פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



12
ועדת העבודה והרווחה
13/05/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 408
מישיבת ועדת העבודה והרווחה
יום שלישי, ט"ו באייר התשפ"ה (13 במאי 2025), שעה 10:39

הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 252) (מענק לימודים), התשפ"ה-2024 (מ/1811)

חברי הוועדה: חוה אתי עטייה – היו"ר
דבי ביטון

תאיר ראבוחין - רפרנטית רווחה, אגף תקציבים, משרד האוצר

הדיל יונס - עו"ד, משרד המשפטים

שרית דמרי-דבוש - עו"ד, לשכה משפטית, המוסד לביטוח לאומי

ציון מזרחי - מנהל תחום בכיר ילדים, המוסד לביטוח לאומי

יהודה הריס - עו"ד, המוסד לביטוח לאומי

ורד בר - עו"ד, מנהלת היחידה לקידום מדיניות וחקיקה, מרכז רקמן לקידום מעמד האישה

מירב סבירסקי - אחותו של איתי סבירסקי שנרצח בשבי חמאס בעזה

שי דיקמן - בת דודתה של כרמל גת שנרצחה בשבי חמאס בעזה

ענת מימון

ענת כהן שמואל

א.ב., חבר תרגומים



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.







הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 252) (מענק לימודים), התשפ"ה-2024 (מ/1811)

בוקר טוב, יום שלישי בשבוע, ט"ו באייר תשפ"ה, 13 במאי 2025. אני מתכבדת לפתוח את ישיבת ועדת העבודה בנושא הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 252) (מענק לימודים), התשפ"ה-2024. לפני שנתחיל בדיון אני מעבירה את רשות הדיבור לגב' מירב סבירסקי, בבקשה.

בוקר 585 להפקרה המתמשכת של כרגע 58 חטופים. שמי מירב סבירסקי. מכיוון שמעולם לא דיברתי בוועדה בה נכחת, אז אני אציג את עצמי בכותרת המלאה. שני הוריי נרצחו בבארי ב-7 באוקטובר. אח שלי נחטף מהבית של אימא שלי. ביום ה-97 קרס עליו מבנה כתוצאה מהפצצת חיל האוויר, כי זה מה שקורה כשיש לחימה וכשיש חטופים, אי אפשר לשמור עליהם, אבל הוא שרד את ההפצצה, חילץ את נועה ארגמני שהייתה תחת ההריסות, והם ניסו לחלץ את יוסי שרעבי שכבר לא היה בחיים. הוא שרד עוד יומיים עד שהשובה שלו ירה בו כי הוא נלחץ מהמשך הלחימה מסביב. גופתו הושבה לקבורה לפני חמישה חודשים.

אתמול היה אירוע מאוד מורכב רגשית, אני חושבת, לכל עם ישראל, שמחה מאוד גדולה עבור עידן ומשפחתו, ועצב תהומי על פשיטת הרגל המוסרית של המדינה שלנו, הרגע בו ברור לנו ששאר העולם דואג לאזרחי מדינת ישראל ורוצה את האינטרסים של אזרחי מדינת ישראל, כולם חוץ ממשלת ישראל שוויתרה על האזרחים שלה, ויתרה על האזרחים שנחטפו וויתרה על שאר האזרחים שרוצים כאן עתיד נורמלי. הכול על השולחן. לנו זה היה ברור, לצערי, די מהתחלה. חשבנו שאולי נצליח להשפיע. כרגע הכול על השולחן. כולם רואים לכם. אני אומרת "לכם" כי בסוף את יושבת בתוך הקואליציה שמרכיבה את הממשלה. פשוט פשיטת רגל מוסרית והרבה יותר גרוע מזה, אני חושבת, זה כבר לא רק מוסר, זה ברמה הביטחונית. יש לי מילואימניקים מהמשפחה שהתגייסו עכשיו סבב רביעי. מה הם אמורים לחשוב כרגע כשהרמטכ"ל אומר להם שהלחימה עלולה לפגוע בחטופים? כשסמוטריץ' אומר להם שהוא רוצה רק לכבוש את הרצועה כרגע וזה מטרת העל שלו, לא החטופים? והם גם מבינים שאף אחד לא שומר עליהם, כשפה במקום הזה לאף אחד לא אכפת מהם. מה הם אמורים לעשות? הם חונכו על הערכים של ערבות הדדית, סולידריות, של הגנה על המולדת, אבל צבא ישראל הוא כבר לא צבא הגנה. הוא לא מגן. איך הוא יכול להגן אם הוא תוקף עכשיו ועלול לפגוע באזרחים ישראלים? מה הם אמורים לעשות? מי שומר עליהם?

