פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



22
ועדת העבודה והרווחה
20/05/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 415
מישיבת ועדת העבודה והרווחה
יום שלישי, כ"ב באייר התשפ"ה (20 במאי 2025), שעה 12:32

דיווח משרד העבודה בדבר הטיפול במתן דרגת זכאות להשתתפות המדינה של ילד במעון יום ומשפחתון

חברי הוועדה: ישראל אייכלר – היו"ר
עאידה תומא סלימאן

דפנה מאור - מנהלת אגף בכיר עידוד תעסוקת הורים, משרד העבודה

סימה שהינו - מנהלת תחום מעונות, עיריית ירושלים

נהאדה קאסם - מטפלת משפחתון, כוח לעובדים

נועה שאואר - ראש ענף הגיל הרך, כוח לעובדים

נעה נוצני - ראש תחום קידום מדיניות, כוח לעובדים

יעל ויזמן - מנהלת משפחתון מפוקח, כוח לעובדים

שירי עורקבי - נציגת איגוד מטפלות המשפחתונים, כוח לעובדים

סאדק דכוור - ועד מנהל עמותת ינבוע, עמותת גג למעונות יום בחברה הערבית

סמר מועד - מנכ"לית עמותת ינבוע, עמותת גג למעונות יום בחברה הערבית

אפרים וולפין - מייצג הורים לילדי משפחתון

עמית טרנכינגוט - אשת משרת מילואים

נעה בן שבת

ענת כהן שמואל

אפרת שלמה, חבר תרגומים



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



דיווח משרד העבודה בדבר הטיפול במתן דרגת זכאות להשתתפות המדינה של ילד במעון יום ומשפחתון

שלום וברוכים הבאים לישיבת ועדת עבודה והרווחה השנייה היום מאוד כ"ב באייר תשפ"ה 20 במאי 2025, הנושא הוא דיווח של משרד העבודה בעניין הטיפול במתן דרגות זכאות להשתתפות המדינה של ילד במעון יום ומשפחתון.

היה לנו כבר דיון והועלו פה הזעקה של האנשים, כן זה כן זה דבר אחד זה אני מקווה שזה יסודר לשמוע אם זה בסדר כן אבל בעיקר על האנשים שמחכים על הדרגה ומקבלים דרגה 12, זה נקרא שפעם אחת כן התייחסו אליהם אבל למעשה לא יצא מזה שום דבר וזה אלפים, אלפים, אלפים ועל התלונות שאנשים לא מקבלים את הטלפון לא מצליחים להגיע למענה.

לא טלפון ולא אימייל.

אנחנו מבקשים עכשיו דיווח. עאידה בבקשה.

קודם כל תודה על ישיבת המעקב הזו. אני חושבת שהנושא גם העלינו אותו בדיון הקודם כאשר דיברנו על מענק הפיצוי למנהלות המשפחתונים ואת האמת מאז גם היו הרבה פנויות ללשכה שלי כולל ארגון ינבוע שהוא מייצג את מעונות היום באוכלוסייה הערבית ונמצאים איתנו.

זה ממש הפך לסיוט עבור מנהלי מעונות היום וגם למשפחתונים, כי בסופו של דבר הם מסבסדים כבר במקום שהמדינה תסבסד את הילדים המעונות היום הפכו למסבסדים, ואני את האמת חייבת להגיד שיש לי חשש שהסטטיסטיקה שנאמרה לנו ש-70% מהילדים שהוגשו בקשות אליהם כבר קיבלו את הדרגות ורק 30% שהם נמצאים בדרגה 12, יש לחשש שזה לא סטטיסטיקה נכונה ואם היא נכונה האחוז ששמעתי ממנהלי ארגון מנהלי מעונות היום והם יסבירו יותר, האחוז הוא הרבה יותר גבוה.

עכשיו עוד משהו שכדאי להגיד אותו, שאנחנו כבר לקראת כמעט חופשת קיץ, אם לא יקבלו את הדרגות עד סוף החודש הזה יהיה גם קשה להבטיח שהם בכלל יקבלו אותם לפני שיוצאים לחופשת קיץ, זה בלתי מתקבל על הדעת שיחידה במשרד ממשלתי מתעכבת כל כך הרבה, אני חושבת שכדאי מאוד שגם נשמע מהם על הקשיים, העניין של אי אפשר הם לא מקבלים תשובות דרך טלפון, לא מקבלים תשובות דרך מייל, שמעתי עוד משהו מעניין כבוד היושב ראש, שאם מנהלת מעון רוצה לבדוק מה קורה עם הילדים שנרשמו או ההורים שנרשמו מטעמה, אין באפשרותם לעשות את זה, נגיד יש לך חמישה ילדים היא לא יכולה בפנייה אחת, אם במקרה אחרי שעתיים המתנה בטלפון קיבלה מענה טלפוני יש לה לברר רק על ילד משפחה אחת, הם לא מוכנים להמשיך איתה לשנייה ולשלישית ולרביעית, תתקשרי עוד פעם.

למה?

הם מטפלים ביחידים ככה הם אומרים, זה אומר כדאי שנבין מהמשרד, זה אומר לחכות עוד שעתיים שלוש אולי יענו לה או אולי לא, זה בירוקרטיה זה עינוי שאי אפשר לסבול אותו יותר.

אנחנו כבר בפברואר, בי"ד בשבט, היה לנו דיון ואז כבר היה דיון בקריסת מערך הסבסוד במעונות היום ליותר ממאות אלפי משפחות בישראל ולצערי אני עדיין לא איש בשורה, אולי היום אנחנו נשמע משהו יותר טוב.

אנחנו נאפשר לכוח לעובדים להגיד את עמדתם.

שלום נועה מכוח לעובדים איגוד מטפלות המשפחתונים המפוקחים, אנחנו עשינו איזשהו מדגם כדי לראות כמה ילדים מדורגים יש עכשיו - - -

את היית פה גם בעניין של המשפחתונים?

הייתי פה כן.

אני רוצה לקבל תשובה, הם כבר קיבלו את הכסף?

לא.

אמרו שעד ה-30 במאי 2025, מתי זה ה-30 במאי 2025?

היום ה-20 במאי 2025, מחכים.

אז אתם תעדכנו.

הוסיפו לנו עוד רשימה של מטפלות שטענו שלא קיבלו כסף, דפנה מאור ממשרד העבודה, אתם רק אתמול או שלשום הצגתם עוד רשימה של מטפלות שדורשות עוד כסף אז אנחנו צריכים גם אותן לבדוק.

אז למה אתם מעכבים את אלה שכבר בדקנו.

