ישיבת ועדה של הכנסת ה-17 מתאריך 22/07/2008

סיור+ישיבת ועדה- פניות ציבור של "ברית ותיקי מלחמת העולם השנייה שנלחמו בנאצים" לגבי הקמתו של המוזיאון "הלוחם היהודי במלחמת העולם השנייה" באתר "יד לשיריון" בלטרון. ישיבת המשך לישיבת הוועדה שהתקיימה בנושא ב- 1/7/2008.

פרוטוקול

 
PAGE
4
ועדת הכספים

23.12.07

הכנסת השבע-עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול

מישיבת ועדת הכספים

מיום ראשון, י"ד בכסלו, התשס"ח (23 לדצמבר, 2007) בשעה 14:50
סדר היום
הצעת חוק ההסדרים במשק המדינה(תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2008), התשס"ח-2007.
נכחו
אמנון כהן – היו"ר

חיים אורון

זאב אלקין

יצחק בן ישראל

אבישי ברוורמן

אלחנן גלזר

משה גפני

יצחק וקנין

שי חרמש

שלי יחימוביץ

חיים כץ

אורית נוקד

ניסן סלומינסקי

ראובן ריבלין
יועצת משפטית
שגית אפיק, מירב תורג'מן
מנהל הוועדה
טמיר כהן

הצעת חוק ההסדרים במשק המדינה(תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2008), התשס"ח-2007.
היו”ר אמנון כהן
שלום לכולם, אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. הנושא על סדר היום – הצעת חוק ההסדרים במשק המדינה(תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2008), התשס"ח-2007. הנושא פרק א' – מטרת החוק. סעיף 1. יסביר נציג האוצר. בבקשה.
אייל אפשטיין
אני אקריא את מטרת החוק (קורא מוך החוק). הכל מונח פה לפניכם.
היו”ר אמנון כהן
מי בעד?
קריאה
מה זה היעדים?
היו”ר אמנון כהן
חברת הכנסת נוקד – ממה את רוצה להסתייג?
אורית נוקד
מהחוק כולו. אני חושבת שהחוק הזה לא היה צריך להיות בספר החוקים, ורבות דובר על חוק ההסדרים, חוק שתפח והגיע לממדים מפלצתיים, שבאמצעותו הממשלה מצליחה לכפות את רצונה על הכנסת בהליך חקיקה מזורז, מבלי שחברי הכנסת מבינים את המשמעויות. כמובן שאחת הרעות החולות של החוק היא היכולת לבטל חוקים קיימים, כפי שכתוב באמת בסעיף 1 - -
היו”ר אמנון כהן
פגיעה בדמוקרטיה, את אומרת.
אורית נוקד
- - על חוקים קיימים שהכנסת חוקקה וזאת, באמצעות הרמת יד. בדרך כלל הרי החוק מורכב מקרוב ל – 200 סעיפים וחברי הכנסת אמורים להבין את הכל ולתמוך כמעט בכל. החוק פוגע בדמוקרטיה ובכבודה של הכנסת וגם בג"ץ התייחס לכך.


אני רוצה להציע דבר שאני חושבת שהוא גם מעשי – הייתי מעדיפה שהחוק יבוטל אבל אני יודעת שבסופו של דבר בשנת 85 כשחוקקו את חוק ההסדרים היתה כוונה באמת לסייע למדיניות הכלכלית של הממשלה. אבל מה שקרה מאז ועד היום הוא שהחוק מאד תפח וגדל וצריך להחזיר אותו לפרופורציות הנכונות. לכן אני רוצה להגיש הסתייגות שהמשמעות שלה – צמצום חוק ההסדרים אך ורק לנושאים שיש להם היבט תקציבי. אני שמחה לומר שבעצם, השנה, הכנסת הלכה בגישה הזו. מתוך 136 סעיפים הגענו למצב שכמעט 2/3 מהסעיפים הוצאו. אני רוצה לקרוא את ההסתייגות שלי שמתייחסת לתוכן סעיף 1, שהוא – מטרת החוק, אבל לפני כן הייתי רוצה להציע שם חדש לחוק ההסדרים. במקום השם הקיים – שהוא ייקרא: החוק להשלמת התקציב לשנת 2008 (תיקוני חקיקה). ועכשיו אני רוצה לקרוא לכם את ההסתייגות שלי. אני חייבת לומר לכם שלפני כשנה וחצי עברה במליאת הכנסת בקריאה טרומית הצעת חוק שלי לצמצום חוק ההסדרים.
היו”ר אמנון כהן
כמה סעיפים מותר, לפי החוק שלך?
אורית נוקד
רק לנושאים שיש להם היבט תקציבי.


מה שקרה הוא שלמרות שהחוק עבר בקריאה טרומית הוא הגיע לוועדת החוקה ושם הוא נתקע. הוא נתקע כי הוא צריך עכשיו להיות משולב עם כל החוקים שאנחנו מנסים לשנות את - -ץ אחד הנושאים שעלה הוא שקשה מאד למצוא הגדרה לחוק ההסדרים. אז נראה לי שהדרך הנכונה לשנות את חוק ההסדרים היא באמצעות שינוי שיבוא מתוך חוק ההסדרים. כמו שחוק ההסדרים מבטל חוקים, כך עכשיו אנחנו נבטל את הדרך הנלוזה הזו שנקראת "חוק ההסדרים".


