פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



10
ועדת הכנסת
26/05/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 236
מישיבת ועדת הכנסת
יום שלישי, כ"ח באייר התשפ"ה (26 במאי 2025), שעה 12:00

1.המלצה לבחירת סגן ליושב ראש הכנסת, לפי סעיף 2(א) לתקנון הכנסת.
2. המלצות הוועדה הציבורית לקביעת שכר ותשלומים אחרים לחברי הכנסת בנושאים הבאים:
א. גילום מס בשל לינת חברי הכנסת בבית מלון בירושלים – המלצה חוזרת.
ב. שינוי אופן התשלום עבור שירותי תקשורת לחברי הכנסת – המלצה חוזרת.
ג. תוקף החלטות בעניין סיוע לחבר כנסת מוגבל בניידות.
ד. הטבה ליועצים פרלמנטריים ששירתו שירות מילואים ממושך בתקופת מלחמת "חרבות ברזל".
3. חילופי אישים בוועדות משותפות.
4. בקשת חה"כ יצחק קרויזר להעברת הצעת חוק יישום הסכם הביניים בדבר הגדה המערבית ורצועת עזה (הגבלת פעילות) (תיקון – איסור פעילות הרשות הפלסטינית בתחומי מדינת ישראל, אכיפה ועונשין), התשפ"ה-2024 (פ/5011/25), מטעמו, מוועדת החוץ והביטחון לדיון בוועדה לביטחון לאומי.

חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר
ארז מלול- מ"מ היו"ר
מישל בוסקילה
מירב בן ארי
עמית הלוי
משה סעדה
צביקה פוגל
אריאל קלנר
משה רוט

מנכ"ל הכנסת משה (צ'יקו) אדרי
חשב הכנסת אליסף אלעזר
תומר רוזנר - יועץ משפטי, ועדת הפנים

טובי חכמיאן - ראש תחום וקשר לציבור, הכנסת

אפרת לב-ארי - לשכה משפטית, רשות האוכלוסין וההגירה

אסתר בוכשתב - משפחות החטופים

אורית מנצור - משפחות החטופים

יוסף אבי יאיר אנגל (ג'וחא) - משפחות החטופים

לאה האריס - ארגון אימהות הלוחמים

ארבל אסטרחן

נועה בירן-דדון

יפעת קדם


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.


פניית יושב ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 42) (הרחקתם מישראל של מסתננים התומכים בממשל מדינתם), התשפ"ה-2025 (כ/1102), בקריאה השנייה והשלישית

אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת. היום יום שני, כ"ח באייר, יום ירושלים, התשפ"ה – 26 במאי 2025. אסתר, בקשה.

יגב, הבן הבכור שלי, נחטף מהבית שלו בקיבוץ נירים. יגב הוא דור שלישי בקיבוץ, נחטף יחד עם אשתו רימון ב-7 באוקטובר. הוא היה מהחטופים הראשונים מוקדם בבוקר. יגב ורימון נחטפו לחאן יונס ורימון חזרה בעסקה הראשונה אחרי 53 יום. היא חזרה מצולקת ממה שהיא עברה שם. יגב נשאר שם. ב-14 בפברואר הייתה הפגזה של צה"ל על המנהרה שבה הוא שהה, החוטפים ירו בו, פצעו אותו, פשוט הוציאו אותו להורג. ידענו על זה רק לקראת סוף יולי, כשבאוגוסט 2024 יגב הובא לקבורה בקיבוץ נירים.

אני פה כי אני מרגישה שאנחנו צריכים לספר את הסיפור שלנו כדי שיזכרו שיש עוד 58 חטופים חיים וחללים, שחייבים להוציא את כולם. אני לא יודעת כמה אנשים פה מבינים את המשמעות של משפחות החטופים. זה לא איזה שם קוד. אלו משפחות ש-598 יום לא חיות, לא נושמות, נמצאות בפחד מצמית, בפחד שקשה לנשום, שקשה לחיות. אני יודעת, כי הייתי שם כמעט 11 חודשים כשהבן שלי היה שם. אני לא ידעתי מה קרה לו, לא ידעתי אם הוא פצוע, אם הוא נושם, אם הוא חי, מה איתו. יש סרטוני תעמולה של החמאס. הטרור הפסיכולוגי מלווה אותנו מהיום הראשון. אחד הסרטונים שהופצו על יגב הופץ ללא הכנה. אני מספרת את הסיפור שלנו שוב, כדי שתזכרו שיש שם 58 חטופים שחייבים להחזיר כמה שיותר מהר. אנחנו, תושבי העוטף, מבינים את הצורך בלסיים את המלחמה הזאת בביטחון לעוטף. אנחנו כולנו רוצים ביטחון ורוצים לחזור לבית שלנו. מה-8 באוקטובר אנחנו לא חיים בבית שלנו, אנחנו מפונים לא בתנאים טובים. אני יכולה להגיד שאנחנו גרים בחדרון, אבל זה לא חשוב, קודם כל תחזירו את החטופים, רק אחר כך תדאגו לביטחון שלנו.

