ישיבת ועדה של הכנסת ה-17 מתאריך 10/07/2008

בתי הדין הרבניים - מבנה ותפקוד

פרוטוקול

 
PAGE
1
ועדת הכלכלה

2.1.2008


הכנסת השבע-עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 447

מישיבת ועדת הכלכלה

שהתקיימה ביום רביעי, כ"ד בטבת התשס"ח – 2 בינואר 2008 – בשעה 10:00
סדר היום
הצעת חוק הגבלת הפרסומת והשיווק של מוצרי טבק (תיקון מס' 4), התשס"ה-2005
נכחו
חברי הוועדה: גלעד ארדן – היו"ר

יצחק וקנין

יצחק זיו

יעקב כהן

רונית תירוש
מוזמנים
עו"ד אילנה מישר, מחלקה משפטית, משרד הבריאות

יאיר עמיקם, סמנכ"ל קשרי חוץ והסברה, משרד הבריאות

חיים גבע, מנהל המחלקה לחינוך ובריאות, משרד הבריאות

עו"ד דארין יעקב, משרד המשפטים

עו"ד דן פרידמן, יועץ משפטי לדובק בע"מ

איריס אפשטיין, חב' פיליפ מוריס בע"מ
חגית אברהמי, חב' פיליפ מוריס בע"מ
נועה גל, מקדמת בריאות, האגודה למלחמה בסרטן

עו"ד עמוס האוזנר, יו"ר המועצה הישראלית למניעת עישון

עו"ד הדס פלד, סמנכ"ל ויועצת משפטית, רשת נגה

עו"ד איה מרקל זיסליס, עוזרת היועצת המשפטית, חברת רשת

בר סיטון, מועצת התלמידים והנוער הארצית

אורטל כהן, מועצת התלמידים והנוער הארצית

דיאן לוין-זמיר, שירותי בריאות כללית
ייעוץ משפטי
ניר ימין
מנהלת הוועדה
לאה ורון
רשמת פרלמנטרית
הדס צנוירט

הצעת חוק הגבלת הפרסומת והשיווק של מוצרי טבק (תיקון מס' 4), התשס"ה-2005
היו"ר גלעד ארדן
בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה. על סדר היום הצעת חוק הגבלת הפרסומת והשיווק של מוצרי טבק (תיקון מס' 4), התשס"ה-2005 – כמובן, זה ישונה בשם החוק. זו הצעת חוק ממשלתית שעברה במליאת הכנסת ב-18.7.06. נדונה בוועדת הכלכלה ב-14.11.06, והסיבה שעברו שנה וחודש טמונה לא בוועדת הכלכלה אלא במגעים שקיים משרד הבריאות עם יבואני הסיגריות למיניהן, ובו ניסו להגיע להסכמות.
יצחק וקנין
יצרנים ויבואנים.
היו"ר גלעד ארדן
כן. ננסה היום להשלים את הצעת החוק הזו ואת ההכנה שלה לקריאה שנייה ושלישית, וננסה להכריע במחלוקות שעוד נותרו בין הצדדים. אני מבקש מהיועצת המשפטית של משרד הבריאות להציג את עקרונות הצעת החוק, את הסיבות העיקריות שהביאו להצעת החוק, את המחלוקות שנותרו ואז נשמע את הנציגים של יבואני ויצרני הסיגריות.
אילנה מישר
לא מדובר בהצעת החוק על תרגום מילולי של האמנה אלא ליישם את רוח האמנה. נפגשנו פעמיים עם נציגי חברות הטבק. כשאפשר היה לקבל את שהם ביקשו, הסכמנו. יותר נוח לנו לעבור על זה סעיף סעיף.
ניר ימין
אפשר לפרט מה אתם חושבים שההצעה הזו תשיג?
אילנה מישר
בסעיף הראשון שאנו מדברים עליו מדובר בנושא של מתן חסות, שכאן להגביל את זה במידה שעדיין מותר בארץ- -
היו"ר גלעד ארדן
הגבלות על פרסום הן הגבלות על חופש העיסוק. מדוע יש צורך בהגבלות על הפרסום?
אילנה מישר
פרסומת ודאי מקדמת, אחרת לא היו משקיעים בה, ויש מחקרים על זה.
היו"ר גלעד ארדן
חלק מחברות הטבק טוענות שהפרסומת רק גורמת למעבר בין חברות הטבק.
אילנה מישר
יש טיעון כזה אך יש מחקרים שמראים אחרת, שהשקעה על פרסומת לסיגריות גדולה לעומת מוצרים אחרים, יש מדינות שאסרו בכלל את הפרסומת ויש מחקרים שמראים שאיסור פרסומת מוריד את שיעורי העישון. אנו לא מדברים על איסור פרסומת, יש לנו הגבלות קיימות על פרסומת.
היו"ר גלעד ארדן
באילו מדינות יש איסור מוחלט?
אילנה מישר
בכל האיחוד האירופי, אוסטרליה, ניו זילנד, איסלנד. לנו יש מגבלות לפי החוק הזה על פרסומת, ובחוק זה יש איסור על פרסומת עקיפה. האמנה קוראת לאיסור מקיף על פרסומת לסיגריות, וזה הוראה שהמדינות אמורות ליישם תוך חמש שנים מכניסת האמנה לתוקף. תקופת הזמן הזו עדיין לא עברה. יש גם דרישות מינימום, בחוק הזה זה מניעת פרסומת חוצת גבולות – מדינת ישראל, כל עוד היא מתירה פרסומת למוצרי טבק, לא תהיה מקור להפצת פרסומת במדינות אחרות שבהן יש איסור. כאן אנו מנסים לצמצם את ההשפעה חוצת הגבולות של הפרסומת הקיימת.