אנחנו לא מעכבים, אנחנו הבטחנו עד ה-30 במאי 2025 היום ה-20 במאי 2025 אנחנו עוד לא עיכבנו אפילו לא בדקה.

כמה שמות הוסיפו?

כרגע אנחנו הרי ביקשנו מלכתחילה היה מדובר על 250, כרגע אנחנו על 194 שמות.

כמה הוספתם?

10.

אני רוצה שהוועדה תשמע שמדובר פה ב-10 אנשים נוספים, יש לנו 10 ימים כל יום תוסיפו עוד אחד עד ה-30 במאי 2025 שכולם יקבלו.

אמרנו ונעמוד במה שהבטחנו שעד ה-30 במאי כולן תקבלנה את הכסף.

כי אמרת הוסיפו לנו עכשיו עוד אנשים.

הטענה הייתה שאנחנו מעכבים, אחד לא עיכבנו ולו ביום אחד והדבר השני אני הוספתי עובדתית שאתמול קיבלנו עוד רשימה של מטפלות.

טוב מאוד לכן העובדה הזאת הייתה צריכה להיות בהירה שמדובר בעוד 10 שמות.

כן זה עוד לא נגמר נכון?

יגיע עוד אחת אולי. בוא נחזור לעניין שנתכנסנו עכשיו.

אנחנו בעצם ערכנו איזשהו מדגם כדי להבין לקראת הוועדה קצת מה המספרים ומה קורה, מהמדגם שאנחנו ערכנו בקרב 2,940 ילדים רשומים היו 1,240 שעדיין ממתינים לדרגה, זאת אומרת 42% מהילדים מאלה שאנחנו דגמנו עדיין לא קיבלו דרגות.

מה שקורה בפועל הוא שמטפלות מאות מטפלות משפחתונים שהכסף שלהם שהמשכורת התשלום שלהם הוא באופן ישיר הדרגה, עובדות ומשתכרות באופן חלקי בלבד או לא משתכרות בכלל, זאת אומרת מממנות את המשפחתון, צריכות לקום בבוקר ולהחליט האם התקציב החודשי שלהם ילך למשפחתון או למשפחה הפרטית שלהן, הרבה מאוד הורים עוזבים את המערכת כי המערכת מאוד מסורבלת היום ומותירים את המטפלות בלי רישומים גם לשנה הבאה.

אני שמעתי, גם קראתי באיזה עיתון – אני לא זוכר איזה – שעשרות מעונות ומשפחתונים נסגרו בה בשבועות האחרונים, שמעתן על כך? בגלל שלהורים אין דרך לממן את המשפחתון.

כן, בעצם יוצא מצב הרי בהרבה מאוד שנים קבלת הסבסוד או קבלת הדרגה התעכבה, התעכבה בחודש התעכבה חודשיים, השנה אגף לעידוד תעסוקת הורים אומר שברגע שהתבחינים ייחתמו לשנה הבאה זה אפילו לא אמור לקרות יותר, אבל כבר בשנים עברו התעכב הסבסוד והרבה הורים ויש לנו כאן הורה משפחתונים שבא גם להעיד על זה ומטפלות, הרבה הורים אמרו אין בעיה לשלם חודש אחד חודש מלא חודש שני חודש מלא, אבל בסופו של דבר ההורים שהולכים ומבקשים סבסוד ודרגה, אלו לא הורים שיכולים להחזיק את שכר הלימוד הזה לבדם במשך שמונה חודשים כפי שקורה כרגע, ואז הורים עוזבים למסגרות הפרטיות הלא מפוקחות הפיראטיות בכל הערים כדי בסופו של דבר שתהיה יציבות לילד.

זה יוצר מצב שלהיות מטפלת משפחתונים היום זה תפקיד בחסדם של פקידים ללא ביטחון כלכלי, זה משהו שמקריס לחלוטין את מערכת המשפחתונים המפוקחים והחינוך לגיל הרך ומוזיל את המקצוע בצורות שאין איך לתאר.

תודה רבה. סאדק דכוור מנהל עמותות ינבוע עמותת גג למעונות יום בחברה, כמה עמותות יש לכם?

60 ארגונים מעונות יותר מעל 100. אני חוזר על חלק מהדברים שאמרה הגברת פה ומה שאמרה חברת הכנסת עאידה, פשוט מאוד אני מתחיל לחשוב האם יש מגמה לסגור את מעונות היום עם סמל מעון, כי הרי מה שקורה עכשיו המעונות עם סמל מעון לא מקבלים דרגות, ביקשו שההורים יעשו את העבודה וההורים עשו את העבודה והגישו את המסמכים והכל ואין מענה, לא יודעים אם חסר מסמכים בכלל אני מדבר בדרך כלל הרוב, לא יודעים אם יש מסמכים חסרים, לא יודעים מה צריכים להשלים מסמכים ובינתיים מי שמממן את המעון זה הארגון עצמו, זאת אומרת שאנחנו נקלעים למצב כלכלי מאוד קשה וחלק גדול מהמעונות על סף סגירה.

מה שכן אני רוצה שאחד מהצוות שלכם ינסה להתקשר למשרד לברר דרגה לאחד הילדים ונבדוק כמה זמן הוא ממתין אם ענו לו בכלל, ואם יענו לו יתנו לו דקה להשלים את המשפט ולא נותנים לו תשובה מספקת אפילו, אין תשובות אין עם מי לדבר.

הרי אני מנהל מעון 18 שנים, היה לנו בשנים שעברו משרד שטיפל בעניין של הדרגות הכל עבר בשלום היה מצוין, השנה הזאת זה קטסטרופה, אז אני מבקש בכל לשון בשם העמותה שלנו, לטפל לפני קריסת הרבה מעונות בכל המגזרים לא רק במגזר שלנו לא רק בחברה שלנו, המעונות יום על סף קריסה כלכלית, תודה.

אני רוצה לציין שזה עוד מעבר לגזרה הנוראה שגזרו על אימהות שבעליהן לומדים תורה באופן גזעני הכי אכזרי לשלול מהם את הזכות למעון, אני הגשתי הצעת חוק שאומר שהאישה היא הזכאית לסבסוד הזה בתור עובדת ובתור אמא בלי שום קשר למה עושה בעלה, זה הדבר הכי בסיסי בדמוקרטיה וכל מי שמדבר על זכויות האישה ומעמד העובד ובכל זאת נגזרה הגזרה על עשרות אלפים שאסור להם לקבל בכלל סבסוד וכל מה שאנחנו מדברים פה זה מעבר, זאת אומרת לא על אלה שלא מקבלים על פי הפסיקה הנוראה הזאת אלא על אנשים שזכאים על פי חוק וגם הם לא מקבלים שירות, יען כי הם ממנים על האנשים באוכלוסייה שזקוקים לסיוע ולא על השליטים.