אני רוצה לבקש ממך בקשה מאוד אישית. שמעתי בשבוע שעבר את ראש הממשלה אומר שב-7 באוקטובר היו שם מחבלים בכפכפים. זה נשמע סבבה כזה. תעבירו לראש הממשלה שזו מכונת רעל מה שהוא עושה עלינו. ב-7 באוקטובר לא היה סבבה בעוטף, לא היו מחבלים בכפכפים, היו מחבלים בצבא שלהם, היו לוחמים שהגיעו אלינו. אני חושבת שהוא פשוט לא יודע מה היה שם. כשהייתי בממ"ד והיו אצלנו מחבלים שרצו הלוך וחזור, הם לא רצו בכפכפים, הם היו חיילים בצבא שלהם. אני חושבת שלא מגיע לנו שלא יתייחסו אלינו בכבוד על מה שעברנו, בזלזול, גם אנחנו אזרחי המדינה. אני חושבת שהאמירות האלו הן רעל שמופץ כלפי משפחות החטופים, כלפי תושבי העוטף, כלפי הנרצחים הפצועים, כלפי כל מי שהיה שם באותו יום. אני מבקשת מכם להעביר את המסר הזה אליו. זה לא הגון ולא מכובד מצד ראש הממשלה לדבר ככה. לא היו שם מחבלים בכפכפים. הכפכפים הגיעו עם האספסוף שהגיע בסוף היום כשהצבא לא הגיע. כשהמדינה הפקירה אותנו והשאירה אותנו שעות לבד, רק אז הגיע האספסוף, ומבחינתם בצדק, כי אל שטח כבוש מותר להם להגיע. יגב באחת השיחות האחרונות שלו אמר שמחוץ לחלון של הבית שלו עומדים חיילים מחבלים.

אני רוצה להזמין את כל מי שפה יושב לכיכר החטופים איתי. זו הזמנה אישית. אני רוצה להזמין אתכם לבוא, להיות עם המשפחות. אם יש מישהו שקשה לו לבוא בלי הזמנה אישית כי יש איזה חשש שיגידו, שיעשו, אני מוכנה ללוות כל אחד מכם באופן אישי לכיכר. תיפגשו עם המשפחות, תראו מה קורה למשפחות החטופים אחרי כל כך הרבה ימים. אנחנו מרגישים שחסרה לנו הסולידריות והערבות ההדדית מצד הבית הזה. אני מזמינה כל אחד מכם. תודה.

אני דודה של נעמה לוי, שורדת השבי הגיבורה והאמיצה שחזרה אלינו. נעמה חזרה אלינו ואני חזרתי לנשום. אנחנו ברי המזל שקיבלו את האהוב שלהם חזרה בחיים. במוצאי שבת נעמה דיברה בכיכר החטופים אל ההמון. היא כל כך דואגת לאלה שנשארו מאחור. למישהו פה יצא לשמוע את העדות שלה? לאלה שלא יצא להם לשמוע אני רוצה לשתף בחלק מהעדות שלה: "בשבועות הראשונים בשבי הייתי לבד, רק אני והשומרים שלי, במנוסה מתמדת, בפחד מוות, לפעמים ימים שלמים בלי אוכל או מעט מים. באחד הימים לא נשאר לי כלום, אפילו לא מים. למזלי התחיל לרדת גשם והשובים שלי הניחו סיר מחוץ לבית בו הוחזקתי שהגשם מילא אותו. שתיתי ממי הגשמים האלה שהספיקו גם לסיר אורז, זה מה שהחזיק אותי. יותר מהכל הפחידו אותי ההפצצות שבאות במפתיע. בהתחלה שומעים את השריקות, מתפללים שזה לא ייפול עלינו, ואחר כך הפיצוצים בעוצמות של רעש שמשתק את הגוף והאדמה רועדת. כל פעם מחדש הייתי בטוחה שזה הסוף שלי. זה אחד הדברים הכי מפחידים שחוויתי שם וסיכן אותי יותר מהכל. באחת ההפצצות קרס חלק מהבית שבו הייתי ולמזלי הקיר שעליו נשענתי לא התמוטט, מה שהציל את חיי. זאת הייתה המציאות שלי. כשהייתי שם חשבתי שאין סיכוי שבארץ באמת מבינים מה עובר עלינו ואיך עדיין משאירים אותנו בעזה. לא האמנתי שיכול להיות שמישהו יודע ומוותר עלינו. כשחזרו החטופים הראשונים הם סיפרו מה קורה שם, הם אמרו את האמת, אבל האמת הזאת לא הספיקה. גם אחרי העסקה בה שוחררתי, וגם אחרי שאני מספרת ואחרים מספרים, עדיין משאירים שם את האחים והאחיות שלנו כמעט 600 ימים באפלה".

אז כמו שאמרתי, נעמה חזרה בחיים, תודה לאל, אבל אני פה בשביל מתן אנגרסט, חייל שנלחם בנחל עוז ונחטף פצוע קשה מאותו בסיס ממנו נחטפה נעמה, ואני פה בשביל כל ה-57 האחרים. אני חושבת שאם יש משהו שהעדות הזאת מזכירה, לצערי, זה את סיפורי השואה. אני זוכרת שכשלמדתי על השואה אחד המשפטים הכי חשובים וחזקים היה שכולם ידעו והעולם שתק, ועכשיו אנחנו יודעים ואנחנו יכולים להציל אותם. אני חושבת שהתחושה הקשה ביותר במשפט "העולם ידע ושתק" זאת תחושת ההחמצה הגדולה, תחושת ההחמצה שכל כך הרבה משפחות חוו אותה, כמו המשפחה של יגב. אנחנו יכולים להציל את כל היתר, יש לנו הזדמנות. אם לא נעשה את זה, לא נסלח לעצמנו בחיים. לפני שיהיה מאוחר מידי אנחנו צריכים לעשות את זה. בבקשה תחזירו אותם. תודה.