נושא שני הוא רכיבי מוצרי טבק. האמנה מחייבת שחברות הטבק יגלו את רכיבי מוצרי הטבק, זה למידע לציבור, שיידעו מה יש במוצר שהם משתמשים בו, כמו שבמוצרי מזון למשל צריכים לגלות את הרכיבים.


נושא אחר זה לגבי דיווח, שאם עדיין במדינה מסוימת מותרת פרסומת, האמנה מחייבת שחברות הטבק ידווחו על ההוצאות של הפרסומת.
היו"ר גלעד ארדן
יש לחברות הטבק הערות כלליות?
דן פרידמן
חברת דובק תומכת ככלל בהצעת החוק, ההערות שלנו הן טכניות בעיקרן, נתייחס לזה בהמשך.
איריס אפשטיין
גם אנו תומכים באמנה, אנו משתתפים ביישום שלה בכל העולם וגם בארץ. ההערות שלנו הן טכניות במהות.
היו"ר גלעד ארדן
בבקשה גברתי, אנא תתחילי להקריא.
אילנה מישר
קוראת סעיף 1.
ניר ימין
אולי תסבירי מה אומר סעיף 7א הקיים ומה אתם מציעים לתקן בסעיפים שקראת, ובמה שונה הנוסח שקראת מהנוסח בהצעת החוק שפורסמה ברשומות?
אילנה מישר
עשינו תיקונים יותר לשוניים, כפי שביקשו חברות הטבק. 7א מדבר על פרסומת עקיפה. סעיף (1) עוסק במתן חסות. על פי סעיף 7א, מתן חסות מותר בנסיבות מסוימות, והנסיבות המותרות הן לאירוע בתחום התרבות, אומנות או רווחה שאינם מיועדים בעיקרם לילדים ולבני נוער עד גיל 18. כאן אנו מוסיפים את ההגבלה על מתן חסות, שזה לגבי חוצי גבולות, שזה לא ישודר לחו"ל או בטלוויזיה או ברדיו, זה פסקה (ב), או (א) – זה מקור בישראל והם בעלי השפעה חוצת גבולות.
עמוס האוזנר
זה בעצם חריג לחריג.
היו"ר גלעד ארדן
היום אסור לעשות פרסומת, היה בעבר חריג שאומר שמתן חסות או פרסומת שבה צוין החסות, לא רואים בו משום פרסומת עקיפה למוצר טבק אם מתן החסות או הפרסומת הם לאירועי תרבות, אומנות או רווחה שאינם מיועדים בעיקרם לילדים ובני נוער עד גיל 18. אתם אומרים: הפטור שאתם נותנים לחסות או פרסומת עם חסות או חסות שיש בה פרסומת, הפטור מהאיסור לא יחול על שידורי חסות ורדיו וטלוויזיה שיאסרו גם אם מדובר בחסות, או אם החסות הזו - מקורה בישראל ויש לה השפעה חוצה גבולות. מה זה אומר?
אילנה מישר
למשל, יש אירועים בין לאומיים שמשתתפים ממדינות שונות, תחרויות למיניהן. קודם העברה היתה בנוסח כפי שפורסם בקריאה ראשונה, זה היה יותר רחב.
היו"ר גלעד ארדן
"השפעה חוצה גבולות" זה מינוח לא ברור.
חיים גבע
