PAGE
7
ועדת הכלכלה

13.2.2008

הכנסת השבע-עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב שלישי
פרוטוקול מס' 494

מישיבת ועדת הכלכלה

יום רביעי, ז' באדר א' התשס"ח (13 בפברואר 2008), שעה 10:40

הצעת חוק הגבלת גישה לאתרי אינטרנט למבוגרים, התשס"ו-2006, של חבר הכנסת אמנון כהן (פ/892), בקשה לדיון מחדש של חבר הכנסת מיכאל איתן ודיון מחדש

חברי הוועדה: גלעד ארדן - היו"ר

אליהו גבאי

אבשלום וילן

יצחק וקנין

יצחק זיו

אמנון כהן

יורם מרציאנו

רונית תירוש

חה"כ מיכאל איתן

חה"כ יעקב מרגי

חה"כ נאדיה חילו

חה"כ שלי יחימוביץ

חה"כ יעקב כהן

חה"כ שלמה מולא

חה"כ מיכאל נודלמן

חה"כ יוסף שאגאל

חה"כ ליה שמטוב

שר התקשורת אריאל אטיאס

עו"ד ליאת גלזר, משרד התקשורת, יועמ"ש

עוזי לוי, משרד התקשורת, תחום רישוי כללי, אגף הנדסה ורישוי

בלה שניידר, משרד החינוך, מנהלת חטיבת יישומים, מינהל תקשוב ומערכות מידע

סיגלית סובל-סביון, משרד החינוך, אחראית על אתר האינטרנט

עו"ד דנה נויפלד, משרד המשפטים

עו"ד ניר ימין

לאה ורון

אסתר מימון

הצעת חוק הגבלת גישה לאתרי אינטרנט למבוגרים, התשס"ו-2006, של חבר הכנסת אמנון כהן (פ/892), בקשה לדיון מחדש של חבר הכנסת מיכאל איתן ודיון מחדש

אני פותח את ישיבת ועדת הכלכלה. על סדר-היום בקשה לדיון מחדש של חבר הכנסת מיכאל איתן בהצעת חוק הגבלת גישה לאתרי אינטרנט למבוגרים, התשס"ו-2006, של חבר הכנסת אמנון כהן. סדר הדיון יהיה שחבר הכנסת איתן יציג את הנימוקים שלו לבקשה לדיון מחדש, ומיד לאחר מכן נקיים הצבעה. מי שבעד דיון מחדש – יצביע בעד, ומי שנגד לקיים דיון מחדש – יצביע נגד. במידה ויהיה רוב לנגד, נסתיימה הישיבה. לפני הנימוק, מבקש היועץ המשפטי של הוועדה, עורך-הדין ניר ימין, לומר דברים.

תודה, אדוני. בהמשך לישיבה הקודמת העלית כמה הצעות לתיקון הצעת החוק: אחת מהן היתה שהתקנות שיובאו לעניין ההסדר בשרתים, כלומר, לכשתהיה הטכנולוגיה ושר התקשורת יקבע תקנות לעניין מהם אתרים בלתי הולמים ואיך יסננו אותם מבחינה טכנולוגית, התקנות האלה יצטרכו לפחות לבוא לאישור ועדת הכלכלה. שוחחתי עם המשנה ליועצת המשפטית לכנסת והיועצת המשפטית של הוועדה הזאת, היא ביקשה ממני לומר שמאחר שמדובר בתקנות שמסדירות הסדרים ראשוניים ממש, ואין בהן כמעט כלום שנוגע להסדרים שהם בגדר חקיקת משנה, ספק רב אם תקנות כאלה, שלא יובאו לאישור הוועדה, יעמדו בביקורת שיפוטית, והיא לא בטוחה שעתירה כזאת, אם תוגש, לא תתקבל.

אם זה יעבור היום, אפשר, לקראת הקריאה השנייה והקריאה השלישית, לתקן.


אני רוצה לנמק מדוע ביקשתי רביזיה. איפה שלי יחימוביץ?

זה חשוב לנימוקים איפה שלי יחימוביץ?

יש פה דבר שצריך לברר. התבקשתי להחליף את ברוורמן, ואנחנו מבררים את זה. אני פה עד שאני לא אקבל הנחיה אחרת.