היום יום ירושלים. את הכותל שחררה פלוגה ד' בגדוד 163, חטיבה 16, בראשותו של המ"פ אלי קידר, לא כפי שכולם חושבים שהצנחנים. פלוגה ד' היא הפלוגה שלי בגדוד 163, חטיבה 16. חשוב לתקן עוול היסטורי. אני עוסק בזה כבר 15 שנה. בכל יום ירושלים אני אומר את זה.

598 ימים חלפו ונראה שמצבם של 58 החטופים והחטופות מיום השואה של ה-7.10 נהיה יותר ויותר גרוע. מי יודע כמה מהם עדיין בחיים, מי יודע אם אי פעם נוכל להביא את המתים לקבורה במדינה שלנו. היו אמירות שנזרקו השבוע על ידי המפקיר הלאומי, כמו "הם תקפו אותנו עם כפכפים, קלצ'ניקובים וטנדרים", כמו "זה עולה פרוטות" בהקשר למתקפה על עין השלושה שבה מעולם לא ביקר. היה ניסיון השבוע למנות בניגוד לחוק ראש שב"כ שמתייחס לנושא באומרו שהוא נגד עסקאות חטופים, שזו היא מלחמת נצח. הייתה השבוע אי הסכמה לקבל את הצעת החמאס לשחרור כל החטופים והחטופות במכה אחת ולהפסיק את הלחימה. היה ניסיון להחזיר כמה חטופים ולהמשיך את הלחימה בארגון הקיקיוני שהוא בנה עם אנשי לשכתו שמומנו על ידי קטאר. זה לא יהודי ולא אנושי. ההסכמה להצעת החמאס והניסיון להשיג את השבת כל החטופים והחטופות הייתה מאחדת את העם. חברי הכנסת, כל זה השבוע. האם אתם רואים את מה שכל עם ישראל רואה? האם אתם ערים לרוב הגורף בקרב האזרחים - 84% - שתומך חד משמעית בהחזרת כל החטופים ואחר כך נראה מה יהיה?

היום 598 ימים למלחמת "חרבות ברזל". מספר הימים שלה שווה לאלה של מלחמת השחרור/העצמאות/הקוממיות. ממחר תיחשב מלחמת "חרבות ברזל" למלחמה הארוכה בתולדות המדינה. הרגנו אלפים, השמדנו תשתיות. חודשים רבים מספרים לנו שאוטוטו החמאס מורתע, מחוסל, אבל לא כך במציאות. כמה חיילים עוד יאבדו את חייהם או ייפצעו בגוף ובנפש כדי לרצות את מאווייו של המפקיר הלאומי שבשבוע הראשון למלחמה לא רצה לקבל את עצת המומחים - עורך דין אורי סלונים ואחרים - להגיע לעסקת החזרת כל החטופים מיד ובמכה אחת? באותו הזמן הייתה ידנו על העליונה, גם בהבנה ובאהדה של העולם. ומה עכשיו? אוי לספר בחו"ל שאני מישראל, אוי לחייל שרוצה לצאת לטייל בעולם אם התגלה שהשתתף במלחמה. אין למדינה שלי מערכת הסברה שעומדת מול ההתקפות הקשות של החמאס וחבריהם ברחבי העולם. רק השבוע פורסם בכותרות ראשיות בעולם האירוע הקשה של הריגת תשעה ילדי זוג רופאים בחאן יונס. לא ראינו תגובה שתנסה להסביר לעולם איך דברים כאלה קורים.

אני בן להורים ניצולי שואה. אבי שרד שנתיים וחצי את אושוויץ וגולשאו. הוא נמלט מצעדת המוות אחרי שלושה וחצי חודשי צעדה. הוריי עלו כחלוצים להגשים חלום להקים מדינה יהודית ציונית בארץ ישראל מיד עם סיום המלחמה ב-1946, כשאני היום מואשם בכל פינה בחו"ל כשותף לרצח עם. האם נראה לכם הגיוני, חברי הכנסת? מתי סוף סוף תקומו חברי הקואליציה ותבינו לאן אנחנו כמדינה יהודית וכחברה ערכית מתדרדרים? האם לא ראוי שכל ועדה בכנסת תדון בדרכים להחזרת החטופים והחטופים כנושא בחשיבות העליונה למען חיזוקה של החברה על פני התפוררותה? תודה.

אני אימא לחמישה לוחמים: אחד בסדיר, עוד ארבעה במילואים. הבן שלי בסדיר משרת בסיירת גולני וכרגע בעזה. יש לי ארבעה במילואים ושני חתנים במילואים. מתוך שבעה יש כרגע ארבעה שמשרתים. במשך המלחמה כולם עשו מאות ימי מילואים למען עם ישראל.