באמנה הבין לאומית מדובר על "חוצה גבולות".
אילנה מישר
חברות הטבק ביקשו להיצמד ללשון האמנה ולא ראינו סיבה למה לא.
היו"ר גלעד ארדן
הביטוי "השפעה" – מי קבע שזה משפיע? אולי "מופץ" הוא מינוח יותר נכון.
עמוס האוזנר
אולי המילה "השלכה" מתאימה יותר.
היו"ר גלעד ארדן
אם משרד הבריאות מרוצה מזה, אני מוכן להשאיר את זה כך.
אילנה מישר
נחליף את זה ל"השלכה".
עמוס האוזנר
"השלכה" זה שזה מגיע למקומות אחרים. "השפעה" – אתה צריך להוכיח שזה באמת עשה משהו. אם תגיד "תפוצה", תחמיר עם היצרנים אולי קצת יותר מדי. אם "תפוצה" מקובלת על כולם, היא מתאימה יותר.
היו"ר גלעד ארדן
אין לי עמדה בנושא הזה כי איני יודע את המשמעות המדויקת של המינוחים האלה.
איריס אפשטיין
הצענו בעבר "מתרחשים בכמה מדינות בו זמנית". זה דבר שמאוד קל לבדוק אותו. אנחנו חיים בשלום עם "השלכה" או "השפעה".
היו"ר גלעד ארדן
נישאר עם "השפעה", זה מה שהיה בנוסח הממשלתי שפורסם.
ניר ימין
החריג לפטור שניתן לשידורי טלוויזיה ורדיו זה בעקבות הערתו של חבר הכנסת חנין?
אילנה מישר
כן.
היו"ר גלעד ארדן
עוד הערות?
אילנה מישר
סעיף (3) – הכוונה שאם דבר מתן החסות מפורסם בפרסומת, זה הופך למעין פרסומת למוצר טבק, אנו מבקשים שזה יכלול את האזהרה, כפי שיש בפרסומות אחרות במוצרי טבק. לחברות הטבק לא היו הסתייגויות.
היו"ר גלעד ארדן
כלומר גם בחסות תהיה אזהרה.
ניר ימין
כלומר במקרה שיש פרסום בעיתון, לא רואים בה פרסומת עקיפה אלא רק כי היא נכנסת בגדר הפטור שבסעיף 7א(ה), עדיין היא תצטרך לשאת אזהרה?
אילנה מישר
כן.
היו"ר גלעד ארדן
מי בעד סעיף 1 כפי שהוקרא והוסבר? אושר פה אחד. אפשר להמשיך.
אילנה מישר
קוראת סעיף 2(א)-(ד).


עשינו פה כמה תיקונים לעומת הנוסח המקורי. בסעיף (א) שינינו את סוג המסמך שחברות הטבק יצטרכו להגיש. שינינו את המינוח לבקשת חברות הטבק וגם את מועד הדיווח, והוספנו סיווג ההוצאות כדי שניתן יהיה ללמוד את המגמות של סוגי הפרסום השונים. הוספנו לזה פירוט. בעבר זה כלל 13 קטגוריות וצמצמנו את זה ל-6.
היו"ר גלעד ארדן
מעירה לי מנהלת הוועדה שהנוסח צריך להיות "הודעה מיוחדת של רואה בחשבון מטעמו, בהתאם לכללי החשבונאות המקובלים". נראה לי שכך נכון לכתוב.
אילנה מישר
בסדר.


