PAGE
7
ועדת הכספים

21.1.2008


הכנסת השבע עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול
מישיבת ועדת הכספים

יום שני, י"ד בשבט התשס"ח (21 בינואר 2008), שעה 11:00

הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח, מכירה ורכישה) (תיקון מספר 58 - הוראת שעה),

התשס"ז-2006

חברי הוועדה: שי חרמש – מ"מ היו"ר

חיים אורון

אלי אפללו

יצחק וקנין

חיים כץ

אורית נוקד

ניסן סלומינסקי

בועז סופר, סגן בכיר למנהל רשות המסים בישראל, משרד האוצר

עו"ד מיכל דויטש-הנר, מנהלת מחלקת חקיקה, רשות המסים בישראל, משרד האוצר

יהורם אלבז, מחלקת מידע וניתוח כלכלי, משרד הבינוי והשיכון

רבקה עמר, עיריית כרמיאל, מרכז השלטון המקומי

מירב תורג'מן

שלומית ארליך

סמדר אלחנני

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח, מכירה ורכישה) (תיקון מספר 58- הוראת שעה),

התשס"ז-2006

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. בעניין חוק חבר הכנסת אלי אפללו, בועז סופר הידוע ביושרו אמר דקה לפני – מה שנקרא בסטטיסטיקה קבוצה משותפת – זאת אומרת שאם מפעל לא נמצא באיזשהו מקום, היה חשש שהחוק הוא נהדר אלא שאף אחד לא יהיה בתוכו. זאת הגדרת האשכולות ועל זה דיברנו. הבעיה הייתה בעיית האשכולות. הגדרת החוק נגעה בקווי רוחב. היא נגעה ב-230 צפון, 100 דרום. הצעת החוק של חבר הכנסת אפללו עסקה בחלוקה גיאוגרפית.

הצעת חוק ממשלתית.

אני רוצה לציין היכן הייתה הבעיה. החוק מגדיר תחומים גיאוגרפיים, דרומה לקו 100 וצפונה לקו 231. הכניסו עוד מגבלה אחת שהייתה אשכול. ברגע שהיה אשכול סוציו-אקונומי, נוצר מצב בו אזורים שאנחנו רוצים לתמרץ אותם, לא יכולים להיכנס כאזורי מוטב בגלל רמה סוציו-אקונומית גבוהה. בועז סופר עלה על זה ועכשיו נשמע את הבהרת האוצר.

התייעצנו והחלטנו שכדי ליצור מצב בו יש תוכן ממשי לחוק, נגדיר רשות מוטבת, קרי, הרשות ממנה יכולים לבוא העובדים.

הרשות שקולטת את המפעל.

לא, הרשות ממנה מגיעים העובדים. אם יש אזורי תעשייה, אנחנו לא מתערבים. אנחנו מציעים לתקן את החוק כך שהרשות המוטבת לעניין זה תהיה רשות מקומית שנכללת במחוז הצפון.

לפני כן, האזור המוטב.

אני אקריא. "רשות מקומית מוטבת – רשות מקומית שנמצאת באזור המוטב וכן רשות מקומית במחוזות הדרום שנמצאת דרומית לקח רוחב 100 ושרמתה החברתית-כלכלית מדורגת לפי פרסומי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה באשכול 1 עד 5 וכן רשות מקומית במחוז צפון ובלבד".


תכף נתקן את הניסוח, אבל אומר לכם מה המהות. אנחנו גילינו שלמעט חמישה-שישה ישובים בצפון, אנחנו לא נותנים הטבה לאף אחד. לכן קבענו שכל מחוז הצפון יהיה בפנים - מחוז הצפון הוא לא מחוז חיפה – ובלבד שהרמה החברתית-כלכלית היא 1 עד 5.

כמה יש לך בפנים?

מרבית יישובי הצפון בפנים.