בשבוע שעבר שוב חזרה מדינת ישראל לתספק את החמאס כאילו לא למדנו כלום. על משאיות שנכנסות מיד משתלטים חמושי החמאס, מי שראה את הסרטון המזעזע הזה מאתמול. הזדעזעתי וממש לא הופתעתי. מה חשבתם? שהפעם זה יהיה אחרת? שכל האזרחים התמימים יעמדו בתור בצורה מסודרת כדי לקבל אוכל? הרי הבטיחו לנו שהפעם הסיוע לא יגיע לחמאס, נכון? כאימהות ללוחמים גיבורים ששוב ושוב עוזבים את הבית, המשפחה והעסקים למען ביטחוננו וביטחונה של מדינת ישראל, אנחנו דורשות שהממשלה הזאת תעשה מה שהיא הבטיחה לעשות. הבטחתם להכריע את החמאס? תעשו את זה. לא צריך להיות גנרל כדי לדעת שאספקת מזון לאויב שלך היא לא הדרך להכריע. ממשלה שדואגת לשלום אחינו החטופים ולשלום חיילנו הגיבורים צריכה להכריע את האויב, לא לחזק אותו. הסיוע הלא הומניטרי לאויב הוא סכנה מוחשית לחטופים וסכין בגב לוחמינו, בנינו.

אני יודעת ומבינה שמשפחות החטופים לא ישנות בלילה, אבל גם אני בתור אימא לשבעה לוחמים - -

גם אנחנו אימהות של חיילים, גם אנחנו יודעות מה זה להיות אימא שלא ישנה בלילה בגלל בניה החיילים. גם הבן שלי יגב היה חייל קרבי ב"עופרת יצוקה" וגם הבן הצעיר שלי, אבל זה לא דומה.

מקבלת לגמרי. אם העזתים רוצים אוכל, שישחררו את החטופים. הם מחזיקים בחטופים היקרים כבר 598 ימים. למה אנחנו נותנים פרס שמסכן את החיילים ומאריך את המלחמה? קיבלתם, חברי הכנסת, מזמן מנדט לעודד הגירה מרצון של תושבי עזה התמימים. למה אנחנו שומעים שמינהלת ההגירה מרצון לא ממש פועלת ואין לעזתים שמעוניינים להגר למי לפנות אלא רק למי שיש אזרחות זרה? תנו לאוכלוסייה העזתית לצאת, למענם ולמעננו.

אנחנו רוצות לחזק את שר הביטחון כ"ץ שפעל להרחיק את הפצ"רית מכנסים פוליטיים.

מה זה מפריע לך?

לא ברור למה הפצ"רית הזאת שאת כל כך דואגת לה עדיין מחזיקה בתפקידה לאחר שתחת פיקודה וממשרדה יצא סרטון ערוך המכפיש את לוחמנו היקרים בכל העולם. הגיע הזמן להחליף אותה באדם ציוני שמעריך את חיילי צה"ל ונלחם עבורם, לא נגדם.

היא לא אדם ציוני? את תגידי על אלופה בצה"ל שהיא לא ציונית?

היא לא ציונית, היא מסכנת את חיילינו.

היא ציונית לא פחות ממך.

היא פועלת נגד החיילים, לא למענם. היום הוא יום כ"ח באייר. עם כל הצער והכאב על המלחמה המתמשכת אנחנו לא יכולים להתעלם מהתאריך ההיסטורי והקדוש הזה, יום איחוד ירושלים. כידוע, חברת הכנסת, ירושלים היא עיר שחוברה לה יחדיו. גם אם אנחנו לא מסכימות אנחנו צריכות ללמוד להקשיב אחת לשנייה. גם אז, לפני 58 שנים, היו אנשים בממשלת ישראל שחששו מהמהלך של כיבוש העיר העתיקה, שלא לדבר על כיבוש עזה שנעשה ביום אחד. בחסדי ה' קיבלו את ההחלטה הנכונה והאמיצה, לכן אנחנו בירושלים המאוחדת, בירת ישראל לנצח. זה היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו. אנחנו מארגון אימהות הלוחמים מתפללות שגם לכם, נבחרי הציבור מכל הקשת, יהיה את האומץ לקבל את ההחלטות שיביאו לנו ניצחון מבלי לסכן את חיילינו לשווא.

נעבור לסדר היום. פניית יושב ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 42) (הרחקתם מישראל של מסתננים התומכים בממשל מדינתם), התשפ"ה-2025 (כ/1102), בקריאה השנייה והשלישית.

חבר הכנסת קריב טען לנושא חדש בסעיף שעוסק בהרחקתם מישראל של מסתננים שביצעו עבירות. הנושא הזה עלה בהצעת החוק של חברת הכנסת מלינובסקי – היא אושרה בקריאה ראשונה - ואליה מוזגו הצעות חוק פרטיות שעוסקות בנושא הזה. הוועדה הנכבדה הזאת אישרה את המיזוג הזה. ההצעה שמונחת לקריאה שנייה ושלישית כוללת את שני הנושאים שהיו כלולים בהצעה של חברת הכנסת מלינובסקי ובהצעות החוק שאושרו לדיון מוקדם ומוזגו באישור ועדת הכנסת, לכן אנחנו סבורים שאין מקום להכיר בטענת נושא חדש.