בסעיף (ג) תיקנו כך שההוצאות יפורסמו בסכומים כוללים, לא יפורסם מה הוציאה חברה מסוימת לפרסומת. אנו מסכימים עם חברות הטבק שזה מידע שאמור להישמר בסוד המסחרי שלהן, אבל נפרסם את הסכומים הכוללים.


סעיף (ד) – כאן הוספנו משהו שעלה מהדיונים עם חברות הטבק, במיוחד המותגים הבין לאומיים, שגורם בחו"ל, יכול להיות שהוא יפרסם באופן ישיר בארץ ולא באמצעות היבואן של אותו מותג ואז גם עליו תחול החובה.
יצחק וקנין
האם זה לא אותו דבר?
אילנה מישר
לא, כי ב-(ד) אנו מדברים על מישהו שהוא לא יבואן של מוצר טבק, למשל החברה הבין לאומית – יש יבואן בארץ, אבל החברה הבין לאומית אולי תממן באופן ישיר ולא באמצעות היבואן את הפרסומת.
היו"ר גלעד ארדן
אם שר הבריאות מפרסם את השיעור הכולל, מה הצורך של המשרד לקבל את התמהיל הפנימי של החלוקה?
אילנה מישר
המדיניות הכוללת היא ללכת לאיסור מקיף על פרסומת אך יכול להיות שמתוך ההוצאות נלמד שיש צורך להגביל יותר סוג מסוים של פרסומת.
היו"ר גלעד ארדן
נשמע את ההתנגדות של חברות הסיגריות שרוצות במקום 6 קטגוריות, 3.
איריס אפשטיין
בנוסח הראשון שקיבלנו לא התבקשנו לתת פירוט בכלל. בנוסח השני היו 8 קטגוריות ואז זה שונה ל-6 קטגוריות. באמנה עצמה יש 3 קטגוריות, ואין הבקשה לפירוט כל כך רחב. אנו חושבים שמדובר במידע מסחרי רגיש, שאנו לא חושבים שעלינו לגלות אותו. מדובר בשוק תחרותי עם מספר שחקנים מצומצם. מאוד יכול להיות שבשנה נתונה רק חברה אחת תבצע פעילות בתחום אחד, ודאי אם מדובר בשש קטגוריות, יכול להיות שבשנת 2008 רק חברה אחת תעשה דיוור ישיר, ואז אנו מוצאים פה טעם לפגם, ויכול להיות שהדבר הזה רק יעודד חברות סיגריות להוציא יותר בתחומים, כי ילמדו פה מידע שלא היה להם קודם. ללא ספק, פירוט ברמה של שלוש קטגוריות שהוא גם המינוח של האמנה צריך לספק.
אילנה מישר
אולי אפשר לשקול שזה יימסר למשרד הבריאות, אבל זה מידע שלא נפרסם לציבור הכללי אלא לפי שלוש הקטגוריות.
נועה גל
חברות הטבק ידווחו לפי כל הקטגוריות אבל משרד הבריאות כדי למנוע את התחרות בין החברות ידווח לציבור רק את הסכום הכולל בלי פירוט הקטגוריות השונות.
חיים גבע
אנו רוצים פירוט לפי 6 ולציבור נפרסם לפי 3, כי לנו חשוב לראות את המגמות השונות של ההשקעה בפרסום. אנו צריכים להגביל את הפרסומת בגלל ההשפעה שיש לה, לכן אנו כמשרד הבריאות צריכים לראות איפה נקודות ההשפעה חזקות יותר, ואיפה לנו חשוב לשים דגש כדי לעקוב ולמנוע, כי זו המטרה שלנו. האמנה נותנת הנחיות וקוראת להוסיף מעבר לזה, היא לא רושמת בדיוק את הסעיף.
יצחק וקנין
האמנה זה מה שהם אומרים.
היו"ר גלעד ארדן
תוכלו להראות לי מדינות אחרות שלקחו את השלוש קטגוריות וביקשו פירוט גדול יותר?
אילנה מישר
ארצות הברית שחתמה אבל לא אשררה את האמנה, חובת הדיווח מסווגת לכ-24 קטגוריות.
איריס אפשטיין
אני לא מכירה את החקיקה בארצות הברית בכלל, החברה שלנו לא מטפלת בארצות הברית, אבל במדינות אירופה - לא ידוע לי שיש כזה פירוט. בסך הכל, זה לשון האמנה ומטילים עלינו חובת דיווח בשביל צורך שאינו ברור לי ואני לא רואה שהוא עולה בקנה אחד עם האמנה ואנו מוכנים לספק את המידע, אך 3 קטגוריות- -
עמוס האוזנר
משרד הבריאות צריך את הפירוט הזה לא רק כרגולטור אלא גם כי הוא צריך לעשות את הפרסום הנגדי לכל זה.


