו, אבל אין לנו סמכות להורות להם לוותר על גבייה של הלוואה או להקפיא.

כמה פניות כאלה קיבלתם?

בנושא של שדרות לא קיבלנו אפילו לא פניה אחת, חוץ מהפניה שלך.

אולי לא יודעים. אגב, להגיש בקשה לוועדה הבין משרדית עולה כסף.

עולה כסף?

כמובן, כמאתיים שקלים.

עולה כסף עבור חקירה. משרד הבינוי והשיכון עורך חקירה.

לאור המצב אתם צריכים להגיד אמת וצריך לבטל את הסכום הזה.

ישראל שוורץ, הפניה שלי אליך, אנחנו מבקשים ממשרד השיכון לפטור את תושבי שדרות שזקוקים לפנות לוועדה הבין משרדית מהתשלום של 200 ₪.

אבדוק את זה ואני חייב לך תשובה.

קיבלנו גם תשובה מבנק לאומי.

בנק לאומי לא יכלו להגיע אבל ביקשו להקריא את התשובה לפרוטוקול. תשובת מנכ"ל בנק לאומי יובל גביש:

"ראשית אני מברך על כוונות הוועדה לדון ולסייע לתושבי שדרות בימים הקשים שהם חווים. מכיוון שבשל תנאי מזג האוויר ייתכן שנציגינו לא יוכלו להגיע לישיבת הוועדה שנועדה למחר, אני מבקש להעלות על הכתב את עיקרי דברינו.

עקב המצב בשדרות וביישובי עוטף עזה, יזם הבנק לפני כחודש פנייה ללקוחותיו תושבי האזור המתקשים בתשלומים החודשיים, והציע להם להקפיא את תשלומי המשכנתא למשך 4 חודשים. הבנק מעמיד הלוואות למאות מתושבי שדרות ויישובי עוטף עזה, ו-23 לקוחות שפנו וביקשו עד עתה הקפאת תשלומי המשכנתא כאמור, נענו בחיוב.

יש לציין כי קבוצת לאומי עומדת לצד תושבי שדרות ויישובי עוטף עזה מאז החל ירי הטילים לאזור. בין השאר תרמה הקבוצה מאות אלפי שקלים לטובת פעילויות שונות לילדים באזור. בנק לאומי אף העמיד לתקופה מוגבלת הלוואות של עד 10,000 ₪ לכל מטרה, ללא ריבית וללא עמלות.

לאומי הוא הארגון העסקי היחיד באזור אשר מיגן את סניפו בשדרות בהשקעה של כמיליון שקלים לטובת לקוחותיו ועובדיו. הבנק ניצל את היותו של הסניף ממוגן לצורך הבאת שבוע הספר לשדרות וארגון יריד ספרים ססגוני למען התושבים.?

תודה. בנק דיסקונט החליט לא להגיע ולא להגיב. כעת בסיום הדברים אני פונה לממשלת ישראל.

לקראת הישיבה הזאת עשיתי סבב בכל הבנקים והתשובות שקיבלתי מכולם שלכולם יש נכונות, רצון טוב ורוחב לב ללכת לקראת כל מי שיפנה. אני רוצה להגיד שאם מישהו נתקל בבעיה והבנק לא הולך לקראתו הוא יכול לפנות אלינו ואנחנו ננסה לעזור. לגבי בנק דיסקונט, הם אמרו שאין להם סניפים באזור ואין להם לקוחות באזור ולכן זה לא רלוונטי.

חבל שהם לא ענו לנו באותה צורה כמו שענו לך. איך פונים אלייך?

בנק ישראל, היחידה לפניות הציבור, תא דואר 780 ירושלים, מיקוד – 91007. הטלפון: 6552680 02.

תודה רבה.

זה משאיר אותנו עם הבעיה של סיוע בשכר דירה שזה האנשים ברמה הסוציו אקונומית הכי נמוכה והיא הבעיה הגדולה באמת.

בסיכום הדברים, בגלל שבעצם לשכת רוה"מ מעבירה את הדברים ליישום במשרד השיכון, אנחנו פונים לשר השיכון ומבקשים קודם כל לפטור את תושבי שדרות מעמלות לפניה לוועדה הבין משרדית. אנחנו ממתינים לתשובה, ישראל, אני יודעת שאתה מהיר בתשובות ולכן אנחנו ממתינים לתשובתך.

אנחנו נפנה ללשכת רוה"מ ואני חושבת שמי שאחראי על המצב הנוכחי זה ממשלת ישראל והיא צריכה לתת פיתרון לאותם תושבים ולתת זמנית סיוע לשכר דירה. אני חושבת שזה דבר הגיוני. אני חושבת שתושבי שדרות לא מבקשים הרבה. אני חושבת שלא כל אחד רוצה לעזוב זמנית את העיר ובגלל זה אני חושבת שלאותם אנשים לתקופה מסוימת צריך לתת פיתרון לשכירות. הם לא צריכים לפנות לגיידמאק ולבקש מפילנתרופים לעזור להם. אני חושבת שחובתה של ממשלת ישראל לעזור להם.

בסיכום הדברים, אני רוצה שוב לומר את הטלפונים שלנו, אל תהססו. אני מתכוונת לפנות לתושבי שדרות, מי שצריך עזרה שלנו או באמצעות הוועדה לפניות הציבור לפנות למשרד השיכון, לעמיגור, לבנקים, אם לא הצלחתם לבד לפתור את הבעיה – אנחנו כאן. הטלפון של הוועדה לפניות הציבור הוא:10/ 6408209 02. מספר הפקס שלנו: 6408931 02 . אם יש בעיה, ואני מתארת לעצמי שיש המון בעיות, אנחנו כאן. בשידור ברשת ב' שמעתי איזה אנשים נפלאים יש לנו כאן במדינת ישראל. אני מאמינה שכולנו ביחד נעבור את התקופה ונעשה הכל ביחד כדי לעזור לתושבי שדרות לעבור את התקופה הקשה ביותר.

אני רוצה גם להגיד תודה לבנקים על רוחב הלב כי בנק זה בעצם גוף כלכלי. בזמן שאתם מקשיבים ומרגישים שהבעיה של תושבי שדרות היא בעיה משותפת של כל אזרחי מדינת ישראל אני אסירת תודה על כך, ומי שצריך תודה שלנו - אנחנו כאן. אם לא הצלחתם לפתור את העיה לבד נשתדל לעשות הכל כדי לפנות לממשלת ישראל, לגופים מסוימים כדי לפתור את הבעיה היומיומית של כל אזרחי העיר שדרות ואנחנו ועדת פניות הציבור כאן איתכם, תודה רבה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:30