מי בעד טענת נושא חדש, מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

טענת נושא חדש נדחתה.




המלצה לבחירת סגן ליושב ראש הכנסת, לפי סעיף 2(א) לתקנון הכנסת

המלצה לבחירת סגן ליושב ראש הכנסת, לפי סעיף 2(א) לתקנון הכנסת. חבר הכנסת משה רוט התפטר ביום כ"א באייר התשפ"ה – 19 במאי 2025 מתפקידו כסגן יושב ראש הכנסת. ההתפטרות נכנסה לתוקף 48 שעות לאחר שכתב ההתפטרות הוגש ליושב ראש הכנסת. מוצע לבחור בחברת הכנסת לימור סון הר-מלך לסגנית יושב ראש הכנסת. מי בעד, מי נגד, מי נמנע

הצבעה

בעד – 7
נגד – 1
אושר.

המינוי יובא לאישור במליאה היום.

אני רוצה להודות לחבר הכנסת משה רוט, אני חושב שהוא עשה את תפקידו בנאמנות ובצורה מאוד מאוד מכובדת שכיבדה את כולנו. משה, תודה רבה. אני רוצה לאחל הצלחה ללימור. אני חושב שהיא אישיות עם הרבה מאוד השראה והיא תיתן לכולנו, אני מקווה, את מה שבאמת אנחנו מצפים לראות מסגן יושב ראש הכנסת.

אני מצטרף לדברים החשובים שלך. משה, אני רוצה להגיד לך תודה, באמת היית סגן יו"ר הוגן עם כולם, ידעת תמיד לשמור על קור רוח גם כאשר המליאה געשה ורעשה. אני רוצה לאחל בהצלחה ללימור היקרה, אני בטוח שהיא תעשה את זה על הצד הטוב ביותר.

אני רוצה להודות לכם על שיתוף הפעולה, ובפרט להודות לך שאתה כיושב ראש הקואליציה סייעת בידי לשים את הדברים במקום הנכון. אני מקווה שגם בעתיד נשמור על כבוד הכנסת ועל כבוד השיח.




בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 44 והוראת שעה - חרבות ברזל), התשפ"ה-2025 (מ/1867), לפני הקריאה הראשונה

בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 44 והוראת שעה – חרבות ברזל), התשפ"ה-2025 (מ/1867), לפני הקריאה הראשונה.

הצעת החוק מבקשת להעמיד פתרון מיידי ודחוף למטופלים סיעודיים בעלי היתרים להעסקת עובדים זרים בענף הסיעוד. מדובר, להערכתנו, על בין 4,000 ל-5,000 מטופלים שבחסות מדיניות אי האכיפה שאנחנו הרשות נקטנו בתחילת הלחימה והסתיימה בסוף חודש אפריל, העסיקו עובדים זרים שהיו אמורים לצאת מישראל. מאחר והמדיניות הסתיימה בסוף חודש אפריל, צריך לתת למטופלים האלה ודאות ובאמצעות הוראת השעה שמוצעת - היא זמנית, חריגה ותחומה בזמן - לאפשר לשר הפנים להכשיר את אותן העסקות בכפוף לעמידתן בתנאים של הוראת השעה. יש שם תנאים מגבילים שנועדו לאזן בין הצורך של אותם מטופלים בהמשך העסקה של אותם עובדים זרים שהם קשורים אליהם ותלויים בהם, לבין מדיניות ההגירה של מדינת ישראל.

מי בעד מתן הפטור לקריאה הראשונה, מי נגד, מי נמנע?

הצבעה

בעד – 7
נגד – אין
נמנעים – אין
אושר.

הבקשה אושרה, וגם החוק הזה יעלה היום.




המלצת הוועדה הציבורית לקביעת שכר ותשלומים אחרים לחברי הכנסת בנושאים הבאים א. גילום מס בשל לינת חברי הכנסת בבית מלון בירושלים - המלצה חוזרת. ב. שינוי אופן התשלום עבור שירותי תקשורת לחברי הכנסת - המלצה חוזרת. ג. תוקף החלטות בעניין סיוע לחבר כנסת מוגבל בניידות. ד. הטבה ליועצים פרלמנטריים ששירתו שירות מילואים ממושך בתקופת מלחמת "חרבות ברזל"

המלצת הוועדה הציבורית לקביעת שכר ותשלומים אחרים לחברי הכנסת בנושאים הבאים: א. גילום מס בשל לינת חברי הכנסת בבית מלון בירושלים – המלצה חוזרת. ב. שינוי אופן התשלום עבור שירותי תקשורת לחברי הכנסת – המלצה חוזרת. ג. תוקף החלטות בעניין סיוע לחבר כנסת מוגבל בניידות. ד. הטבה ליועצים פרלמנטריים ששירתו שירות מילואים ממושך בתקופת מלחמת "חרבות ברזל".