נקודה שנייה, שעלתה בימים רחוקים כשצחי הנגבי היה יושב ראש הוועדה הזו, ואז הופיע דוד אדמון שהיה פרסומאי סיגריות ואמר כך: צריך להתחשב בהיבט של הפרסומת הסמויה. השאלה היא האם הדרישה הזו לא צריכה להופיע גם כן כאן.


הערה נוספת מתייחסת לתאריך - 1.6. יש לנו חוק חובת הדיווח על הנזקים הבריאותיים מעישון מוצרי טבק. הם מדווחים כל שנה, ויש דוחות של משרד הבריאות כל שנה, מונח על שולחן הכנסת ומגיע לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות אך שם נקוב התאריך 31.3. אם פה אתה מגיש את זה עד 1.6, פספסת מבחינת הדיווח את התקופה של תשעת החודשים שלפני זה ויכול להיות שהתאריך של 1.6 לא מתאים.
היו"ר גלעד ארדן
ככל שמדובר בדברים גלויים לעין כמו שלטים, אני לא חושב שמשרד הבריאות צריך את הפירוט בין שלטים לפרסומת בעיתונים. יש ההוצאה הכוללת ומשרד הבריאות יכול להעריך כמה מזה – אני מניח שיש אנשים מטעמו שמסתכלים כל השנה על העיתונים, על שלטי החוצות ולכן איני רואה צורך לפרט עד כדי הבדל בין פרסומת בעיתונים לבין שלטים. אבל לגבי דיוור ישיר, יכול להיות שאני רואה בעניין הזה צורך כי זה דבר שמתבצע נקודתית לקהלים ממוקדים, ואז זה עונה על הצורך שעוררת קודם. לכן הייתי מציע, אם להרחיב, שאני מוכן לתמוך, רק דיוור ישיר. מה זה "אחר"? אני לא יודע מה זה.
עמוס האוזנר
אם אתה משלם לעיתון שייתן לך תמונה של מישהו עם סיגריה, זה מותר. כלומר אם אתה רוצה להראות שהעישון הוא משהו רווח, אתה נותן כסף כדי שתתפרסם תמונה של מישהו עם סיגריה.
היו"ר גלעד ארדן
זה ייחשב פרסומת.
חיים גבע
לא לפי החוק.
היו"ר גלעד ארדן
אז נוסיף ב-1: לרבות פרסומת סמויה.
בר סיטון
פרסומת סמויה מתקיימת גם בסרטים, סדרות טלוויזיה.
היו"ר גלעד ארדן
אתם לא מזמינים את האוזנר לדיונים אצלכם במשרד בנושאים האלה? חבל, כי עולים פה לראשונה נושאים חדשים שאף אחד לא היה מודע להם. לא יודע, יכול להיות שאין תופעה כזו.
איריס אפשטיין
לפחות אצלנו בחברה אין תופעה כזו, אנו לא עושים תוכן שיווקי, זה מדיניות עולמית לא לעשות את זה.
חיים גבע
אני זוכר תמונה של אביב גפן יוצא מהחדר לידה, וקופסת מרלבורו מבצבצת לו מהכיס. זה דוגמה למשהו שהשתרש בקרב הצלמים, זו תופעה קיימת.
דיאן לוין-זמיר
כל המחקרים שיוצאים בשנים האחרונות מצביעים על כך שחברות הסיגריות שמשלבות את הסיגריות כפרסום סמוי בסרטים במיוחד ולא רק משפיעים פי 5 עד 8 על התחלת העישון בקרב אותם בני נוער שחשופים אליהם. כל זמן שזה שולם על ידי החברה, זה צריך להיות מדווח.
אילנה מישר
לכן אני רואה את החשיבות של "אחר". אבל לפחות שיהיה משהו נוסף לא בקטגוריות המוכרות.
היו"ר גלעד ארדן
נכון, אז אולי יש בזה צורך. אני מבקש למחוק רק את נושא השלטים.
יצחק וקנין
אני חושב שהמילה "אחר" היא כוללנית מדי, זה עלול ליפול בין הכיסאות.
נועה גל
אני חושבת שבעולם הפרסום מקובל שתוכן שיווקי זה כל דבר שהוא לא פרסומת, למשל ברדיו משלמים על קניית תוכנית שידברו בה על הנושא. כל פרסומת סמויה כזו מוגדרת שם כתוכן שיווקי.
היו"ר גלעד ארדן
אני מוכן להוריד את "אחר" אם תציעו הגדרה שמבחינתכם מכילה רכישת תוכן שיווקי או פרסומת סמויה. ככל שכרגע אני רוצה לחייב אותם בחשיפת מידע מסחרי, אני צריך שזה יהיה מצומצם למה שניתן כרגע לדעת שניתן לדרוש מהם.
עמוס האוזנר
פרסומת בלתי ישירה.
דארין יעקב
אפשר לומר: בלתי ישירה או סמויה.
עמוס האוזנר
פרסומת סמויה זה מונח סטטוטורי.
היו"ר גלעד ארדן
אני מציע שבסעיף (1) ייאמר פרסומת בעיתונים ובכתבי עת לרבות פרסומת סמויה בכל

