ישיבת ועדה של הכנסת ה-17 מתאריך 15/07/2008

חוק אזור סחר חופשי באילת (פטורים והנחות ממסים) (תיקון מס' 6), התשע"ב-2011

פרוטוקול

 
PAGE
7
ועדת הכספים

15.7.2008


הכנסת השבע עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול
מישיבת ועדת הכספים

יום שלישי, י"ב בתמוז התשס"ח (15 ביולי 2008), שעה 14:00
סדר היום
הצעת חוק אזור סחר חופשי אילת (פטורים והנחות ממסים) (תיקון מס'), התשס"ח-2008

הצעתם של חברי הכנסת גדעון סער, רוברט אילטוב, אמנון כהן
נכחו
חברי הוועדה: סטס מיסז'ניקוב – היו"ר

רוברט אילטוב

בנימין אלון

שלי יחימוביץ

גדעון סער
מוזמנים
מאיר יצחק הלוי, ראש עיריית אילת

שמואל ויינשטיין, המחלקה הכלכלית, רשות המסים בישראל, משרד האוצר

עמי צדיק, מרכז המחקר והמידע, הכנסת
ייעוץ משפטי
שגית אפיק

מירב תורג'מן
ייעוץ כלכלי
סמדר אלחנני
מנהל הוועדה
טמיר כהן
רשמה וערכה
אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

הצעת חוק אזור סחר חופשי אילת (פטורים והנחות ממסים) (תיקון מס'), התשס"ח-2008

הצעתם של חברי הכנסת גדעון סער, רוברט אילטוב, אמנון כהן
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
אני פותח את ישיבת ועדת הכספים בנושא הצעת חוק אזור סחר חופשי אילת (פטורים והנחות ממסים), התשס"ח-2008.


אני מזכיר שעשינו הטבות מס לאילת בגובה של 10 אחוזים.


ראש העיר, לפני שאנחנו מאשרים, אתה רוצה לומר כמה מלים?
מאיר יצחק הלוי
כל אשר היה לי לומר, אמרתי.


אני יכול לומר שהיום יותר מתמיד אני משוכנע בדבר הצורך בהטבה הזאת. אני רק יכול לשתף את חברי הכנסת ולומר שנכון להיום אנחנו חסרים מעל 60 מורים במערכת החינוך שלנו, בדגש על המקצועות המשובחים, חסרים רופאים בתקנים מאושרים והיכולת שלנו לגייס אותם היא בלתי אפשרי ואני מודה ומתוודה שהבעיה היא כסף. אין ספק שההטבה הזאת, בעיקר לאוכלוסיות שיודעות להביא אתן שכר שהוא סביר פלוס, זה יהיה עוד גורם מדרבן, כך אני מקווה, להגיע לעיר הדרומית שכל כך חסרה אוכלוסיות פרופסיונליות. אני חושב שההצעה הזאת היא תחילתה של עשיית סדר ושכל בכל מה שקשור למשבר הדמוגרפי הפוקד את העיר אילת ואני מקווה שהיום זה יעבור.
גדעון סער
אדוני היושב-ראש, נדמה לי שאת הצעת החוק עצמה כבר אישרנו לקריאה ראשונה וכעת אנחנו מתבקשים להעריך את העלות התקציבית. לפנינו הצעה שאני לא רואה לה הצעה אלטרנטיבית. אני לא יודע אם האוצר הגיש.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
האוצר הגיש הצעה על סך 80 מיליון שקלים.
גדעון סער
הגיש כתוב?
שגית אפיק
כן. הוא הגיש את זה גם כתוב.
גדעון סער
על כל פנים, אני תומך באומדן המפורט שבסופו של דבר נמצא כאן בעמוד 4 בנייר של מרכז המחקר והמידע, לפיו העלות האמיתית של ההצעה היא 28 מיליון שקלים. אגב, אני משוכנע שהסכום יותר נמוך אבל אני מציע לוועדה לאמץ את האומדן הזה.
רוברט אילטוב
אני חושב שאמרנו הכל ואפשר להעלות את ההצעה להצבעה. אני לא קיבלתי כל אומדן של משרד האוצר ולכן אני גם לא רוצה להתייחס.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
קיבלנו.
רוברט אילטוב
אני לא קיבלתי.
שלי יחימוביץ
אני באתי להצביע בעד.
שמואל ויינשטיין
לפי האומדנים שלנו שנעשו בדקדקנות תוך שימוש בכל הנתונים במאגרי רשות המסים – עבודה פרטנית עד לרמה של אנשים ספציפיים בתפקידים ספציפיים ובמוסדות ספציפיים, עבודה הכי מדויקת שניתן היה לעשות – ותוך התחשבות בקיזוז של הטבה שניתנת למעסיקים, אנחנו מעריכים את עלות ההצעה הזאת בכ-90 מיליון שקלים.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
הסכום עלה ב-10 מיליון נוספים.
שגית אפיק
היה 83 מיליון.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
אגב, ב-7 מיליון עלה גם בהערכה של מרכז המחקר. כנראה שה –7 האלה באמת נדרשים.
גדעון סער
זאת הערכה שונה מזו שנמסרה לוועדה.
שמואל ויינשטיין
יכול להיות שעם הזמן נעשים עדכונם במדד ובדברים אחרים.
גדעון סער
כמה מדד היה? היה מדד של 10 אחוזים בחודשים האלה?
שמואל ויינשטיין
אני כרגע מחזיק בידי ואני מסתמך על מכתב של בועז סופר מתאריך 27 באפריל 2008 שהופנה למנהל ועדת הכספים ובו נאמר במפורש שההערכה שלנו היא 90 מיליון שקלים.