צוהריים טובים לכולם. ברשות יושב ראש הוועדה חבר הכנסת אופיר כץ, חברי הכנסת בוועדה, מנהלת הוועדה, החשב, סגן החשב, ראש תחום וקשר לציבור אנחנו רוצים להביא בפני הוועדה, כמו שאתם מכירים, ארבע הצעות התייעלות כחלק מהתהליכים שאנחנו עושים במינהל הכנסת. אחד זה גילום מס בשל לינת חברי הכנסת בבית מלון עד 60 פעמים בשנה. לקחנו, חילקנו, בדקנו ובסופו של יום אנחנו חושבים שזו הצעה ראויה, אינה חורגת מהוראות התכ"ם. כמובן שזה עד, שלא חייבים לממש את הכל.

היה דיון והח"כים העלו סוגיה נוספת, נכון? ארבל, מה היה?

בשני עניינים התבקשה ועדה ציבורית להגיש המלצה.

כרגע המנכ"ל מדבר על הראשונה. תתייחסי לראשונה.

במקום ההצעה של הוועדה הציבורית לארבע לינות בחודש פלוס 12 בשנה - -

לעשות סך הכל.

אני הצעתי.

זה חזר לוועדה הציבורית שקיבלה את הבקשה.

היא קיבלה את ההצעה כפי שהיא ואז הגישה המלצה נוספת.

השני זה שינוי אופן התשלום עבור שירותי תקשורת לחברי הכנסת כך שישולם לחבר כנסת סכום קבוע בשכר, 500 שקל - זאת העלות הממוצעת עבור שירותי תקשורת - שיופחת מ-1,860 של התקציב השנתי לפעילות קשר עם הציבור. זה ייכנס באופן קבוע לשכר, לא צריך יהיה להביא חשבוניות, לא צריך יהיה לעשות שום דבר.

זו לא תוספת. עד עכשיו זה היה באמצעות הגשת חשבוניות, עכשיו במקום להגיש חשבוניות זה יהיה סכום קבוע.

עד עכשיו הסכום של ה-500 שקלים התחלק לשניים. לגבי הסכום של הכבלים, 265 שקלים, אפשר היה להביא את החשבוניות והסכום היה יורד מתקציב הקשר עם הציבור. 265 שקלים בחישוב שנתי יוצא 1,680 שקלים. זה ירד מתקציב הקשר לציבור. אנחנו מפחיתים את תקציב הקשר לציבור של חבר הכנסת.

כולל הכל, לא רק כבלים.

אין פה הטבה לחברי הכנסת, זה פשוט חלף. במקום שהם יביאו חשבונית ויקבלו את זה מתקציב הקשר לציבור, אנחנו נותנים את זה.

הדבר השלישי הוא סיוע לחבר כנסת מוגבל בניידות. הסמכות זה שהמנכ"ל מאשר שלושה חודשים ראשונים עד להגשה לביטוח לאומי, כשמהרגע שמקבלים את האישור מביטוח לאומי צריך להאריך את זה כל שנה. במקום כל שנה להאריך את זה אנחנו רוצים שזה יהיה עד לתום תקופת אותה הכנסת.

הדבר הרביעי זה יום חוסן ליועצים הפרלמנטריים ששירתו שירות מילואים ממושך.

נתנו את ההטבה למי שביצע מעל 40 ימי מילואים מאז ה-7 באוקטובר, לא רק השנה.

יצאה הנחיית החשב הכללי, וגם אנחנו חושבים כך, שמי ששירת במילואים מקרב היועצים הפרלמנטריים ויצא להגן על המדינה זכאי ליום חוסן כמו שזכאים כולם. אנחנו מבקשים ורוצים לתת יום חוסן לכל אנשי המילואים מקרב היועצים הפרלמנטריים כאות הערכה של יושב ראש הכנסת וחברי הכנסת ליועצים הפרלמנטריים. אנחנו מבקשים גם את זה לאשר.

מה קורה עם ח"כ שישן יותר מ-60 ימים?

חריג יגיע בפנינו ואנחנו נאשר.

אנחנו לא מבטלים את האפשרות לאישור חריג של המנכ"ל. ה-60 מייצר את הבנק לכל חבר כנסת. כמובן שאם יהיה חריג, זה יגיע - -

אין חריג פחות מ-20?

ה-60 האלה זה עד 100 קילומטר? למי שמעל אין הגבלה?

נכון, ללא הגבלה. בדקנו ואין לנו חריגים בעניין. הדבר השני, שזה הדבר החשוב, זה שהמזכיר לא צריך להוציא את המכתב כל פעם, לא צריך לחכות ל-23:00 בלילה. אחרי שהוועדה תאשר, החשבות תוציא הנחיות מסודרות, כללים חדשים שיעברו את הייעוץ המשפטי של הוועדה ואנחנו נאשר את זה.

גם המס, ואני מדבר כרגע על הפעילות של יועצים פרלמנטריים ששירתו במילואים, הוא מס שמגולם על חשבון הכנסת – זה בדיוק כמו שעשינו לעובדים. הפעילות הזאת היא ליועץ/יועצת ולבן/בת הזוג שלו/שלה.

כמובן שהעבודה של מינהל הכנסת היא לתרגם את זה, לתחם את זה ולטפל בזה. אני חושב שזה מאוד מאוד ראוי.

לגבי ההמלצה הראשונה של הוועדה הציבורית בעניין הלינה, אין שינוי בעצם הזכאות של חברי הכנסת ללינה בימי ישיבות הכנסת. העובדה שיהיו 60 לינות מגולמות לא באה להוסיף עוד לינות מעבר למה שמותר היום, מה שנדון הוא רק שאלת המס.