אנחנו בשבר זהות כמו שלא היה מעולם. שבר מוסרי, שבר זהות וזה גם שבר ביטחוני. הכול היה יכול להיות פה אחרת. שאר העולם דואג לאינטרסים שלנו הרבה יותר מהממשלה שלנו שכרגע רק ממשיכה להחריב את המקום כדי להישאר על הכיסא. הייתי אומרת שזו הנקודה הנמוכה ביותר שאפשר להגיע אליה, אבל לצערי אנחנו יודעים כבר 585 ימים שבכל רגע אנחנו בנקודה נמוכה יותר. אין לי יותר מה לומר.

תודה.

שי דיקמן, בבקשה.

תודה רבה. תודה חברת הכנסת אתי עטייה. אנחנו דיברנו בעבר בוועדה שלך למען עובדים זרים, פליטים, מהגרים. אני גם אציג את עצמי בכובע המלא. אני שי. בת הדודה שלי כרמל גת נחטפה גם היא מבארי. ביחד עם מירב שאיבדה את שני ההורים שלה, חיכינו לאחיה, איתי. ביחד עם תמי שאיבדה בן אחד חיכינו לבן שלה, סהר, גם הוא מבארי כמו איתי. ביחד עם המשפחה, עם שרון, עם נירה חיכינו לאלי וליוסי שרעבי. גם הם מבארי. בתחילת המלחמה סהר נהרג בניסיון חילוץ. יוסי נהרג בהפצצת צה"ל. איתי הוצא להורג תחת ההפצצות יומיים אחריו, ואנחנו חיכינו עוד 328 ימים שבהם כרמל הייתה בחיים, שיצילו את כל החטופים שעוד אפשר.

כרמל אמנם שרדה 328 ימים, אבל כשהלחץ הצבאי הגיע אליה לפני שהגיעה העסקה, גם כרמל ביחד עם הרש, אורי, אלמוג, אלכס ועדן הוצאה להורג. זה היה ביום ה-328. אנחנו מתקרבים ליום ה-600. מה אנחנו אומרים לאנשים שלנו שם? מה אנחנו אומרים לחיילים שמסכנים את חייהם בצבא הגנה לישראל במטרה להגן, ואנחנו שולחים אותם לסכן את עצמם כשהם מסכנים את החטופים שלנו? מה אנחנו אומרים להם? מה אנחנו אומרים לחטופים שם? אנחנו יודעים שהם שומעים מידי פעם רדיו, תקשורת. את יודעת מה זה עושה להם לשמוע כשנבחר ציבור ישראלי אומר שהם לא הכי חשובים, שיש חמש מטרות למלחמה הזאת לפניהם? עומר שם טוב מספר שלשמוע חייל מדבר בעברית מעל הקרקע כשאתה מתחת, זה לא הצלה, זה קלצ'ניקוב שמכוון לך לראש עם אצבע כבר על ההדק. איך אנחנו יודעות את זה? כי ככה איתי נרצח וככה כרמל נרצחה.