כמה נקודות שחשוב לציין בעניין הזה.


בימים אלה, בתקופה האחרונה, רשות המסים מסכמת או מגיעה לקראת סיום עבודת הוועדה שנועדה למצוא קריטריונים הוגנים ושוויוניים בעקבות הבג"צים שהוגשו, קריטריונים שוויוניים והוגנים לקביעת הטבות לישובים. ההמלצות הראשונה של הוועדה כבר הוצגו לראשי הערים בפורומים כאלה ואחרים והסוגייה הזאת היא למעשה מקדימה טיפול מערכתי.
מאיר יצחק הלוי
לא, תדייק. תציין שסעיף 4 בהמלצות בעצם בא לגרוע את העיר אילת מסט הדיונים. תתאר את כל התמונה. אם אתה נותן תמונה לחברים, תן תמונה מדויקת. אתם הוספתם סעיף 4 שכל תכליתו והווייתו לגרוע את העיר אילת מלהיכנס למסלול הדיונים.
שמואל ויינשטיין
מסקנות הוועדה אינן סופיות ונתונות לדיון.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
היום אין דיון אלא יש הצבעה על העלות התקציבית.
גדעון סער
מה זאת המסקנות של הוועדה אינן סופיות?
שגית אפיק
לא הוועדה הזאת. הוא מדבר על הוועדה במשרד.
שמואל ויינשטיין
מסקנות הוועדה שקבעה קריטריונים לישובים הן אינן סופיות ובמסגרת הטיפול הכלל ארצי אפשר להכניס שינויים. כבר עומדים ותלויים מספר בג"צים בעניין של הענקת הטבות מס ללא קריטריונים.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
אנחנו כבר הצבענו על זה. היום אנחנו מצביעים רק על העלות התקציבים. אתה קצת איחרת. לא היית כאשר הצבענו על מהות החוק. הרכבת כבר יצאה.
שמואל ויינשטיין
עוד סוגיה אחת שאני לא יודע אם היא עלתה כי אני נוכח פה פעם ראשונה. למעשה על ידי מתן הטבות לשכירים, אנחנו בעצם בלי לדעת פוגעים בעסקים ובמעסיקים באילת.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
למה?
שמואל ויינשטיין
מכיוון שבמסגרת אזור סחר חופשי מעסיקים עד 20 אחוזים מהמסים של העובדים, מקבלים אותם כסיכוי וזה מקטין את ההוצאות שלהם ומגדיל את הרווחיות שלהם. ברגע שנקטין את תשלומי המסים, מיידית תגדל ההוצאה של כל עסק ועסק וכך הרווחיות תרד.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
כי זה משק סגור?
שמואל ויינשטיין
לא. בעסק יש מספר הוצאות. יש הכנסות ויש הוצאות. חלק מההוצאה חוזרת כסובסידיה של המדינה למעסיק. ברגע שאנחנו נקטין את הסובסידיה הזאת, בבת אחת הרווחיות של העסקים תיפגע ויתכן מצב שדווקא עסקים שנמצאים כיום על גבול הרווחיות, יעברו את הגבול הזה לכיוון השלילי, לכיוון ההפסדים ובכך אנחנו אמנם מעודדים את השכירים במגזרים, לאו דווקא יצרניים, כמו מלכ"רים, רשויות, אנחנו מגדילים להם את הנטו.
מאיר יצחק הלוי
אתה מציע להעלות את המסים באילת.
שמואל ויינשטיין
לא. אני מתמודד עם ההצעה הקונקרטית. לא באתי עם הצעות מעבר לזה.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
אנחנו ניתן לזה את הדעת בין הקריאות.
שמואל ויינשטיין
צריך לדעת שהמשק באילת הוא שברירי ואנחנו יכולים לפגוע בעסקים אחרים.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
בין קריאה ראשונה לבין קריאה שנייה ושלישית ניתן על זה את הדעת.
גדעון סער
אני חייב לומר שאם אכן האומדן לדעת האוצר הוא 90 מיליון שקלים, על הטבה של עד 10 אחוזים באילת, התרומה של תושבי אילת למס הכנסה היא פשוט לא תסולא בפז. מברוק לראש העיר על ההכנסות האדירות.