ההסתייגות אומרת כך, ואני מבקשת שהיא תירשם: הסתייגות לסעיף 1 – "חוק זה בא לתקן חוקים שונים ולקבוע הוראות נוספות הקשורות במטרה להשיג את יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2008. סעיפי החוק יהיו בעלי זיקה ישירה לתקציב 2008". עכשיו אני רוצה להוסיף גם הוראה נוספת: "הוראה זו תחול גם על חוק ההסדרים 2009". שמעתי את פרופ' טרכטנברג מדבר על זה שאי אפשר לשנות חוקי משחק תוך כדי משחק. אז כבר הכנסת שינתה את זה ל – 2008 ואני רוצה שהיא תשנה את זה גם ל – 2009. אני רוצה שתהיה הצבעה על ההסתייגות הזו בערב.
קריאה
- - -
אורית נוקד
אם אפשר להצביע עכשיו אני אשמח.
משה גפני
אדוני היושב ראש, אני לא רוצה להאריך בעניין הזה מכיוון שאני מבין שעוד מלאכה רבה לפנינו. אני מבקש רק הסתייגות לשם החוק ולמטרת החוק – במקום מה שכתוב, שיהיה כתוב: הצעת חוק ההסדרים של חברי הכנסת, שאינם מסכימים לחלק גדול מהחקיקה הזאת אבל חוששים מבחירות. כך אני מבקש שיירשם, שזה יהיה שם החוק. מי שיצביע בעד החוק – חושש מבחירות. מי שלא יצביע בעדו, לא חושש.


אני מבקש לאשר את מטרת החוק בוועדה. אם חס וחלילה הוועדה לא תאשר את זה, אז אני מבקש להעלות את זה כהסתייגות שלי למליאה. אני אסביר למליאה למה אני מתכוון. בסעיף 1 –מטרת החוק, אני חושב שדווקא בזה הממשלה צודקת: ,חוק זה בא לתקן חוקים שונים" – אני לא מתווכח, צריך להשאיר את זה – "...לבטל חוקים ולקבוע הוראות נוספות במטרה..." ופה אני רוצה קצת לשנות ולקבוע הוראות נוספות: במטרה לאלץ את חברי הכנסת שהצביעו בעד חוקים שלפי דעת משרד האוצר הם לא ראויים או שלא יצביעו בעד חוקים שמשרד האוצר מביא אותם ומטרת החוק הזו באה להעביר את כל מה שהם רוצים תוך פגיעה בשכבות הכלכליות החלשות ושאין אפשרות לעשות את זה בחקיקה רגילה.
שלי יחימוביץ
יש לי שתי הסתייגויות. אחת – אני רוצה להוסיף לסעיף מספר 1 "..תוך רמיסת הדמוקרטיה הפרלמנטרית, ערעור הלגיטימציה של נבחרי הציבור ופגיעה בשדרות רחבות באוכלוסייה ובביטחון אזרחי ישראל".


ההסתייגות השניה, בהשראתו של חבר הכנסת בן ישראל, בהיותי חובבת science fiction – כדלקמן: "חוק זה ישמיד עצמו בסיום הקראתו".
אבישי ברוורמן
מכיוון שעמדת מפלגת העבודה עוד לפני הבחירות היתה שיש לבטל את חוק ההסדרים, אבל עקב ההתנהלות הבעייתית שקיימת בכל המערכות צריך לעשות את זה בהדרגה, אני מצרף את הסתייגות שלי ברוח של אורית נוקד ואני אומר: כל המוסיף גורע.
חיים אורון
לשם החוק – אוסיף: " חוקים מן הגורן ומן היקב לקיבוע מדיניות כושלת שעבר זמנה".
ההסתייגות השניה היא מהותית
"חוק זה בא לתקן חוקים שונים, לבטל חוקים ולקבוע הוראות נוספות במטרה להשיג את יעדי המדיניות הכלכלית של הממשלה שנמשכת משנת 2003 עד 2008. חוק הסדרים במתכונתו הקיימת יעבור מן העולם החל מ – 2009 כפי שבא לידי ביטוי בדברי רוב רובם של חברי הכנסת".
יצחק וקנין
שהביטול של החוק הזה יהיה עם ביטול המכירה של החמץ בפסח. אז יגמרו עם הכל, זה הפתרון היחידי.
ראובן ריבלין
- -הסתייגות דומה להסתייגות חבר הכנסת אורון. אני רוצה לומר לחבר הכנסת אורון שביבי נתניהו אינו הקב"ה ואפשר לנקוט בשמו במפורש. אתה יכול לומר – 2003, בראשות ביבי נתניהו.


לגוף העניין – אין לי הערה לגבי שם החוק, לגבי מטרת החוק אני מבקש להכניס הסתייגות האומרות כך: לתקן את המטרה, שתהיה כתובה כך: "חוק זה בא לתקן חוקים שונים, לבטל חוקים ולקבוע הוראות נוספות במטרה להעביר ממשלה רעה זו מן הארץ לטובת מדינת ישראל".
היו”ר אמנון כהן
אני מודה לכם, הישיבה נעולה.

הישיבה נעולה בשעה 15:05

קוד המקור של הנתונים