התיקון הראשון הוא בסעיף 10 להחלטת שכר חברי הכנסת (הענקות ותשלומים), ויהיה כתוב בו כך: הוראות אלו יחולו לעניין מס הכנסה המוטל על חבר הכנסת לפי סעיף זה. המס המוטל על ח"כ שמקום מגוריו הקבוע מרוחק מירושלים 100 קילומטר לפחות, ולעניין יו"ר ועדה קבועה של הכנסת מבין הוועדות המנויות בסעיף 100 לתקנון הכנסת בלבד – זה לא ועדות מיוחדות, זה רק ועדות קבועות – יהיה על חשבון הכנסת. לעניין חבר כנסת שפסקה (1) אינה חלה עליו, המס יהיה על חשבון הכנסת רק במקרים אלה: עד 60 לינות בשנה, או אם הוצאות המלון אושרו לפי סעיף קטן (ג), שזה אישור חריג ומיוחד של מנכ"ל הכנסת.

התיקון השני הוא תיקון לסעיף 12, שזה הסעיף שעוסק בחברי כנסת ששוכרים דירה בירושלים. כאן אין שינוי. שם ייאמר שמס ההכנסה המוטל לפי סעיף זה על חבר כנסת שמקום מגוריו הקבוע מרוחק מירושלים 100 קילומטר לפחות, יהיה על חשבון הכנסת. כלומר, גם לגבי חבר כנסת ששוכר דירה וגר מעל 100 קילומטר המס יגולם. תחילתה של ההחלטה ב-1 ביוני. בשנת 2025 מספר הלינות השנתי, זאת אומרת המספר של ה-60, יחושב באופן יחסי ליום התחילה. זו ההמלצה הראשונה.

ההמלצה השנייה בענייני תקשורת מתקנת את סעיף 1 להחלטה. (א) במקום פסקאות (1) עד 3(א) יבוא: 1. תשלום בעבור שירותי תקשורת בביתו של חבר הכנסת, ובכלל זה טלפון, אינטרנט ושידורים בכבלים, בלוויין או באמצעות שיטת שידורים אחרת, בסכום חודשי של 500 שקלים חדשים; בעד כהונה כחלק של חודש ישולם תשלום באופן יחסי; חשב הכנסת רשאי לשנות את הסכום האמור ב-1 בינואר של כל שנה בהתאם לשינויים בעלות שירותי התקשורת. בפסקה (4), פסקת משנה (ב) – תימחק, וסעיף קטן (ב) - בטל.

מתקנים את סעיף 27, שזה הסעיף של הקשר עם הציבור, כך שבמקום "הסכום הנקוב" בו יבוא: 108,240, שזאת ההפחתה שדובר עליה. יצוין שלגבי שרים וסגני שרים לא מפחיתים את הקשר עם הציבור, הם עדיין יהיו זכאים לממן כבלים בביתם.

בתיקון סעיף 51, שזה סעיף ההצמדה, מחריגים את אותו סכום של 500 שקלים כך שלא יהיה מוצמד, לכן אחרי "למעט סעיפים" יבוא 1(א)(1). התוספת הראשונה והתוספת השנייה להחלטה – בטלות. בפרט 6 בתוספת השישית, בסופו יבוא: ולספק חבילת שירותים בסיסית בכבלים, בלוויין או באמצעות שיטת שידורים אחרת, והכל רק בלשכה הפרלמנטרית. גם כאן התחילה היא ב-1 ביוני, ובשנת 2025 התקציב השנתי יחושב באופן יחסי.

ההמלצה השלישית, עניינה נהג או עובד לח"כ מוגבל בניידות. התיקון הוא לסעיף 50ה לאותה החלטה. הסייפה החל במילים "אישור להעסקת עובד" – תימחק, ואחרי פסקה (2) תבוא פסקה (2א). אישור להעסקת עובד לפי פסקה (2) יינתן לתקופה שיקבע המנהל הכללי של הכנסת, אשר תסתיים לכל המאוחר בתום כהונתה של אותה כנסת; המנהל הכללי של הכנסת רשאי להאריך את תוקפו של האישור שניתן לתקופה קצרה יותר, וכן רשאי הוא לקצר את התקופה שלגביה ניתן אישור, אם נוכח שחל שינוי לטובה בקשר למוגבלות בניידות של חבר הכנסת. חבר הכנסת שקיבל אישור לפי פסקה זו יודיע למנהל הכללי של הכנסת על שינוי כאמור.

ההחלטה הרביעית והאחרונה היא בעניין ההטבה ליועצים פרלמנטריים. שם התיקון הוא לסעיף 40יא להחלטה, ותתווסף פסקה (13) ברשימה של הזכאויות של היועצים הפרלמנטריים, והיא תאמר כך: נופש או הטבה אחרת בעין שתארגן הכנסת ליועץ פרלמנטרי ששירת שירות מילואים ממושך בתקופה שמיום 7 באוקטובר, ובלבד שהוא משמש בתפקידו במועד שבו תינתן ההטבה כאמור; חשב הכנסת יקבע את תנאי הזכאות להטבה לפי פסקה זו ואת תנאי ההטבה ועלותה, וההטבה הזאת תהיה מגולמת.