אתמול למשפחה אחת החיים חזרו, ליטרלי חיים חזרו הביתה כשעידן אלכסנדר ששרד 584 ימים בידיים של מחבלים בתור חייל ישראלי, בעינויים הכי גרועים שיכולים להיות, מורעב ומושפל, חזר הביתה חי. חזר הביתה וכתב במסוק על שלט "עם ישראל חי", "היידה גולני", ו-"Thank you, Trump". את עידן לא הצילה משם מדינת ישראל או ממשלת ישראל וגם לא חייל שנאלץ לסכן את חייו, אלא ממשל ארצות הברית, הנשיא טראמפ. לעידן יש פה את סבתא ורדה שחיבקה אותו, וסבא ברוך, והם שמחו את השמחה הכי גדולה בעולם, אבל אני יכולה להגיד שאני הייתי בכיכר החטופים. זאת הייתה שמחה ענקית בשבילם, אבל שנייה אחרי השתררה דממה. לא היה נפנוף של דגלים וגם לא "עם ישראל חי". אנשים החזיקו את השלטים של עידן, הסתכלו על המסך ושאלו את עצמם, איפה המדינה שלי? איפה המדינה של עידן? מה ההבדל בין עידן לבין נמרוד? שניהם סיכנו את עצמם באותה מידה בשביל המשפחה שלי ב-7 באוקטובר, כמו שחיילים ומילואימניקים מסכנים היום בסבב הרביעי והחמישי וחלק בשביעי שלהם. מה תרגיש עכשיו אימא של נמרוד? על מי יש לה לסמוך? לנמרוד אין אזרחות אמריקאית. אין הנשיא טראמפ שיבוא להושיע את הבן שלה, אבל יש לה נבחר ציבור שהיא יכולה לסמוך עליו שהוא יושיע את הבן שלה מהידיים של מחבל, כשהוא כמו עידן פשוט בכלוב אחר כשיש לו קלצ'ניקוב מכוון לראש, ואנחנו ממשיכים את התמרון, שולחים חיילים אחרים שגם שנה וחצי נלחמים, ללחימה עם הראש שלו? הם עושים הכול. הם מסכנים את החיים שלהם אבל אנחנו יודעים להגיד להם בשביל מה? עבור מי?

היום אנחנו כאן, מירב שבשבילה מאוחר מידי, ואני שבשבילי מאוחר מידי להחזיר בשר מבשרנו מעזה, ואין לצידנו משפחות חטופים אחרות. אתם יודעים למה? כי הם הלכו לכיכר לפגוש את וויטקוף, כי התקווה שלהם אמריקאית, כבר לא ישראלית. מי מנציגי הציבור שלנו היו בכיכר? כמה מחברי הממשלה שלנו באו בחודש האחרון לפגוש את המשפחות בכיכר? האם ראש הממשלה שלנו שנמצא מאוד קרוב לכיכר החטופים, יגיע היום לפגוש את המשפחות בכיכר כשוויטקוף מגיע מארצות הברית לפגוש אותן?

דבר אחרון בנימה אישית. אני יודעת שאת דואגת למהגרים ולפליטים. בשבוע הקודם טראמפ יצא באמירה שישנם 21 ולא 23 כי חלק מהחטופים נרצחו בשבוע החולף. אחר כך יצאה הבהרה, אחרי שתחשבו מה עבר על 24 משפחות. יצאה הבהרה שמדובר בשניים זרים ואזרח ישראלי. קודם כל בשבילנו הם לא זרים וישראלי. זה נטפונג פינטה, אבא לילד בן שבע, וזה ביפין ג'וש שהוא סטודנט לחקלאות, שהוא גם ראפר, שיש לו אימא ואחות וסבתא שהולכת, אגב, עם דיסקית, וזה תמיר נמרודי, מש"ק חינוך, גם הוא חייל שנחטף ב-7 באוקטובר חי. אני רוצה לשאול אותך אם את יודעת מה מצבם? אם את בקשר עם המשפחה של נטפונג ושל ביפין?

את רוצה שאני אשיב לך?

כן. תודה.

היום אני גם מקיימת ישיבה ויהיו נציגי משרד החוץ, ואני אשמח לבדוק את זה איתם. קיימנו גם דיון בנושא לפני איזה שלושה שבועות. יש איזו תוכנית לתאילנדים שהם עברו הכשרה בחקלאות. היה דיון עם כל הגורמים הנוגעים בדבר. אני מנסה לקדם, לעזור למשפחות שלהם, לאלה שנפצעו ועזבו ומגיע להם מענקים, לפצות אותם.

יפה. תודה. אני שואלת פשוט על אלו שעדיין בעזה.

אני אגיד לך באופן אישי את ההתפתחות.

בוועדה הקודמת דיברנו ואמרת שנוציא מכתב, וזה לא קרה.