כבוד היושב ראש ההערה שלך היא במקומה, אבל אני עדיין לא מצליחה להבין איך יחידה משרדית חודשים שלמים לא עושה את המוטל עליה וזה עדיין כאילו עובר.

כן. מי עוד רצה לדבר מהאורחים? בבקשה נהאדה קאסם.

שלום לכולם אני נהאדה קאסם אני מנהלת משפחתון מטפלת בטירה משולש, יש לי בעיה שילד קיבל בפברואר קיבל דרגה בסדר שלחו לי כסף במרץ, פתאום משכו את כל הכסף והחזירו את הדרגה ל-12 אז הוא לא, 12 זה תלוי אם יש הערה משהו רוצים משהו והאימא טיפלה בזה והכל נעים ויפה, החזירו את הדרגה ואני צריכה ומחכה לקבל את הכסף את הסבסוד והכל, פתאום עוד פעם החזירו את הדרגה ל-12.

למה? אחרי שאושרה?

אחרי שאושרה פעמיים, אמרתי לאימא תבדקי נראה לי שיש משהו במייל אם יש מענה במייל, אמרו לה שהאישור גזור ולא רואים את החתימה של האבא והאימה, בסדר היא שלחה את זה והיא אמרה לי שלחתי את זה פעם חמישי ושלחה לי וידאו שמתחילת הרישום שלחה את אותו המסמך לא גזור וחתום מלא הכל היה בסדר.

זה פשוט עלילה, לטעון שההורים לא חתמו בשעה שיש לך וידאו שהם כן חתמו של הטופס.

כן, היא שלחה לי וידאו אמרה לי תראי נהאדה אני שלחתי את זה בתאריך הזה ובתאריך הזה, אותו מסמך לא גזור חתום.

אנחנו חושבים שצריך לעשות על זה חקירה, זה לא צחוק זה גובל אפילו בפלילי, מי שאומר שזה היה גזור וזה לא היה גזור והוא עובד ציבור, צריך להעמיד אותו לדין.

זה כסף שנכנס לחשבון.

כמה פעמים מבקשים אותו מסמך.

זה אני שומע זה אני מכיר את הבירוקרטיה, אבל להגיד שזה היה גזור כשזה לא היה גזור.

אבל היא שלחה הכל ועדיין הנה כבר חודש אין במייל מענה, אז רוצים להתקשר שאימא תתקשר ותמסור קשר עם משרד התמ"ת כדי לדעת האם הכל בסדר הכל פרפקט, צריך עוד משהו שנקבל דרגה? אין מענה, אין מענה בכלל.

ויש לי עוד ילד עם בעיה אחרת - - -

בוא נסתפק בזה. אתה רצית לדבר?

כן, אני אפרים וולפין. ברשותכם, ברשות יו"ר הוועדה הרב אייכלר, המנהלת, חברי הכנסת וכל המשתתפים, אני הורה לילדים ולאשתי יש משפחתון.

מה השם שלך?

אפרים וולפין, אני מרגיש מקרוב ואני חי בין ההורים לילדים ואני מרגיש מקרוב את המצוקה ואני פה להשתתף במאבק האיתן בשביל הצדק מה שהיה אמור מזמן להיות כמו שכבר הזכירו ואני רק אזכיר את זה שוב, המצב הוא שבמשך חודשים רבים ההורים מנסים לקבל את מה שהם זכאים לקבל ובשביל דברים לא ברורים זה פשוט תקוע ברמה הייתי אומר ברמה הזויה, זה אומר כמו שהזכירו פה אפשר להיות שעה שעתיים על הטלפון ואז עם הטלפון גם עלול להתנתק אחרי המתנה ארוכה ואז שוב.

מדובר בהורים שעובדים אני עובד ההורים עובדים והם מה שמגיע להם זה הסבסוד הזה והם לא מצליחים לממש את זה במשך חודשים ארוכים מאוד.

למרות שמגישים את כל המסמכים?

מגישים את כל המסמכים, לפעמים מגיע אחרי שוב ניסיון להשיג את הגורמים הרלוונטיים שחסר מסמך שהמסמך ההוא נשלח ונדרש לשלוח את זה שוב ושוב זה תקוע והדברים לא מטופלים, לא מטופלים כמו שצריך בכלל.

מה שזה גורם שיש הרי לפי בכל אופן לפי החוזה שיש בין המטפלת להורים זה שההורים צריכים לשלם את מלוא השכר עד שהם מקבלים את הדרגה, אבל מאחר שמדובר בחודשים ארוכים ומדובר בהורים שזכאים לקבל את הדרגה בגלל שהם לא יכולים לשלם את הסכום המלא, אז לפעמים לעיתים גם נוצרים איזשהם הסכמים מול המטפלת שהיא מסכימה להמתין לשכר כי אחרת ההורים יברחו ונמצא שהיא עובדת חודשים, מדובר בשישה, שבעה, שמונה חודשים שהיא עובדת כמעט ללא שכר.

שמעת על מעונות שנסגרו או שסגרו?

שמעתי על משפחתונים, משפחתונים שנסגרו וילדים יצאו, אשתי מנהלת משפחתון.

אתם מכירים כאלה?

צריכים להאכיל את הילדים - - -

אני מכיר באופן אישי ילד שגר בשכנותי שהוא יצא מהמשפחתון לקראת חודש מרץ בגלל שההורים התייאשו מהבירוקרטיה מהסיפור הזה, הילד עד היום ילד בן שנתיים בסך הכל והוא פשוט בוכה כל בוקר שהוא רוצה ללכת לגננת לגן המוכר והוא לא מסתגל בגן החדש הוא בגן פרטי שהוא לא מפוקח והוא גומר ב-13:00 וההורים נאלצים לעזוב את העבודה בשביל זה, כל המערכת הזאת מסובכת בצורה - - -

מה שמצער שאני כבר זוכר משנים לא מעטות נדמה לי שכשהייתי בוועדה לפניות הציבור, כבר אז היו בעיות עם המשפחתונים ועם התשובות ועם הדרגות.

גם השנה זה בצורה לא נורמלית ממש התעללות בהורים.

אני רוצה להגיד שמרגישים את זה כמו שכבר הזכירו פה, מרגישים את זה גם לקראת הרישום של שנה הבאה, שהורים עוזבים את המערכת וכאמור הם מכניסים את הילדים בגנים פרטיים והם לא מפוקחים.

בשביל זה אמרתי האם יש מגמה לסגור את המעונות עם סמל, אם יש מגמה תנועות תנו לנו להבין את זה.

יש מגמה.