כלי תקשורת. (2) יהיה מתן חסות. (3) - מבצעי קידום מכירות. (4) – דיוור ישיר. שיובן שמבחינתנו פרסומת סמויה היא גם פרסומת.
איריס אפשטיין
אם יש כזה פירוט, שיפרסמו רק שורה אחת. מה זה חשוב לציבור, אם כל ההנמקה שאתם רוצים לדעת במשרד הבריאות כמה עולה הדיוור הישיר, את זה אי אפשר לפרסם לציבור.
היו"ר גלעד ארדן
אני מסכים אתך. דיוור ישיר לדעתי הוא פחות נפוץ. החלוקה לארבע קטגוריות עלולה לחשוף מידע באופן ברור על חברה מסוימת, כמה עלה לה אותו מבצע דיוור ישיר ספציפי. אפשר להסתפק בשלוש קטגוריות שהאמנה הציעה, כך שמה שיפורסם לציבור זה בחלוקה, כמה הושקע בפרסום סך הכל, כמה בקידום מכירות וכמה במתן חסויות.
דארין יעקב
הפירוט לגבי סוגי הפרסומת לא מתייחס לאינטרנט. היום הנגישות היא יותר דרך האינטרנט בכל הענף של התקשורת. הגדרה רחבה תהיה אפקטיבית יותר.
נועה גל
אפשר להרחיב ולכתוב "מדיה".
קריאה
למה לא לכתוב רק "פרסום"? פירוט היתר יוצר את הבעיות. יש גישה עקבית באמנה שמדברת על פרסום.
היו"ר גלעד ארדן
פרסומת, לרבות פרסומת סמויה בכל כלי תקשורת.
בר סיטון
אם יפורסם הפרסומת הסמויה או כמה החברות משקיעות, אנו מעלים למודעות של הציבור שיש פרסומות סמויות והם ישימו לזה לב. נכון לפרסם את הנושא של הפרסומת הסמויה - פחות הפרסומת הרגילה, להעלות למודעות שמשתמשים בך ככלי.
אורטל כהן
אם זה בתוך קטגוריה אחת כולל כל הפרסום בעיתונים, איך אתם יודעים מה הולך לפרסומת סמויה? לכן צריך לזה סעיף נפרד לדעתי.
היו"ר גלעד ארדן
ננסח ש-(1) יהיה פרסומת לרבות פרסומת סמויה, (2) – מתן חסות, (3) – מבצעי קידום מכירות, (4) – דיוור ישיר. הפרסום יהיה רק לפי שלושת סוגי ההוצאות הנכללות באמנה.
אורטל כהן
אם מכניסים את פרסומת סמויה לקטגוריה (1), הם לא יודעים בדיוק כמה הולך לפרסומת סמויה. לכן צריך להוציא את זה לסעיף נפרד.
היו"ר גלעד ארדן
כיוון שחברות הטבק, לפחות פיליפ מוריס, אמרה קודם שממילא זו מדיניות עולמית, שהם לא משקיעים בפרסומת סמויה, לא צריכה להיות להם התנגדות. יהיה (1) פרסומת, (2) פרסומת סמויה, (3) מתן חסות, (4) מבצעי קידום מכירות ו-(5) דיוור ישיר. אבל זה רק לידיעת המשרד. הפרסום לציבור יהיה רק בשלוש הקטגוריות.
איריס אפשטיין
כיוון שעכשיו ניתן 5 קטגוריות ומשרד הבריאות יערוך את זה ל-3, לא עדיף לפשט את זה ושיהיה פרסום רק בשורה אחת לציבור?