אני אבדוק עם מנהלת הוועדה אם התחדש משהו. טוב שאמרת לי. היום יש לי ועדה. אני אבדוק מה התחדש מאז.

תודה. את יודעת אם היו אותות חיים מביפין או מנטפונג?

אני לא יודעת אבל אני מוכנה לבדוק עם משרד החוץ.

אני רק אעדכן אותך שלגבי ביפין נאמר שאין ממנו אותות חיים, והיה ממנו אות חיים מבית החולים שיפא. ראו אותו נכנס על הרגליים, אז אני אשמח מאוד אם תצייני את זה. אני אודה אם תעדכני אותי אחרי. בפעם הקודמת אמרת שתוציאו מכתב. לא הגיע אליי.

לדעתי יצא מכתב. אני אבדוק.

תודה רבה.

אם את יכולה גם להשאיר את הטלפון שלך לפני שאת עוזבת, אני אשמח.

תודה רבה, חברת הכנסת אתי עטייה.

אני אעמוד איתך בקשר. כל מה שבתחום אחריותי, מול משרד החוץ מה שאני אוכל, אני אסייע.

תודה. אני אגיד עוד דבר אחד, שהמשפחה של ביפין מאוד נבהלה. הם התחילו לקבל השתתפות בצערם כשלמעשה שום דבר לא השתנה בפועל. אני לא מצפה מהנשיא טראמפ שיבין את אימא של תמיר ולא את אימא של אף חטוף שלנו, אבל אני כן מצפה מאימא ישראלית, ואני רואה את זה ב"משמרת 101" כשכל אימהות ישראל מצטרפות לחבק ולבקש את החזרה של כל החטופים. אני מבקשת, אם אני רואה את זה בציבור, לראות את זה גם בנבחרי הציבור. אנחנו שומעים את העם. אני רוצה שגם בבית העם ידאגו לילדים שלנו ולילדים שנחטפו מהמדינה שלנו, כמו שהציבור דואג להם, כמו שבעולם דואגים להם והמדינה שלנו לא דואגת מספיק.

אני פשוט חושבת שזה לא יתואר ששי צריכה להעלות את הבקשה הזאת. איך יכול להיות שאנחנו המשפחות צריכות להיות אלה שאומרות לך כנציגת ציבור שיושבת פה ומקבלת משכורת מאיתנו, לדאוג להיות בקשר עם משפחה של חטוף שנחטף במשמרת שלכם? מה קרה פה? אני יושבת ואני לא מאמינה בכלל על הדיאלוג הזה כרגע. אנחנו צריכים לעדכן אותך, לבקש ממך שאת תדאגי להיות בקשר עם משפחה של חטוף? יכול להיות שבאמת הרבה יותר יהיה פשוט לדבר עם וויטקוף או עם טראמפ ולבקש מהם שיעדכנו אותם. מה לעשות שחשבנו שיש לנו מדינה. הייתה לנו פעם מדינה. היא פשטה את הרגל, והאירוע הזה של עכשיו בדיוק מראה את פשיטת הרגל.

תודה.

נמשיך בדיון. כפי שציינו, אנחנו דנים בהצעת חוק הביטוח הלאומי (מענק לימודים).

מי רוצה להציג את הצעת החוק?

עו"ד יהודה הריס מהביטוח הלאומי, צוות חקיקה. אני אסביר את משמעות התיקון ואת הרקע לתיקון. מענק הלימודים שהביטוח הלאומי משלם כיום עומד על 1,176 שקלים עבור כל ילד. הוא נועד לסייע להורים עצמאיים חד-הוריים במימון צרכי הלימודים. עד לשנת 2018 הביטוח הלאומי הכיר גם בהורים שפתחו בהליך להשתחרר מקשר הנישואין בבית משפט לענייני משפחה וגם בבית דין דתי. מה שקרה זה שבעקבות פסיקה של בית הדין לעבודה נאמר לנו שהפרשנות שלנו שאנחנו משלמים גם למשפחות שפתחו בהליך להשתחרר מקשר הנישואין בבית המשפט לענייני משפחה, הוא שגוי והוא מנוגד לחוק. אנחנו שינינו את הנוהל שלנו וכיום אנחנו משלמים רק להורים שפתחו בהליך להשתחרר מקשר בבית דין דתי.