אנחנו סוטים מעט מההצעה המקורית כדי להקל. בצפון קבענו שהאזור המוטב יהיה מקו הרוחב 210 ומעלה, או בקווי רוחב מתוקננים – 710. ההצעה המקורית דיברה על קו רוחב 210 או 710 בערכים מתוקננים להיום ומעלה. בדקנו וגילינו שסביב קו הרוחב הזה יש לא מעט ישובים שנמצאים דרומית לבית שאן, שהם: טירת צבי וכפר רופין, מירב, מלכישוע, מעלה גלבוע, עין הנציב, רוויה, רחוב, רשפים, שדה אליהו, שדה תרומות, שלוחות ותל תאומים. בדקנו וגילינו שגם כאשר הרחבנו את זה למחוז הצפון, אבל אם היינו חותכים את זה בקו רוחב 210, הם היו בחוץ. לכן אנחנו מציעים לרדת בצפון בלבד מקו הרוחב 210, לקבוע מחוז הצפון, ומיד כל הישובים שהקראתי כאן ייכנסו פנימה. כלומר, עשינו בעצם שתי הרחבות כאשר הראשונה היא שלא עשינו את ההתניות הגיאוגרפיות בתוך מחוז הצפון, והשנייה שהוספנו את המובלעת, בקעת בית שאן, שנשמטה.


לכן אנחנו לוקחים את מחוז הצפון לעניין הרשות המוטבת ובלבד שהיא באשכול חברתי 1 עד 5.

בקעת בית שאן היא באשכול חברתי 5?

4.

מה אתה עושה בדרום?

בדרום לא נגעתי. שם לא הייתה בעיה.

נשאר מצב סוציו-אקונומי 1 עד 5.

כן. אותו הדבר.

יש הסתייגויות של ההסתדרות ושל ארגון הקבלנים.

אנחנו הסתמכנו על צו. מיכל תסביר.

בהגדרת אזור מוטב, לקחנו את צו עידוד השקעות הון, כלומר, הסמכנו את שר האוצר, ביקשנו להסמיך את שר האוצר בהתייעצות עם שר התעשייה ובאישור ועדת כספים, לקחת את צו עידוד השקעות הון, לחתוך אותו במעל 210 ומתחת ל-100 בדרום ורק מהאזורים הללו יוכל שר האוצר לקבוע מהו האזור בו יוכל להיות מוקם המפעל המוטב. ההנחיה היא לפי הרמה החברתית-כלכלית שנמצאת באותו מקום ושיעור האבטלה באותו מקום


אנחנו מבקשים מכם לעשות מדרגה נוספת. לא להסמיך את שר האוצר אלא שבחוק הראשי בהגדרת אזור מוטב נקבע, ניקח את צו עידוד השקעות הון, נחתוך אותו בקווי הרוחב הללו ונאמר שזהו האזור המוטב.

יש הסתייגויות? מי מסתייג, על מה ומה רוצים להציע?

ההסתדרות מסתייגת.

ההסתדרות פנתה אלינו וסיכמה אתנו את זה שיש צורך בהסדרת זכויות עובדי המפעל הנמכר. כלומר, אם מפעל עובר מאזור המרכז לאזור הפריפריה, יש צורך לדאוג לעובדי המפעל שעובדיו לא עוברים לפריפריה והם מפוטרים. לנו אין בעיה להכניס לנושא הזה שאנחנו נסדיר את זכויות עובדי המפעל הנמכר ויש גם נוסח שהוכן.

נציג התאחדות התעשיינים, אתה יכול להצהיר מה שאתה רוצה.

אני אומר לך מה היה במסגרת השיחות.

בסדר גמור. זאת הצהרה לפרוטוקול.

סוכם שאנחנו נסדיר את הנושא של זכויות העובדים. זה מקובל עלינו ואין לנו גם בעיה שזה יוכנס לחוק.

אני מקווה שהסדרת זכויות העובדים מקובלת עליכם גם באזורים שהם לא באזור הזה.

הייתה פנייה של ההסתדרות וקיבלנו אותה.

עמדת ההסתדרות התקבלה.