מי בעד?

הצבעה
אושר.

אושר פה אחד.

תודה רבה לכולם.

נאמר על ידי החשב או המנכ"ל שנוהל הגילום של המס על הלינות יעבור את הייעוץ המשפטי של הוועדה.

גמרנו, זאת המלצה שאושרה. ברגע שאתה חותם על זה - -

אז למה הוא התכוון כשהוא אמר את זה?

הוא הדגיש שההטבה שניתנת ליועצים הפרלמנטריים לנופש, תגולם.

אז למה הוא דיבר על כך שזה יחזור לייעוץ המשפטי לוועדה?

עניין הלינות מגולם. אני אשאל את החשב.

אם החשב אמר שהוא יכין את גילום המס על הלינות, אני מבקש שזה יעבור גם את הייעוץ המשפטי לכנסת, את שגית.




חילופי אישים בוועדות המשותפות

איוש חברים בוועדות המשותפות – במקומות הפנויים לסיעות. בוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הכספים לתקציב הביטחון, לפי חוק יסודות התקציב, התשמ"ה-1985. מטעם וועדת הכספים יכהן חבר הכנסת יצחק קרויזר. בוועדה המשותפת של ועדת חוץ וביטחון וועדת חוקה, חוק ומשפט לעניין הכרזה על מצב חירום, מטעם ועדת החוץ והביטחון תכהן חברת הכנסת לימור סון הר מלך, מטעם ועדת החוקה יכהנו חברי הכנסת עמית הלוי וחנוך מלבצקי. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט, ועדת הפנים והגנת הסביבה וועדת המדע והטכנולוגיה, בהתאם לחוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגרי מידע, התש"ע-2009, מטעם ועדת הפנים והגנת הסביבה תכהן חברת הכנסת לימור סון הר מלך. בוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הפנים והגנת הסביבה לפי חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה), התשפ"ב-2022, מטעם ועדת חוץ והביטחון יכהן חבר הכסנת בועז ביסמוט, מטעם ועדת הפנים והגנת הסביבה תכהן חברת הכנסת לימור סון הר מלך. בוועדה המשותפת של ועדת המדע והטכנולוגיה וועדת החוקה, חוק ומשפט לפי סימן ג'1 לחוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים), התשנ"ו-1996 (מעצר בפיקוח אלקטרוני), מטעם ועדת המדע והטכנולוגיה יכהן חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות, מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט יכהנו חברי הכנסת עמית הלוי, טלי גוטליב, משה סעדה ויצחק קרויזר. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת החוץ והביטחון לפי המידע הפלילי ותקנת השבים, התשע"ט-2019, מטעם ועדת החוץ והביטחון תכהן חברת הכנסת לימור סון הר מלך. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לביטחון לאומי לדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (המחלקה לחקירת שוטרים), התשפ"ג-2022) (פ/586/25), מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט יכהן חבר הכנסת משה סעדה. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט ושל ועדת הכלכלה לדיון בהצעת חוק תובענות ייצוגיות (תיקון מס' 16), התשפ"ד-2024 (מ/1785), מטעם ועדת החוקה יכהן חבר הכנסת קרויזר. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לדיון בהצעת חוק לקידום הנשים בישראל (פ/3670/25), מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט יכהן חבר הכנסת יצחק קרויזר. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לקידום מעמדה האישה לשוויון מגדרי לדיון בהצעת חוק לביטול התיישנות בעבירות מין (תיקוני חקיקה), התשפ"ג-2023 (פ/2559/25), מטעם ועדת החוקה יכהן חבר הכנסת קרויזר. מי בעד?


הצבעה
אושר.



בקשת חה"כ יצחק קרויזר להעברת הצעת חוק יישום הסכם הביניים בדבר הגדה המערבית ורצועת עזה (הגבלת פעילות) (תיקון - איסור פעילות הרשות הפלסטינית בתחומי מדינת ישראל, אכיפה ועונשין), התשפ"ה-2024 (פ/5011/25),מטעמו, מוועדת החוץ והביטחון לדיון בוועדה לביטחון לאומי

בקשת חה"כ יצחק קרויזר להעברת הצעת חוק יישום הסכם הביניים בדבר הגדה המערבית ורצועת עזה (הגבלת פעילות) (תיקון – איסור פעילות הרשות הפלסטינית בתחומי מדינת ישראל, אכיפה ועונשין), התשפ"ה-2024 (פ/5011/25), מטעמו, מוועדת החוץ והביטחון לדיון בוועדה לביטחון לאומי. מי בעד?

הצבעה
אושר.

אושר פה אחד.

מאחר ומדובר בתחום הסמכות של השר לביטחון לאומי, אין צורך שזה יישאר בוועדת חוץ וביטחון, זה יעבור לוועדה לביטחון לאומי. מכיוון שבסופו של דבר הרצון הוא למנוע הפרת ריבונות במדינת ישראל, לא במקום אחר, ומי שמוסמך לעשות את זה ממילא זה השר לביטחון לאומי, חשוב שזה יהיה בוועדה שלי.

תודה רבה, קיבלת. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:00.