לפני כמה זמן היה השינוי הזה?

ב-2017 שילמנו גם וגם. ב-2018 התחלנו לשלם רק למי שפתח בהליך להשתחרר מקשר בבית דין דתי. למרות שההתמודדות והקושי הכלכלי הוא זהה, אין איזה שהוא שינוי. צריך להבהיר שבסוף כולם מגיעים לבית הדין הדתי, כי ענייני גירושין תמיד בבית דין דתי, אז אנחנו מדברים על תקופת הביניים.

מה קורה עם נישואי אזרחיים שלא בהכרח מגיעים לבית הדין הדתי?

הגירושין תמיד הם בבית דין דתי.

נישואין אזרחיים הם לא מגיעים כי הם לא התחתנו בדתי.

עו"ד שרית דמרי מהלשכה המשפטית בביטוח לאומי. נישואין אזרחיים, ככל שמדובר גם ביהודים, כדי לפרק את קשר הנישואין עדיין הם יצטרכו להגיע לבית דין דתי.

הם מחויבים להגיע אפילו שזה אזרחי? לא עשו טקס דתי.

כן, זה לא קשור אלינו. הם יצטרכו להגיע לבית הדין הרבני כדי לפרק את קשר הנישואין ככל שיקבע על ידי בית הדין הרבני.

את בטוחה? כי אנשים עושים את זה כדי לא להגיע לבית הדין. אני מופתעת לגמרי לשמוע את זה. אם לא היה הליך דתי, למה הם צריכים ללכת לפרק את זה?

אני לא מומחית לדין אישי. אם בית הדין הרבני יקבע, יכול להיות שהם ידרשו לעשות גט לחומרה. זה החלטה של בית הדין הרבני. ככל שהם מוכרים רק כידועים בציבור, אין בעיה. ברגע שהם כבר נפרדים כידועים בציבור, אנחנו מאותו מועד ואילך רואים אותם - - -

אז לגבי גם ידועים בציבור וכו' זה חל.

נכון. הם לא ידרשו לעשות את כל התהליך הזה. הם רק צריכים להודיע לנו על הפסקת היותם ידועים בציבור.

הקושי מתעורר כשבאמת יש הימשכות של הליכים בבית הדין ואז הסטטוס לא מאפשר להם לקבל את המענק.

ברגע שהם גרושים, באותו רגע הם יקבלו את המענק. כשהתהליך מתארך, לצערנו אנחנו יודעים על מקרים שהסכסוך הוא מורכב ולוקח הרבה זמן לעשות את התהליך. זו המטרה של התיקון הזה, לתת להם בשלב יותר מקדמי לפני שהם הגיעו לבית הדין הדתי, את המענק, כי אנחנו יודעים שהם כבר פרודים ויש שני משקי בית נפרדים והם מתנהלים בנפרד. זו התכלית של התיקון.

בסופו של דבר המטרה היא להרחיב את ההגדרה של הורה עצמאי כדי שיכלול גם הורים שפתחו בהליך להשתחרר מקשר בבית משפט לענייני משפחה כשההליכים האלה מתארכים, אז אנחנו מבקשים כעת לתקן את סעיף 74 לחוק הביטוח הלאומי ולתקן את ההגדרה.

המענק משולם פר ילד, פר שנת לימודים? מה הסכום המעודכן שלו היום?

פר ילד, פר שנת לימודים. הסכום הוא 1,176. יש לנו פה את ציון מהאגף שיוכל קצת להסביר.

הוא צמוד למדד?

כן.

רק אחד ההורים מקבל, נכון?

רק אחד.

אני ציון מזרחי, מנהל תחום קצבאות ילדים בביטוח הלאומי. אנחנו משלמים מידי שנה בחודש אוגוסט מענקי לימודים למגוון אוכלוסיות, מהורה עצמאי כפי שציין יהודה, למשפחות ברוכות ילדים שמקבלות קצבאות קיום.

אתה יכול להסביר לי את המהות של המענק הזה, למה הוא ניתן? האם הוא ניתן כשאתם נותנים אותו לציוד, אם זה לאגרת בית הספר או שזה מענק כלכלי שנותנים ושזה נתון לשיקול דעתו של ההורה?

