PAGE
4
ועדת החינוך, התרבות והספורט

21.1.2008


הכנסת השבע עשרה




מושב שלישי







נוסח לא מתוקן

פרוטוקול מס' 351

מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט

יום שני, יד' בשבט התשס"ח (21.1.2008) שעה 12:30

1. הצעת חוק זכויות הסטודנט בשירות מילואים, התשס"ו-2006 של חה"כ אסתרינה טרטמן, חה"כ צבי הנדל, חה"כ גדעון סער, חה"כ יצחק אהרונוביץ, חה"כ רן כהן, חה"כ אלכס מילר, חה"כ יואל חסון (פ/1139)

2. הצעת חוק המועצה להשכלה גבוהה (תיקון מס' 16) (הקלות לסטודנטים המשרתים בשירות מילואים), התשס"ז-2007

חברי הוועדה: מיכאל מלכיאור – היו"ר

אבשלום וילן

אלכס מילר

תא"ל דני וון-בירן – קמל"ר משרד הבטחון

סרן אלון כרמלי – מפצ"ר – רמ"ד חקיקה אזרחית משרד הבטחון

עו"ד מרק יוסף - לשכה משפטית מ שרד הבטחון

אייל רק – משרד החינוך

עו"ד רון אשכנזי – ייעוץ וחקיקה משרד המשפטים

עו"ד יעל טור כספא – ממנה לשכה משפטית מל"ג

משה אהרוני – ממונה על פרוייקטים מיוחדים מל"ג

עו"ד מוטי שחר – מרכז התחום המשפטי, מל"ג

עו"ד פפי יקירביץ – יועצת משפטית האונ' העברית

נוגה צימרינג – דיקן משנה הסטודנטים באונ' העברית

אבי גור – ארגון הורים ארצי

יהודה סכר – ארגון הורים ארצי

בילי שפירא – ראש אגף מינהל תלמידים האונ' העברית

יעקב אפק – דיקן הסטודנטים, אונ' ב.ג. בנגב

עו"ד מירב ישראלי

יהודית גידלי

מעיין מכלוף - חבר המתרגמים בע"מ

1. הצעת חוק זכויות הסטודנט בשירות מילואים, התשס"ו-2006 של חה"כ אסתרינה טרטמן, חה"כ צבי הנדל, חה"כ גדעון סער, חה"כ יצחק אהרונוביץ, חה"כ רן כהן, חה"כ אלכס מילר, חה"כ יואל חסון (פ/1139)

2. הצעת חוק המועצה להשכלה גבוהה (תיקון מס' 16) (הקלות לסטודנטים המשרתים בשירות מילואים), התשס"ז-2007

אני מתכבד לפתוח את הישיבה השלישית היום, על הצעת חוק זכויות הסטודנט בשירות מילואים. יש סדרה של חברי כנסת שהציעו את החוק הזה. אני מבין מתוך דיונים מקדמיים שיש אפילו הסכמה עם הממשלה להעביר את החוק, כמובן שנטפל בחוק כמו שאנחנו מטפלים בכל חוק ונקריא את החוק, אבל שיש הסכמה פחות או יותר עם הממשלה להעביר את החוק בקריאה ראשונה, והדיונים שעוד יש, מה שנקרא השיפוץ האחרון, נעשה בדיונים לקראת שנייה ושלישית. אז נעשה את זה כישיבה קצרה וגם נעשה הצבעה היום, אני כבר אומר את זה, וזה אומר לפני אחת וחצי, שנסיים את הישיבה באחת וחצי, אנחנו נעשה ישיבה, אני אומר את זה בשביל חברי הכנסת אמנם הבודדים שנמצאים פה, אבל החשובים, כמובן, שפה.

חברים, בוקר טוב לכולם. אני רוצה לספר קצת על ההיסטוריה בקצרה. בתקופה שהייתי יושב ראש אגודה הייתי באותה ישיבה שעשה משרד החינוך ומשרד הבטחון, אז כשחתמו על האמנה, האמנה שמדובר עליה, המגדירה את הזכויות של הסטודנטים במוסדות אשר יוצאים לשירות מילואים, וכמובן שאז מבחינתנו זה היה הישג גדול כי כל הדברים בעצם הוגדרו, אבל זה הוגדר כאמנה, והיום אנחנו יודעים שכל המוסדות שלא חתומים על האמנה הזאת לא ממש מיישמים את מה שכתוב שם. בהתייעצות עם הגופים הסטודנטיאליים הגענו להחלטה לבוא ולחוקק את העניין הזה שבעצם זה יהיה כחובה לכל המוסדות ליישם את הדברים שכתובים בתוך החוק.


החוק עצמו הוא בעצם עותק של האמנה, ואני יודע שהוא מרחיב בהתערבותו לתוך העניין של החופש האקדמי של המוסדות. אבל כמובן אנחנו לא רוצים גם להגיע למצב שיהיה יותר מידי חופש, כי גם החופש לפעמים מנצלים אותו לרעה.