היו"ר גלעד ארדן
הפרסום לציבור יהיה לפי שלוש הקטגוריות שהאמנה דיברה עליהם.
בר סיטון
אולי כדאי לפרט מה כוללת הפרסומת, להוסיף מה זה הפרסומת, להעלות את המודעות.
היו"ר גלעד ארדן
אני מכבד את ההצהרה, שהם לא מוציאים כספים על פרסומת סמויה, אבל נניח שיתברר שכדי לעקוף את האיסור במדיה האלקטרונית, משקיעים כספים בפרסומת סמויה, ומשרד הבריאות – זה יובא לידיעתו על ידי הדיווח, אז משרד הבריאות או ינסה להרחיב את האיסור בחקיקה או יעשה דברים נוספים. אני לא רואה תועלת, כי גם בעניין הפרסומת הסמויה יכול להיות שזה יהיה רק חברה אחת שעשתה את זה, ואז יהיה ברור לציבור מאיזו תמונה מפורסמת שהיתה או סצנה מפורסמת שהיתה. כלומר הסיכום הוא שכל יצרן או יבואן של מוצרי טבק יגיש לשר הבריאות כל שנה עד 1.6 על ידי רואה חשבון מטעמו בהתאם לכללי החשבונאות, כמה הוא הוציא על פרסום מוצריו בחלוקה לפי הקטגוריות הבאות: פרסומת, פרסומת סמויה, מתן חסויות, מבצעי קידום מכירות ודיוור ישיר, והמשרד יביא לידיעת הציבור את סך ההוצאות הכולל של כל היצרנים והיבואנים ביחד, כמה הושקע בשנה החולפת בחלוקה לפי שלוש קטגוריות – פרסומת, חסויות וקידום מכירות.
איריס אפשטיין
בחוק הפרסומת יש הגדרה על המילה פרסומת, וזה כולל הכל, גם את מתן חסות ומבצעי קידום מכירות, אז אולי כדאי להשתמש במילה "פרסום". זה יכול ליצור לנו בעיה, שלא נדע איך לדווח, נצטרך להכניס הכל בסעיף אחד.
היו"ר גלעד ארדן
יש כבר סעיפים בחוק היום של מתן חסות.
חגית אברהמי
הבעיה נוצרה מההשמטה של "בעיתונים ובכתבי עת", כי אם זה פרסומת בעיתונים ובכתבי עת, זה ברור שזו פרסומת בכלי מסוים להבדיל מפרסומת שכוללת הכל.
רונית תירוש
למה הציבור צריך לדעת לפי קטגוריות?
אילנה מישר
זכות הציבור לדעת איך חברות הטבק מנסות ומה האמצעים העיקריים שלהן.
היו"ר גלעד ארדן
האמנה קובעת שצריך לפרסם את זה לציבור?
איריס אפשטיין
היא אומרת שאפשר.
היו"ר גלעד ארדן
כיוון שהמליאה מתחילה, אני נאלץ לסיים את הישיבה. אני מבקש ממשרד הבריאות לדיון הבא, שיתקיים בקרוב, נעשה את כל הניסוחים, שיהיה סגור עליהם ב-100%. אני מבקש מעו"ד האוזנר שתידבר עם משרד הבריאות לפני הישיבה הבאה כדי שנגיע לכאן גם עם תשובות ולא רק עם שאלות.


תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:05.

קוד המקור של הנתונים