אנחנו לא בודקים לצורך מה.

אין לו יעד מסוים?

אין לו יעד. הוא משולם בתחילת שנת הלימודים למטרה של רכישת ספרי לימוד, רכישת ציוד לימודי לכל ילד שמתחיל את הלימודים, שזה גילי 6 עד גילי 18. זה לא נבדק בפועל האם זה הרכישות. לא מקבלים קבלות או משהו. כל ילד שנמצא במשפחות כאלה בגילים 6 עד 18 יקבל מענק בסך 1,176 שקלים.

משפחות אומנה גם נכנסות בקטגוריה?

משפחות אומנה, אנחנו בדרך כלל משלמים למען המשך הקשר למשפחה הביולוגית את קצבת הילדים. ככל והמשפחה הביולוגית היא משפחה חד-הורית או משפחה שעונה על הקריטריונים הקבועים בחוק לעניין מענק לימודים, היא תקבל גם מענק לימודים.

אלה שההורים שלהם נטבחו ב-7 באוקטובר, אין להם הורים והם לומדים בבית הספר, יתומים, נכנסים לקטגוריה?

גם יתומים הם חלק מהזכאים למענק לימודים. יש ילדים נטושים, יש ילדים שהם מקבלים גמלאות הבטחת הכנסה. החוק הזה הוא חוק שבמשך השנים צבר המון ילדים שנמצאים במקומות שצריכים עזרה באמת.

הבנתי. מישהו רוצה להתייחס?

עו"ד ורד בר, מרכז רקמן לקידום מעמד האישה. אני אגיד שני משפטים. קודם כל אני רוצה להגיד שזה באמת הצעת חוק מאוד חשובה שפותרת את הבעיה לזוגות שפתחו, כמו שנאמר, לא בהליך דרך בית הדין הרבני, אלא בחרו קודם כל להתחיל דווקא בלפתור את הסכסוכים הכלכליים, הרכושיים, משמורת ילדים, נושאים שלכאורה הם אזרחיים, ורק לאחר שהם יפתרו את כל הבעיות שהן הרבה יותר אקוטיות עבורן, הם יסדירו גם את נושא הגט. עבורם הם עד היום לא יכלו לקבל את אותו מענק בשנים האחרונות. זה באמת פותר להם את אותה בעיה כי גם הם פרודים וגם אותן אימהות הן אימהות עצמאיות. זה דבר ראשון, אז באמת אני מברכת על הצעת החוק.

אני אגיד שהצעת החוק מבוססת על ההגדרה שנמצאת בחוק סיוע למשפחות שבראשן הורה עצמאי, אבל היא תחול רק על חוק הביטוח הלאומי, לכן אנחנו סבורים שבשלב הבא ראוי לתקן את חוק סיוע למשפחות שבראשן הורה עצמאי, ששם נמצאת ההגדרה, ולהשוות את ההגדרה גם מטעמים של אחידות חקיקתית כדי שתהיה הגדרה זהה למי הוא הורה עצמאי בכל החקיקה האזרחית. חוק סיוע למשפחות שבראשן הורה עצמאי נותן עוד כל מיני הטבות והקלות להורים יחידניים ולמשפחות חד-הוריות כדי לאפשר גם להן לקבל את אותן הקלות.

היה לי איזה חוק שאני גם העברתי, שחד-הוריים עצמאיים שמקבלים הטבות מהממשלה, שכר דירה, שמרטפים, כל סיוע, שלא יוכלו לעקל להם. האם את המענק הזה יעקלו?

מענק לימודים אינו כפוף לשום הפחתה בביטוח הלאומי. גם אם יש לאותו הורה אפילו חוב לביטוח הלאומי, המענק הזה משולם במלואו. לא מנוכה, לא מקוזז, לא מופחת. יקבל אותו במלואו.

אז לא חל עליו עיקול.

על זה לא חל עיקול.