אדוני היושב-ראש, שלב הנימוקים, לא שלב הנוכחות--

בינתיים שיסביר. מה זה קשור להצבעה? אנחנו שומעים את הנימוק.

--תפסיק לנהל לנו את הכנסת.

זה ששאלתי איפה שלי יחימוביץ זה כל כך מדליק אותך? מה קרה?

מדליק אותי שבשלב הנימוקים אתה מחפש נוכחות, או שאתה בא לנמק- - -

אולי הנימוק שלי קשור לשלי יחימוביץ?

בילדים שלה בעיקר.

את כזאת גאון, את כבר יודעת הכול.

אני לא גאון.

ראינו. קצת תשמרי על עצמך. מה יש לך להתערב בעניין? מה את מתערבת?

חבר הכנסת איתן, בבקשה.

אני לא צריך את שלי יחימוביץ בשביל ההצבעה, למדתי לספור כשאת עוד לא נולדת.

אני מציעה שתתנצל.

ראיתי את ההתנהגות שלך כאן בישיבה הקודמת, איך נכנסת מבחוץ פנימה כמו לולב.

עזוב, מה קרה לך? לא מתאים לך.

אל מה אתה מדבר? אתה מתחיל לדמיין אותי.

זה קצת קשה.

אני מודיעה לפרוטוקול שנתבקשתי על ידי מנהלת הסיעה להחליף את חבר הכנסת ברוורמן.

כיבדת את בקשתה? יש לך גם שיקול דעת.

שיקול הדעת על ההצבעה, אבל לא על הנוכחות. כמו שלך יש סיעה, גם לי יש סיעה.

בבקשה, חבר הכנסת איתן.

יש כאן חברות שחשבו שכשאמרתי "איפה שלי יחימוביץ", הייתי צריך אותה בשביל שתצביע או לא תצביע. חשבתי שהנימוק שלי לרביזיה חייב שגם שלי יחימוביץ תשמע אותו, אבל היא איננה, אני לא אעכב את האנשים כאן. ביקשתי רביזיה כי לא האמנתי שסיעת העבודה לא תצביע נגד הצעת החוק הזאת, ואמרתי לעצמי שהם ודאי יחשבו במחשבה שנייה מה הם עושים. זה טבעי לגמרי שהסיעות החרדיות יצביעו כפי שהן מצביעות, כי זה נגזר מהשקפת עולמן, אבל שמפלגת העבודה תתמוך בהצעת חוק שאין לה תקדים בשום מקום בעולם מבחינת ההגבלות ששמים על האינטרנט, אמרתי שלפעמים מתרחשת תקלה, הם יישבו, יחשבו עוד פעם ויחזרו עם עמדה אחרת של הסיעה.

למה תקלה?

סליחה.

תרצי להשיב?

כן.

טוב.

אני רואה שסיעת העבודה לא עשתה שום דבר, לא דנה, לא גיבשה עמדה, כל אחד מצביע מה שהוא רוצה. יהיו לנו עוד קרבות לקראת הקריאה השנייה והקריאה שלישית- - -

באת להיות הסדרן של מפלגת העבודה?

אני מתחייב לך שבאתרי האינטרנט סיעת העבודה תוצג בקלונה כפי שצריך להיות. באינטרנט החרדים לא יכולים לאיים, אבל נראה עם גולשי האינטרנט בישראל מה דעתם על סיעת העבודה של הכנסת הנוכחית. זו פשוט שערורייה.

תודה רבה, חבר הכנסת איתן. אני מאפשר תשובה קצרה לחברת הכנסת חילו. בבקשה.

אני לא מקבלת את העניין שסיעת העבודה לא קיימה התייעצויות. מהבוקר אנחנו בהתייעצויות בנושא הזה, חלק מההתייעצות התקיימו עם אנשים שנמצאים בבניין וחלק עם אנשים שאינם נמצאים בבניין. באתי לפה עם עמדה מאוד ברורה. הוויכוח הוא על הפרסונות ועל ההחלפה, ולא על העמדה. עברתי על הנושא, יש לנו עמדה, אבל לפעמים בתוך סיעה יש עמדות שונות, כמו שכולם יודעים, גם בסיעה שלך. בעניין הזה יש לי עמדה ברורה, ערכית ומוסרית, ולכן אני פה.

לכן הביאו אותך.

זה בניגוד לדעתך? היה לי כבר איזה פרק איתך בפורנוגרפיה, אתה תמיד חושב שאתה צודק.