כנראה שכן.

לא כנראה, הם בונים את המעונות יום דרך הרשויות המקומיות והם כן רוצים להצר עליהם כדי שיהיו ברשויות.

אבל אין מספיק רשויות אין לנו מספיק מעונות אז הם צריכים לשמוח שיש.

וגם אם יש מגמה כזאת הם צריכים להגיד את זה ולא לקחת אנשים שעובדים ולהשתמש בהם.

אני מתחיל לחשוב שיש מגמה זה כשזה כדאי להם, אבל אני לא חושב שזה כדאי להם כי חסר מעונות יום.

אבל בטוטאל מה שקורה עכשיו הם מכניסים את המעונות עם סמל מעון לפינה ומי שמתאושש זה המעון הפרטי שהוא לא משקיע כלום במעון שלו הוא לא עם סמל, הילדים עוברים מפה לשם למה? כי כדאי להם יותר זול.

אולי באמת זאת זכותם אנחנו במדינה דמוקרטית.

נכון אבל לא במקרה הזה, אבל לא בסיטואציה הזאת אדוני.

כבוד היושב ראש, איכשהו יוצא לנו להיות עכשיו בכנסת כל שבוע בדיוק בדיון על מערכת הגיל הרך מערכות הסבסוד והכל תחת הכותרות של קריסת כוח האדם במערכת הגיל הרך קריסת מערכת הסבסוד והכל באיזושהי חירומיות כזאת, כל דיון מחדש יש איזשהם כל מיני הצעות יצירתיות לאיך לשפר את מערכת הגיל הרך, לצ'פר את כוח העובדים של הגיל הרך, בעוד שיש לך 3,500 מטפלות משפחתונים שלא מקבלות שכר מתחילת השנה, והאמירה כל הזמן בוועדות האלה זה קורה בעיקר בוועדת חינוך היינו בוועדה לזכויות הילד שבוע שעבר, כל הזמן האמירה היא תנו להם את השכר שלהם, תתקנו את מערכת הסבסוד ככה שהם יוכלו לקבל את השכר, לא צריך צ'ופרים פשוט צריך לעבוד כמו שצריך.

תודה. רצית לדבר?

כן. קוראים לי שירי עורקבי, אני מנהלת משפחתון באשדוד כבר 14 שנה. השנה זה משהו שלא היה כל השנים, אני שוקלת באמת לא לפתוח לשנה הבאה כי אי אפשר להתמודד בצורה כזאת, איך אפשר להחזיק בית בלי משכורת שמונה חודשים? לא יודעת אם מישהו פה היה עובד בהתנדבות שמונה חודשים, הורים לא מסובסדים, הורים שאמורים להיות מסובסדים לא מסובסדים גם אלה שקיבלו כבר את הדרגה כמו שאמרו הורידו להם אותה בטענה כזאת או אחרת, הורים שלא מחויבי גיוס למשל אמרו שהורידו להם את הדרגה למה? כי הם צריכים להוכיח שהם לא מחויבי גיוס, אחת האימהות אצלי במשפחתון אמרה לי אני צריכה לשלוח להם שוב את צילום תעודת הזהות, כאילו נתתם להם כבר דרגה ראיתם בדיוק, יש לכם צילום תעודת זהות של האימא של האבא.

יש לי מילה קשה מאוד להגיד על היחס הזה אבל אסור לי להגיד את זה במעמדי, אבל יש לי הגדרה ספרותית מאוד ברורה.

זה יחס מזוויע ההורים אמרו לי תקשיבי מתעללים בנו, שנה הבאה שנה הבאה אין המשך המשפחתונים באשדוד ריקים לשנה הבאה, ההורים לא מעוניינים להיכנס עוד פעם לבירוקרטיה הזאת אפילו שמגיע להם לא בחסד, מגיע להם מבחינת כל החוקים הורים שיוצאים לעבודה ומגיע להם סבסוד והם לא מקבלים סבסוד, אני בעצמי כל כמה חודשים חודשיים שלוש בעלי צריך לקום וללכת לקחת גמ"ח, אפילו שאני עובדת תבינו מ-07:00 עד 16:30 וצריכה לחפש כספים בשביל לקנות את האוכל, עזבו של הבית שלי את האוכל של הילדים של המשפחתון.

כן. וברוח הנכאים הזאת אני חייב לתת לכם איזה רוח טובה שאני מכיר באופן אישי תינוקת ואני מניח שיש הרבה תינוקות כאלה, שמחכות ללכת למשפחתון ושמחות וכיש משהו טוב בבית אומרים הנה כזה יש לנו גם במשפחתון אז הנה יש לכם גם רוח טובה. בבקשה.

יעל ויזמן אני מנהלת משפחתון מאשדוד ונציגה של המטפלות בכוח לעובדים, אני מצטרפת לכל מה שאמרו פה אנחנו גם עוברים את זה, אבל יש לי עוד דבר שלא הזכירו, זה העניין הוא שב-1 במרץ 2025 שהחליטו שלאברכים חייבי גיוס אין דרגה, ביטלו להמון אברכים דרגות בלי סיבה גם אלה שכבר מעל גיל 30, גם אלה שעשו צבא יש אבא אחד שעשה צבא ויש לו פטור וביטלו לו.

למה כי הם ממוצא חרדי כי הם חרדים?

חרדים כי הם אברכים כל מי שכתוב לו אברך ביטלו לו את הדרגה.

למרות שהם לא בגיל הזה? אז את מבינה למה אסור לי להגדיר את זה ספרותית את ההגדרה הזאת?

אני מבינה את זה לבד אני יודעת מה קורה ועד היום מעכבים אותם מלסדר את הדרגה למרות שמגיע להם, יש להם פטור או שיש כאלה שכבר עשו צבא, אז למה שיבטלו להם את הדרגה?

אני רוצה לעבור למשרד העבודה כי הדברים כבר ברורים. משרד העבודה הגברת דפנה מאור היית אמורה לפתוח את זה אבל היית בוועדה אחרת.

כן אני מתנצלת, אנחנו קיבלנו שלוש הזמנות לשלוש ועדות מקבילות היום.

אני יכול לנחש שזה באותו נושא?

לא ממש לא אף אחת מהן לא בנושא הזה אבל הכל בסדר אנחנו פה.

אז בנושא הזה מה את אומרת?

אני אומר כמה דברים אולי דווקא אני אתחיל מאחד הדברים שנאמרו פה בסוף, הלוואי והיה לנו כזה תיאום מול משרד החינוך שהיינו מתאמים בינינו גרסאות כדי לסגור את המעונות, אנחנו לא במקום הזה ואני מוצאת שזה אפילו אולי לא נכון לומר את הדברים האלה, אין שום כוונה לסגור שום מעון שום מסגרת סמל שום משפחתון, ואם זה לא היה ברור ולא ברור גם ככה אז אני אומרת את זה בצורה מאוד מאוד ברורה ובריש גלי, אין שום כוונה כזו.