יש גם הצעת חוק ממשלתית, שכבר עברה בעצם קריאה ראשונה, שיש לה איזה שהוא לינק לתוך האמנה הזאת, שהרציונל הוא לקחת את שני החוקים האלה ולעשות מהם חוק אחד שהוא נותן פתרון לכל הסוגייה של המוסדות והטפול של המוסדות האלה בסטודנטים אשר משרתים במילואים.


בסיכום שלי עם המשרדים שאנחנו בעצם ניקח את החוק אשר קיבל תמיכת ממשלה, שזה חוק ממשלתי, ניקח את הנוסח של החוק הזה, נכניס אותו לנוסח של החוק שלי, ואת כל הסעיפים שכתובים בחוק שלי ייכנסו בעצם לדברי ההסבר בעניין שידונו ולא יעלו כנושא חדש לקריאה שנייה ושלישית. כי גם החוק הממשלתי הוא בעצם כללי מידי, החוק שלי, כמו שאני הבנתי בעצם מהגופים אשר מייצגים את המוסדות הוא פרטני מידי, צריך למצוא אמצע, ובשביל למצוא את האמצע חייבים בעצם לקחת את כל הסעיפים, לדון עליהם, לראות מה מקובל, מה לא מקובל, ולהביא לסטודנטים את החוק אשר יתן להם תמונה חד משמעית בקשר למה הם זכאים ולמה הם לא. וזה בעצם הסיכום, ובשלב הזה אני מקבל את הסיכום הזה ואני גם הייתי רוצה לשמוע את הצד הממשלתי שהם בעצם גם עומדים בדבר הזה.

אדוני היושב ראש, שאלה להבהרה. טכנית אנחנו נניח בטקסט של הממשלתי נאשר היום את הצעת החוק בהכנה לקריאה ראשונה, כל המלל יבוא כדברי הסבר, יעבור למליאה, ויחזור פה בהכנה לשניה ושלישית, כי יש פה הרבה מאוד פירוטים שאני לא בטוח שבסוף הם צריכים להיכנס.

יש לי פתרון יותר טוב. יש אפשרות בתקנון, יש כוכבית, מכיוון שאתה מסכים בעצם ללכת עם הנוסח הממשלתי ובעצם לדון, להכין את ההצעה הממשלתית בעצם, יש אפשרות בתקנון, בעצם יש לנו כוכבית שאומרת שהוועדה רשאית לשלב הצעת חוק פרטית בהצעת חוק מטעם ממשלה שהוועדה מכינה לקריאה ראשונה ושלישית. וזה מאפשר לך לדלג על הקריאה הראשונה בעצם.

אין בזה שום טעם, אנחנו עכשיו נדון, והממשלתית כבר עברה קריאה ראשונה, ואז בעצם אנחנו נמצאים עכשיו לקראת שנייה ושלישית, ואנחנו נדון עכשיו בחוק שלך ונשלב אותו. ואז זה הופך להיות החוק.

הוא מקבל את הקרדיט יחד עם ההצעה הממשלתית.

כן, זה משולב, זה ברור, זה גם אם היינו עושים את זה ככה. אבל אתה לא מרוויח כלום בזה שעכשיו נביא את זה לראשונה.

בעצם אנחנו מכינים את שני ההצעות ביחד. זאת המשמעות.

אנחנו עושים שילוב של שתי ההצעות לקריאה שנייה ושלישית.

יש שתי אופציות. אחת זה באמת מה שהוצע כאן. אם היתה סתירה בנוסחים והוא לא היה מסכים ללכת, בעצם לדון גם בנוסח שלכם, אז לא היינו יכולים להגיע לפתרון הזה, כי אז היינו צריכים לדון בהצעה שלו, לאשר אותה לראשונה, ואז לדון בשתי ההצעות בעצם יחד. מכיוון שבלאו הכי יש פה הסכמה לנסות להגיע ביחד לנוסח אז בעצם הנוסח של ההצעה הפרטית משתלב. יש פשוט אפשרות לפי התקנון לעשות את זה. משתלב בתוך הנוסח לקריאה השנייה ושלישית של הממשלתית ואנחנו בעצם ממזגים את שתי ההצעות.

אז אין אפשרות אפילו טכנית לקיים את הדיון עכשיו, כיוון שהשילוב אמור לבוא לאחר, כפי שחבר הכנסת מילר הציג, לאחר דיונים עם נציגי המוסדות.

למה, הם כולם פה. מבחינתי זה בסדר, אם זה מקובל על כולם אז אנחנו פשוט חסכנו שלב אחד, אלכס, כנציג של המציעים, הוא יבוא בדברים עם צה"ל ועם המל"ג ועם משרד המשפטים, ותביאו לנו דבר מוסכם. וזה עוד יותר טוב, זה יחסוך לנו עבודה פה בוועדה, וכמה שיותר מהר.

אז מבחינתי בעצם החוק הזה הוא הולך לקריאה ראשונה ושלישית.

כשיש הצעה פרטית שהיא כמו הצעה ממשלתית אז אפשר לעשות זאת.

אז אני מודה לכולכם, מצטער קצת שטרחתם אולי לשווא להגיע אבל תמיד טוב לראות אתכם פה. תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:00