צדקתי.

מה צדקת?

יש פלייבוי או אין פלייבוי?

זה לא שייך שבית המשפט- - -

אמרתי לך שבית המשפט יפסול את זה.

חברים, תודה, אנחנו עוברים להצבעה.

אמרתי לך שבית המשפט יפסול, שנעשה חוק שהוא לא יפסול. לא, אתה עם שלך, יצאת גאון. גאון יצאת.

אני מייצגת פה גם את עמדת הסיעה וגם את עמדתי.

גם אני חבר סיעת העבודה, עם כל הבדיחות, סיעת העבודה לא קיימה שום דיון בעניין הזה. אני מביע פה עמדה אישית שלי, ואם הייתי צריך לבוא לסיעה ולומר את הדברים, הייתי אומר אותם בסיעה. הגעתי לכאן עם החלטה ברורה להצביע בעד הרביזיה.

אדוני, אתה חבר הוועדה. השאלה, מי מחליף מטעם סיעת העבודה את חבר הכנסת ברוורמן?

אני מבקשת שזה יירשם בפרוטוקול: זהבה היא מנהלת הסיעה, בהתייעצויות איתה, היא ביקשה ממני, היא מנהלת הסיעה, לבוא לכאן.

ואיך להצביע?

בלי קשר, אלה שני דברים שונים. אני קודם כל, כנציגת סיעה, אני מחליפה את ברוורמן בהסכמה של הסיעה. זהו. איך אני מצביעה, זו שאלה אחרת.

כיוון שהדבר היחיד שיש לנו זו אמירתה של חברת הכנסת חילו, שנשלחה על ידי מנהלת הסיעה- - -

אדוני היושב-ראש, כדי שלרגע לא תיווצר התחושה שיש חלילה איזה ויכוח בסיעת העבודה, דבר שלא יעלה על הדעת, אני רוצה לומר שכל כולה מדובר באי הבנה טכנית בלבד, וכיוון שגם חברת הכנסת חילו היא חברת כנסת דעתנית עם השקפת עולם משלה, וגם אני חברת כנסת עם השקפת עולם משלי- - -

גם יורם מרציאנו כזה.

כמובן. יורם מרציאנו לא מעורב כאן בתקרית הזאת.

אולי תתקזזו בהצבעה...

אני רוצה להבהיר שמדובר כאן באי הבנה טכנית בלבד ובחוסר ידיעה של מנהלת הסיעה, שאני מעורבת בחוק ומשתתפת בישיבות הקשורות אליו, ואני מבקשת ממך לאפשר לנו לפתור את הבעיה הטכנית הפנימית הפעוטה הזאת, שאינה מעידה דבר וחצי דבר על המתרחש בסיעת העבודה, ואז להצביע על הרביזיה.

אני לא יכול לחכות עם ההצבעה.

אולי אפשר להתקשר לברק?

דקה. יש לי טלפון מאיתן כבל, שבשלב הזה לא אני מייצגת את ברוורמן.

גברתי מנהלת הוועדה, נא להתחיל לקרוא את השמות. מי שבעד – הוא בעד הרביזיה. מי שנגד – הוא נגד קיומו של דיון מחדש.

(קוראת את שמות חברי הכנסת)

גלעד ארדן





-
בעד

רונית תירוש





-
נגד

שלמה מולא, שמחליף את דוד טל



-
נגד

מיכאל נודלמן, שמחליף את יואל חסון


-
נגד

אמנון כהן





-
נגד

יצחק וקנין





-
נגד

יורם מרציאנו





-
נגד

שלי יחימוביץ, שמחליפה את אבישי ברוורמן

-
בעד

יצחק זיו





-
נגד

יעקב כהן





-
נגד

מיכאל איתן, שמחליף את
משה כחלון

-
בעד

אליהו גבאי





-
נגד

ליה שמטוב, שמחליפה את רוברט אילטוב


-
בעד

הצבעה

בעד הרביזיה – 4

נגד – 9

הבקשה לרביזיה לא נתקבלה.

ארבעה חברי כנסת בעד הרביזיה, תשעה חברי כנסת נגד הרביזיה.

תודה. אם כן, אני קובע שהבקשה לדיון מחדש נדחתה. הישיבה נעולה. תודה רבה.

הישיבה ננעלה בשעה 10:55