יש נושא נוסף. הייתה התייחסות של ההסתדרות לגבי הגדרת הפעלה מהותית. היום הצעת החוק מדברת על תנאי לפיו לפחות 70 אחוזים ממספר העובדים יועסקו במפעל שהגיע לפריפריה, החדש. ההסתדרות פנתה אלינו וביקשה שיהיו 100 אחוזים. על זה אמרנו שיש בעיה כי יש גם שדרוג טכנולוגי וכדומה. קיימת הסכמה שזה יהיה תוך שלוש שנים.

בנקודת הפעלה מהותית.

בנקודת הפעלה מהותית ארבע שנים.

70 אחוזים בפריפריה אבל יישמרו 100 אחוזים של העובדים.

זה לפרוטוקול ולא לחוק.

לא, זה לחוק.

לתקנות.

אפילו את המהות לא הבנתי.

זאת לא יכולה להיות יותר מאשר אמירה לפרוטוקול כמחויבות מצד המעסיקים. זה לא בחוק.

החוק אומר לפחות 70 אחוזים.

אומרים המעסיקים שהם קובעים יעד, תוך ארבע שנים להגיע ל-100 אחוזים. אני לא מציע לערוך שינוי בחוק.

מה קורה לגבי ההגדרה?

לפי מה שאני מבין יש איזשהו שינוי בהגדרה. אתם מדברים על כל האזור שיש בו מצב סוציו-אקונומי 1 עד 5.

והרחבה לגבי בקעת בית-שאן.

אבל לגבי מקום העובדים. הבהירו לי ומקובל עלי.

דלית אומרת שאולי זה לא היה ברור. בהגדרת אזור מוטב אמרתי שאנחנו חותכים את צו עידוד השקעות הון מתחת ל-100 ומעל 210 פלוס שדרות ועוטף עזה שנמצא מעל 100.

100 זה 600, 210 זה 710.

מה שמציעים כאן ארגון המעסיקים וארגון העובדים, האם אפשר להכניס את זה כתקנה בתוך החוק?

לגבי זכויות עובדים, זה לא בא בחשבון בכלל, בטח לא בחוק הזה. אין שום סיבה לומר שנשמור על זכויות עובדים בתוך חוק שרוצה לתת הטבה להעתקת מפעלים לפריפריה.

למה לא?

אי אפשר על כל חוק להעמיס את תלאות וקשיי העובדים שאני מאוד מכבד. זה פשוט לא קשור.

אבל אפשר לתת את זה כהצהרה.

זה נאמר בפרוטוקול ונרשם.

לעניין השני. אם חברי הכנסת סבורים – וזה על דעת התאחדות התעשיינים – שההצעה ראויה, או לפחות הכיוון שלה, אפשר במקום 70 לכתוב 75 אחוזים.

כאן אין ויכוח לגבי מספר העובדים.

המטרה שלך הייתה לאפשר את הגמישות.

תהיה הצהרה שתהיה השלמה ל-100 אחוזים, ובמקום 70 אחוזים – להעלות ל-80 אחוזים.

מקובל עלי. הוא אמר 75 אחוזים עד השלמה ל-100 אחוזים.

אין בעיה לכתוב 90 אחוזים, אבל המפעל לא יעבוד.

חבר הכנסת אורון צודק. 75 אחוזים.

שר האוצר לא יוכל לקבוע צו אלא האזורים ייקבעו בחוק עצמו. לכן בכל מקום, בכל מקום שנאמר צו – למשל מיום פרסום הצו – יהיה חוק.

מי בעד אישור הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח, מכירה ורכישה) (תיקון מספר 58 – הוראת שעה) כולל השינויים והתיקונים, כולל 75 אחוזים?

ה צ ב ע ה

אושר


אני רוצה לומר מילה מלב אל לב, פריפריה אל פריפריה, מילה שאיננה כרוכה בעניינים משפטיים.


אני רוצה להודות לאלי אפללו על שנתיים וחצי של עבודה על החוק ורוצה להתפלל שיהיה מישהו בפתח-תקווה שיקרא את החוק וגם יבוא לקווי הרוחב האלה. אמן, כן יהי רצון. תודה רבה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:20