אני מצטערת לחזור טיפה לאחור על השנה הזו, באף שנה כולל דרך אגב בשנה שהיה בג"צ על החרדים בתשפ"ב עם ליברמן, אף פעם לא פתחנו את שנת הלימודים את הסבסוד לא את שנת הלימודים בסוף נובמבר וזה מה שקרה השנה מסיבות שאין להם שום קשר ליחידה המקצועית, אלה היו החלטות שהן לגמרי בשום צורה לא נוגעות לנו ולא יכולנו לעשות דבר וחצי דבר להשפיע עליהן.

אני רוצה להגיד לכם שבשנה הזו עשינו מהלך שבכל שנה אחרת אחד מהקולגות שלי אומר שהיינו צריכים לקבל עליו פרס ישראל, העברנו בפעם הראשונה בכל הממשלה תהליך של העברת נתוני אמת מהמוסד לביטוח לאומי להורים, על מנת לחסוך מהם את תלושי השכר, דרך אגב ובאף מקום לא ציינו את האירוע הלא פחות חשוב, שכל הכסף ההערכה הייתה שמדובר בכ-100 מיליון שקל בשנה, כל הכסף הזה חזר להורים, שום דבר לא הלך לקופת האוצר ואנחנו נלחמנו על זה השר אצלנו וכל הצוות על מנת שהכסף יחזור וזה מה שקרה.

איך את מסבירה את ה-30,000?

שניה אני מבטיחה לתת קיבלתי גם את המייל שלכם, אני מבטיחה לתת את כל התשובות.

יש לך את הרשימה?

יש לי הכל אני מבטיחה לתת את כל התשובות.

אני אתן לך את כל הזמן.

אני לא צריכה את כל הזמן אני צריכה עוד שלוש דקות ברשותך.

כן אבל אחרי זה אני רוצה את כל התשובות לשאלות ששאלתי.

תקבל הכל, באתי עם כל המידע ועם כל מה שביקשתם הכול בסדר אין לי שום כוונה להסתיר דבר.

אני רוצה לבוא ולומר שמה שקרה עם הביטוח הלאומי בגלל הדרישה וחלק מזה זה באמת אני לוקחת אני אישית לוקחת על זה אחריות זה הנושא של הורה שתיים, מה שקרה זה אם עד היום הגישו בקשה לסבסוד נדרש רק הורה אחד להיכנס לאתר ההזדהות הלאומי ולאשר את הנתונים, היום בגלל שמדובר בנתוני ביטוח לאומי שני ההורים נדרשים להיכנס לאתר ההזדהות הלאומי, היה עם זה מעט כאוס בהתחלה ב-90% מהמקרים זה נפתר, אבל כן היה בתחילת הדרך כאוס.

אני עוד רוצה לומר פשוט שתדעו כי יש פה הייתה לי במקום שבו אני יושבת, איזושהי אמירות וחוויה של מחפשים איך לסגור איך לפגוע איך להתעלל, אז אף אחד לא יושב לא במשרד העבודה אני מתארת לעצמי שגם במקומות אחרים, אבל אני יכולה לומר במשרד העבודה אף אחד לא יושב וזומם איך הוא הולך להתעלל במישהו כזה אחר או כל עניין מהסוג הזה.

אני רוצה שתדעו שלמוקד יש אינטרס יש להם אינטרס לסגור דרגות, אין להם שום אינטרס להאריך את הטיפול משום שהם מקבלים תשלום רק עבור דרגה שנקבעה, הם לא מקבלים גם אם יטרטרו או יתעללו כפי שהשתמשו כאן במונחים הללו, יטרטרו מישהו 20 פעם או פעם אחת הם יקבלו את אותו תשלום ורק אחרי שתיקבע דרגה סופית, אז אין פה איזושהי מזימה כלשהי.

אנחנו כבר אמרנו את זה בעבר לדעתי, לצערי הניתוקים אני לא חושבת שזה בסדר שמישהו ממתין שעתיים אל תבינו אותי לא נכון, אבל הניתוקים שקורים הם ממש לא יוזמה שלנו ואנחנו לפני שנה עשינו על זה תחקיר עומק והבנו שחברות הסלולר כמדיניות שלהם אחרי פרק זמן ארוך הן מנתקות את השיחה ועל זה אין לי אלא להתנצל.

אז למה זמן ההמתנה הוא כל כך ארוך?

אבל זה לא היה לפני.

אז אני אומרת אני עוד רגע אגיע ללמה זמן ההמתנה הוא כל כך ארוך.

זה מאוד מעניין אותי אחרי כמה זמן החברות האלה מנתקות?

שעתיים, אם אתה ממתין בתור חלילה זה לא אמור לקרות - - -

אחרי שעתיים הם מנתקים?

השיחה מתנתקת לא משנה מה אתה עושה.

האוזן שלי כבר הייתה מתנתקת מהצלילים של השירים - - -

אתה צודק לכן גם אמרתי שאני לא חושבת שצריך להגיע לפרקי הזמן הללו.

בעיניי סליחה החלטת חברות הסלולריות לנתק אחרי שעתיים נשמעת לי הגיונית, מה שלא הגיוני שהם מחכים שעתיים זה מה שלא הגיוני, אז בוא נתמקד בזה למה הם צריכים לחכות שעתיים?

את צודקת ואני מנסה להתקדם גם למענה הזה.

אבל נגמרה השנה מה מנסה סליחה.

שנייה אני רוצה לענות פה, אני לא מדברת על השנה או לא השנה.

לא להפריע, אני רוצה שהיא תסיים ותיתן תשובות לשאלות.

הנושא האחרון שאני רוצה להתייחס אליו לגבי הדברים שעלו כאן ואז אני אענה לכל גם שאלות של הוועדה וגם לשאלות שהועלו עכשיו, כל הנושא של הדרגות למחויבי הגיוס האברכים והסיפור שכולנו מכירים, אנחנו מחויבים לפעול לפי הדיווחים מהצבא, אנחנו עדיין לא קיבלנו את הדיווחים מהצבא ואכן בסוף פברואר נעצרה הדרגה לכולם, כולם ידעו כולם קיבלו על זה הודעה, הדבר היחיד זה שכאשר נסגרו הדרגות גם למי שמעל הגיל הקובע, אנחנו ביצענו תיקון והם קיבלו מחדש, מי שיש לו פטור ו/או שירת בצבא אנחנו עדיין מחכים למידע מהצבא.