אני רוצה לשאול את נציג מרכז המחקר של הכנסת האם הוא לקח בחשבון באומדן את התנאי הכפול של הכנסה שהופקה בתחום העיר אילת, כי הרי זה מקטין את מספר האנשים הרלוונטיים הנהנים מההטבה בסופו של דבר.
עמי צדיק
אין לנו יכולת לעשות את זה.
גדעון סער
יכול להיות שזה פחות.
עמי צדיק
יכול להיות.
גדעון סער
לכן לפי דעתי הערכה של ה-28 מיליון שקלים יכולה להיות רק הערכה מקסימלית וכאן יש לנו תנאי שחייב לצמצם. יש הרבה תושבי אילת שמשתכרים מחוץ לאילת. ברגע שלא עושים הבחנה, זה אומר שהעלות האמיתית היא הרבה פחות מ-28 מיליון שקלים.


לסיכום. ההצעה שלי היא לקבוע שזאת אכן הצעת חוק תקציבית אבל שהיא לכל היותר 28 מיליון שקלים.
שמואל ויינשטיין
עוד משהו שאני רוצה לציין. הסרת מגבלה של תקרה היא בעצם פריצה בכל הדפוס שבכל השנים היה בעידוד על ידי זיכוי לתושבים וזה בוודאי ייצור זחילה.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
אין היום ערים שמקבלות הטבות מס?
שמואל ויינשטיין
כן, אבל לעולם הייתה תקרה.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
בשדרות ובקריית שמונה אין תקרה.
שגית אפיק
גם לסעיף הספציפי הזה לא הייתה תקרה.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
זה לא תקדים. בשדרות ובקריית שמונה אין תקרה.
שגית אפיק
עמי, אתה התייחסת לשאלת התקרה? יש מצב שאם נקבע תקרת הכנסה זה יפחית את העלות?
עמי צדיק
אם נקבע תקרה, זה יפחית, אבל בסכום מועט.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
אנחנו מצביעים על כך שאנחנו קובעים שהצעת החוק היא תקציבית ומקסימום עלותה היא – על פי מרכז המחקר והמידע של הכנסת – 28 מיליון שקלים.
שגית אפיק
בהתייחס לתנאי של תושבי אילת.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

אושר פה אחד
גדעון סער
אני מודה ליושב-ראש הוועדה שהביא את הנושא ואני מקווה שנצליח להשלים את זה בקריאה ראשונה עד לסיום הכנס למרות שאני משוכנע שהיושב-ראש יפתח בתפקידו גם את כנס החורף.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב
תודה.

הישיבה ננעלה בשעה 14:15

קוד המקור של הנתונים