למה אתם צריכים לחכות מה הקשר שלכם לצבא? מה אתם מדינה צבאית טוטליטרית? אתם משרד אזרחי.

אנחנו לא מדינה צבאית, כמו שאני מקבלת את הנתונים מהביטוח הלאומי על ההכנסות - - -

לא אבל אם הם מעבירים אז מעבירים, אם הם לא מעבירים אדם שלא חייב גיוס אין שום הצדקה לחכות אפילו שעה אחת שמישהו יגיד שהוא מעל גיל 30 או מעל גיל - - -

קודם כל אמרתי מעל הגיל תוקנו, אז אני אומרת כל מי שפנה אלינו וקיבלתי פניות שהוא מעל הגיל תוקן מעבר לתיקון רוחבי שנעשה, אני עוד פעם ככל שיש אירוע של הורה שאתם אומרים שהוא מעל הגיל, אנחנו גם דרך הוועדה גם דרך כוח לעובדים אנחנו בודקים ומטפלים.

אפשר לשאול מי מקבל החלטה כזו לעצור את הדרגות לכולם?

היועצת המשפטית לממשלה.

היועצת המשפטית לממשלה?

כן. אנחנו פועלים על פי הנחיות של היועצת המשפטית לממשלה כן.

והיועצת המשפטית יודעת שיש אנשים שהם לא קשורים לעניין הצבא ובכל זאת?

אם אני לא מקבלת את הנתון מהצבא אם מישהו קיבל פטור או מישהו שרת בצבא אין לי דרך לדעת.

אתם לא יודעים שבטירה לא משרתים?

אנחנו לא עצרנו דרגה למישהו בטירה בגלל זה, אני מדברת אך ורק על מי שלומד בכולל דיברתי על האברכים.

בסדר, כי היא נתנה דוגמה שנעצרה לה פעמיים.

אני יודע שיש ליועצת המשפטית לממשלה הרבה הרבה ביקורת בציבור על המעשים שלה, אני לא רוצה שתאשימי אותה במה שהיא לא עשתה זאת אשמה חמורה מאוד, כי אם היא עושה עוול לאדם שהוא לא חייב גיוס והיא מונעת ממנו סבסוד אפילו לשיטתה אני לא מאמין שהיא עושה דבר כזה, מה את אומרת היועצת המשפטית שלנו היא מטורפת לעשות דבר כזה? היא לא עשה דבר כזה.

אני לא חושבת שהבנת מהדברים שלי שהיא עוברת על הרשימות ומחליטה למי כן ולמי לא.

לא, עצם העובדה שאתם מכלילים בהפסקת הסבסוד את אלה שאינם חייבים גיוס לפי הגיל שלהם שזה דבר אחר אז אני צריך לחכות שמשרד הביטחון יגיד את זה או שהיועצת המשפטית תגיד את זה?

אבל אדוני משהו מהתשובה שלי לא הובן עד הסוף.

זה הובן כאילו היועצת המשפטית נתנה לך הוראה לעשות את זה.

זה לא מה שאמרתי, אני אמרתי שב-28 לפברואר 2025 נעצרו הדרגות לכל מי שהוגדר אצלנו כאברך.

גם אם הוא לא חייב גיוס?

רגע תן לי רק לסיים את המשפט, כל מי שהוא מעל גיל הגיוס מהתאריך - - -

אני אברך אני בן 70 ואני עובד פה ואני אברך.

אבל אתה לא נותן לי לסיים את המשפט אדוני, כל מי שהוא מעל הגיל הקובע הוחזרה לו הדרגה, עלתה פה שאלה לגבי מי שבתוך הגיל הקובע ויש לו פטור ו/או שירת בצבא, אמרתי שלגבי הקבוצה הזו אנחנו מקבלים נתונים מהצבא, זה כל מה שאמרתי.

והצבא לא מסר לכם את הנתונים?

אז קיבלנו נתונים חלקיים הם לא נתונים טובים הם אמורים לטייב אותם, זה בשיח מול צבא הגנה לישראל.

ואלה שקיבלתם נתונים עליהם תיקנתם להם את המצב?

לא, כי אנחנו לא יכולים לעשות את זה בצורה שהיא לא אחידה.

כמה זמן עבר מאז שאתם ביקשתם את הנתונים?

אנחנו מבקשים ומקבלים כל הזמן, יש אינטראקציות כדי לבוא ולבדוק איך הנתונים הללו נקלטים אצלנו על מנת שנוכל לשלם, אין פה איזשהו עניין לעצור.

עכשיו אני שתעני על השאלות שלי.

בבקשה.

שאלה ראשונה: דובר על 30,000 פניות של הורים שקיבלו דרגה זמנית ועדיין אין תשובה סופית.

קיבלו דרגה 12.

אנחנו נבקש לקבל עדכון כמה אנשים עדיין נשארו ללא תשובה סופית?

קודם כל זה לא אנשים שלא נשארו ללא תשובה סופית, זה אנשים שנדרשים להשלים מסמכים, זה לא ללא תשובה סופית, הבעיה יכולה להיות למי שלא נגעו בבקשה שלו ותודה לאל כאלה אין לנו.

אבל אלה שעדיין לא קיבלו תשובה סופית - - -

הם לא קיבלו דרגה סופית לא תשובה סופית.

דרגה סופית כן, כמה כאלה יש?

30,000 ועוד 7,000 אברכים.

למה הם לא קיבלו ה-30,000?

כי הם נדרשים להשלים מסמכים.

כי הם לא השלימו?

ברור.

ואם אני אביא לך עשרות ומאות אנשים שכן השלימו ולא קיבלו?

אני מוכנה לבדוק אותם, גם הוועדה שלכם מעבירה לי מעת לעת מקרים כאלה ואנחנו עונים עליהם בסבלנות רבה.

אומרת המנהלת שיאמר לזכותך שאתם באמת מטפלים בפניות.

אין לי שום מניעה לעשות את זה אדוני.

אבל לא כולם יכולים לעבור דרכנו.

אני רוצה אם יורשה לי כבוד יושב הראש רק להוסיף משהו אחד קטן אם אפשר כבוד היושב ראש?

לא אנחנו באמצע השאלות. אנחנו רוצים לקבל דיווח כיצד המשרד נערך לקראת שנת הלימודים תשפ"ו? כולל התייחסות למוקד הטלפוני ואני רוצה להדגיש את המוקד הטלפוני.

אחד הדברים שעשה המשרד יש לנו סמנכ"ל הוא עבר הוא כמובן נבחר כי הוא מתמחה בתחום של השירות והנושא של המוקד הטלפוני הועבר אליו לטיפול לדאגה, אני בדיוק כתבתי לו קודם הייתי בטוחה שהוא גם זומן לדיון כאן.

מי זה?

ירמי גור הוא סמנכ"ל שירות במשרד ובאמת חלק מההיערכות.

כמה טלפנים אתם הולכים להוסיף?

זה בדיוק מה שבאתי לומר, גם עכשיו תוך כדי השנה הזו אנחנו העלינו את מספר המוקדנים ל-63 אם אני זוכרת נכון ועוד מספר דומה - - -

כמה היו?

היו 30.

כלומר הכפלתם?

כן וגם אנחנו הוספנו חשבי שכר שבודקים את הדרגות. אני רק רוצה להתייחס ובצדק לשאלה של למה ממתינים כל כך הרבה, בשל האיחור המאוד מאוד משמעותי בפתיחת הסבסוד, בעצם נוצר מצב - - -

אני רוצה להמשיך בשאלות שלי.

אבל אני רק רוצה להסביר למה ממתינים כל כך הרבה, לא הסברתי.

אני לא הסברתי אבל אין בעיה מה שתרצה.

בפעם הקודמת ביקשנו שיאפשרו את ההמשך לדרגה הזמנית של השנה הקודמת עד שאתם תבררו את הדברים האחרים עד שלא יוכח אחרת שתישאר הדרגה מהשנה שעברה מה?

בשנה שעברה דרך אגב עשינו את המהלך הזה עוד בלי שאדוני ביקש וזה גרם לכאוס הרבה הרבה יותר גדול אולי גם חלק מהמטפלות יוכלו לספר על זה בעצמן, כאשר הורים קיבלו באמת דרגה זמנית לא השלימו את המסמכים שהם היו צריכים על מנת שנוכל לבדוק את הדרגה, ואז במאי בוטלה להם הדרגה רטרואקטיבית מספטמבר נוצר חוב ולקחו את כל הכסף, אז אנחנו החלטנו שהמחיר של זה גם מול ההורים גם מול המטפלות גם מול הארגונים, הוא יותר מדי כבד.

שאלה מספרית, כמה אנשים? תבדקו לכמה אנשים.

אני יכולה לומר שבשנה שעברה דובר על 17,000 דרגות.

ששללתם להם?

לא, 17,000 דרגות שקיבלו דרגה זמנית, כ-5,000 באפריל נשללה מהם הדרגה.

אז השאלה אם בשביל 5,000 האלה צריך - - -

זה אתה צריך לשאול את הארגונים שאחר כך נמצאים במינוסים מטורפים כי אני מקזזת מהם את הכסף מתחילת השנה.

אני מעלה את השאלה, האם 5,000 אנשים שיצטרכו להחזיר בגלל שהשתנה המצב שלהם, האם כדאי שבמקביל מאות אלפי או עשרות אלפי ההורים כן יקבלו אותם מה שמגיע להם באופן אוטומטי מה חשוב ממה? יכול להיות אני מעלה את זה לדיון.

אני רק שמה את זה, זה 17,000 שביקשו את הדרגה הזמנית בשנה שעברה מתוך 140,000 שהגישו בקשה לסבסוד, זאת אומרת גם פה בעד ונגד במספרים הוא אחר לחלוטין להבנתנו.

יש לי עוד שאלה חשובה, ביקשנו לקבל דיווח על הדרגה המיוחדת לחיילי המילואים, כמה משפחות משרתי מילואים ביקשו לקבלה וכמה קיבלו בפועל?

במקרה נמצא פה המומחה שהישיבה הקודמת המקבילה הסתיימה להפתעתנו על המילואים, ככה באמת ההחלטה הייתה שכל מי שעשה 60 יום מילואים ומעלה בשנת 2024 יוכל לקבל דרגה אחת נוספת, הנתונים הם: היום מקבלים את ההטבה 7,832 ילדים, זאת אומרת קיבלו בפועל דרגה נוספת, יש לנו עוד כ-4,792 ילדים שקיבלו דרגה 12, זאת אומרת זו דרגה שאינה מזכה, אם הם יקבלו דרגה רגילה הם כמובן יקבלו הטבה של דרגה אחת נוספת.

כמה קיבלו?

סך הכל כולל דרגה 12 זכאים 12,728 ילדים.

וכמה קיבלו בפועל?

7,832 ילדים.

טוב, תמו השאלות שלנו.

ברשותך אם אני יכולה רק להוסיף, אני רוצה פשוט לענות לך למה מחכים.

יש לי עוד שאלה, ה-30,000 שעוד לא קיבלו דרגה או קיבלו דרגה 12 מחכים לאישור סופי, אנחנו כבר כמעט לקראת סוף מאי ואני יודעת שבאוגוסט אתם סוגרים את המערכת, כלומר מי שלא מקבל עד אז - - -

מי שלא משלים מסמכים עד אז, לא מי שלא מקבל.

טוב יש לנו ויכוח מי השלים מי לא השלים כי יש אנשים ששלחו חמש פעמים אותם מסמכים ואתם עדיין טוענים שאתם לא קיבלתם, אני חושבת של-30,000 לפחות בינם בוא נגיד רק 10,000 עדיין יכולים לקבל את הסבסוד באם ישלימו, מה אפשר להבטיח עכשיו? כי לדבר בטלפון להתקשר בטלפון ולעמוד שם ולחכות איזה שעתיים או שלוש ולשלוח עוד פעם ותגידו לא קיבלנו זה לא יעבוד, אז בואו נראה בחודש יוני יולי מה אפשר לעשות כדי להבטיח שמי שמגיע לו סבסוד והשלים את המסמכים מה את מציעה? כי לשלוח אותם עוד פעם להתקשר טלפונית אי אפשר כבר, תציעו פתרון איך אפשר לזרז את התהליך הזה.

אני רוצה לומר כמה דברים בהקשר הזה, אחד הדברים שאנחנו מנסים להבין זה בכמה אנשים באמת מדובר בסופו של יום, מה שאנחנו רואים שנה אחר שנה דרך אגב זה לא רק בשנה הזאת או בשנה שעברה, בערך 12% מהאנשים שהגישו בקשות לא משלימים מסמכים, דרך אגב עובדתית הם לא צובאים עלינו בסוף שנה ומה קורה ומה קורה, אז עובדתית אנשים או שהחליטו לעזוב את המערכת או שהחליטו שזה לא מתאים להם או שהם לא רוצים לשתף את המידע או כל דבר אחר שלהם.

או שהתייאשו.

בסדר אין לי דרך לדעת, אבל מאחר ואת רואה את זה שנה אחרי שנה אחרי שנה, דרך אגב קחו בחשבון שיש הורים שמגישים את הבקשות לסבסוד על מנת שהם יופיעו כרשומים במנגנונים במערכות הרישום שלנו, על מנת שכשאנחנו נותנים את השיפויים של הצפון של המלחמה בזמנו של הקורונה, על מנת שהם יופיעו במערכות שלנו, אז גם כאלה יש ולא מעט.

בשנה שעברה 21,000 לא השלימו מסמכים, אז כשאני לוקחת את הנתון אז אני מתקרבת להערכה שלך שמדובר בכ-9,000, 10,000 הורים שצפוי שהם ישלימו ויקבלו דרגה במהלך השנה, אני לא יודעת אם במהלך הזמן שנותר אני לא יודעת אם זו דרגה מזכה או לא אבל זה פחות או יותר הכמות, אנחנו בימים אלה בטירוף וזה מה שניסיתי לומר ועצרו אותי שוב ושוב אנחנו בטירוף של ועדות הקבלה, מה שקרה בגלל האיחור שפתחנו מאוחר אנחנו כבר מפברואר בתוך תהליך של הרישום בוועדות הקבלה מה שמייצר אצלנו עומס רגיל במוקד, אבל כשיש את שני הדברים האלה ביחד זה באמת דבר שעושה אצלנו הרבה מאוד בלאגן ורעש ולכן תגברנו את המוקד כבר עכשיו ולא חיכינו לשנה הבאה.

אני מבטיחה אני אומרת פה, שאנחנו נעשה בחינה של כל מי שלא קיבל דרגה כי חסרים מסמכים מעבר לזה שאנחנו נוציא לו תזכורות כבר בשבוע הקרוב, אנחנו נעשה בדיקה של התיקים האלה, אנחנו ננסה לראות אם מישהו פספס איזה שהוא מסמך על מנת לבחון אם מגיע או לא מגיעה דרגה, אין לנו שום עניין לא לתת ובוודאי ובוודאי מי שמגיע לו יקבל מהמועד שהילד נכנס למעון או מספטמבר לפי מה שמגיע לו.

אם יש ארגון שיש בו 60 או 100 מעונות יום שאומרים שיש להם משהו כמו 40% שלא קיבלו, אולי הכי כדאי לשבת עם ארגונים מייצגים כאלה שיבואו עם השמות עם מספרי תעודת זהות ויבקשו.

מה שהייתה פנייה לא יודעת אם זה אתם אפילו, אבל מי שפנה אלינו בא ואמר אנחנו רוצים שיהיה לנו מישהו במוקד כשאנחנו מתקשרים הוא יענה לנו, יש לנו 450 ארגונים אני לא יכולה לתת מוקדן לכל ארגון, מה שעשו ועשו ארגונים העבירו לי רשימה של הילדים שלא קיבלו ואנחנו נותנים תשובה.

מצוין.

איפה מעבירים את זה?

מכירים את המייל שלי כולם ואם לא מכירים אני אתן לך עוד רגע ויש גם את התא דואר של בקרת התקצוב ובקרה, אין פה אנחנו לא נעלמים.

אני חושב שבבשורה הזאת אנחנו יכולים לסכם את הדיון.

אני יכולה רק להוסיף עוד משהו קטן ממש חצי משפט?

משהו שעוד לא אמרת?

כן.

בבקשה.

חשוב לי להגיד במיוחד ברגע של סיכום הדיון, שבסופו של דבר העבודה שלנו בכוח לעובדים עם האגף לעידוד תעסוקת הורים זה עבודה שוטפת מקצועית וטובה, הטענה או הבעיה מבחינתנו היא לא עם הצוות המקצועי והיא לא עם אופן עבודה של הצוות המקצועי, אלא שיכול להיות שצריך לחשוב על איך מתגברים את האגף או איך מתקנים - - -

כן זה היא הבטיחה שיתגברו בכמה אמרת? בכפול.

השאלה האם זה הבטחה של דפנה או שהבטחה של המדינה שצריכה להיות כלפי האגף?

זה כבר נעשה, זאת אומרת אנחנו לגמרי בתוכנית עבודה הכל בסדר.

זכות הדיבור לסיכום הדיון עכשיו ביקשה אז אני יאריך רגע את הדיון. תודה רבה גברת טרנכינגוט.

נעים מאוד אני עמית טרנכינגוט אני אשת משרת מילואים אני אמא לשישה ילדים מתוקים ששורדים את התקופה הזאת כבר בערך 250 ימי מילואים, אני כאן בעצם כדי לייצג את האוכלוסייה שלנו ואני באמת רוצה להגיד שאנחנו מברכים על מתן הדרגה למשפחות משרתי המילואים, אבל הדרגה הזאת נשארת לרוב האוכלוסייה שלנו כדרגה על הנייר בלבד, כי מי שזכאי לדרגה 12 או 11 לא זכאי לשום סבסוד מהמדינה, כשבעצם יש כאן איזשהו אבסורד כפול, כי הדרגה נקבעת על סמך גמלת המילואים שגמלת המילואים היא גבוהה יותר מהשכר, בסיטואציה כזאת יש לנו אוכלוסייה רחבה שהדרגה שניתנת להם היא ניתנת להם לצד - - -

היא מעלה את ההכנסה שלהם ולכן הם לא זכאים.

עמטר

בדיוק, אם הם היו זכאים לדרגה שלוש כי הבעל היה סטודנט היום הם זכאים לדרגה שבע וזה הפסד כספי משמעותי.

טוב שהעלית את זה, אולי גברת מאור יש לכם תשובה לשאלה?

אנחנו פועלים על פי חוק, כל ההכנסות שמחויבות במס מחושבות לצורך חישוב ההכנסה לנפש, אין לי דרך ואני הצעתי כבר בזמנו גם למשרד האוצר וגם לחברי כנסת מכובדים, תעבירו הצעת חוק שתשלומי המילואים פטורים ממס אנחנו נשחק את המשחק אין לנו שום בעיה.

אפשר לקדם ועדת חריגים שתבחן כל סיטואציה לגופה.

אני לא יכולה להקים ועדת חריגים, אמרתי קודם יש לנו פה 12,700 שזכאים לדרגה, אני לא אתחיל לבדוק כל אחד אנחנו לא נצא מזה.

תודה רבה, אני רוצה להודות לכולכם, היה דיון מאוד מאוד חשוב וגם על התשובות שלכם, ואני מברך אתכם על זה, אנחנו נמשיך לעקוב ונמשיך להיות בקשר במקרים שיגיעו אלינו באופן זה דרך הוועדה. אני מודה לכם מאוד, ישיבה זו נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:23.