הוא מוגן מפני עיקול כי זה גמלה מכוח חוק הביטוח הלאומי, וכל הגמלאות של ביטוח לאומי מוגנות מפני עיקול. אי אפשר לעקל אותן, וגם קיזוזים. בהתאם לנהלים הפנימיים בביטוח לאומי אנחנו לא מקזזים מהמענק חובות. אם למישהו יש חוב לביטוח לאומי, אנחנו לא מקזזים.

איך הבנק יודע? יש איזה קוד לא לעקל אותו?

קודם כל אנחנו מעבירים אותו בשלמותו ולא מנכים אותו עוד לפני כן בתוך מערכות הביטוח הלאומי. מעבר לכך גמלאות ביטוח לאומי בכלל לא ניתנות לעיקול.

אבל זה מענק פה.

זה במעמד של גמלה.

זו גמלה מוגנת לכל דבר ועניין.

מעולה.

משרד המשפטים, אפשר לקבל את ההתייחסות שלכם למה שהגב' טענה?

לגבי ההשוואה של הגדרת הורה עצמאי גם בדברי חקיקה אחרים. פה אנחנו מרחיבים ואומרים, הורה עצמאי הוא גם מי שעומד בהליך אזרחי לפירוק קשר הנישואין, ומעניקים לו את ההטבה הזאת. האם חשבתם גם לעשות את האחידות החקיקתית הזאת ולעשות את זה באופן רוחבי גם בחוק משפחות - - -?

אני חושבת שהתייעצנו בתהליך התיקון של החוק גם עם הגורמים הרלוונטיים במשרד, והסוגיה הזו עלתה. חשבנו שזה לא משליך על חיקוקים אחרים כי אפשר תכליתית תמיד לפרש את המונח בהתאם לתכלית של החוק הספציפי, אבל הבאנו את זה בפניכם. הם לא חשבו שצריך תיקון מיידי לחוק משפחות - - - . ככל שיהיה צורך, כמובן זה גם הובא בפניכם.

בסדר. נעבור להקראה?

כן.

הצעת חוק הביטוח הלאומי (מענק לימודים), התשפ"ה-2024.

סעיף 1 להצעת החוק מתקן את סעיף 74.

תיקון
סעיף 74 1. בחוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ"ה-1995 (להלן – החוק העיקרי), בסעיף 74(א) –

(1) במקום ההגדרה "הורה עצמאי" יבוא:

"הורה עצמאי" – כהגדרתו בחוק סיוע למשפחות שבראשן עומד הורה עצמאי, התשנ"ב-1992, ואולם לעניין זה יקראו את ההגדרה האמורה כך שבפסקה (2)(א), אחרי "מקשר הנישואין" יבוא "לרבות תובענה בעניין של סכסוך משפחתי";

בנוסח לדיון, יש לכם פה את ההגדרה מתוך החוק כדי שתיראו. בעצם הכוונה היא שהורה עצמאי יהיה גם מי שחי בנפרד מבן זוגו תקופה של שנתיים לפחות, ופתח בהליך על פי דין להשתחרר מקשר הנישואין, ופה אנחנו אומרים "לרבות תובענה בעניין של סכסוך משפחתי".

(2) אחרי ההגדרה "שנת לימודים" יבוא:

"תובענה בעניין של סכסוך משפחתי" – תובענה בין הורים, בכל אחד מהעניינים המפורטים בפסקאות (2) עד (4) להגדרה "תובענה בעניין של סכסוך משפחתי" שבסעיף 2 לחוק להסדר התדיינויות בסכסוכי משפחה, התשע"ה-2014".

גם פה שמתי למען הנוחות את אותה הגדרה שזה בעצם אומר שהחוק שלנו יתייחס גם לתובענות בעניין יחסי ממון, מזונות וכל עניין אחר הנוגע לילד או לילדה, כששימו לב שיש את הרכיב הראשון שזה ענייני נישואין וגירושין, שזה מן הסתם כבר קיים היום בחוק בהגדרה במסגרת התובענה להשתחרר מקשר הנישואין, לכן בכל התובענות האלה מרגע שההליכים מתנהלים, תהיה את הזכאות לפי התנאים שהחוק קובע.

תחולה 2. חוק זה יחול על הורה עצמאי כהגדרתו בסעיף74(א) לחוק העיקרי כנוסחו בסעיף 1(1) לחוק זה, שהגיש תביעה למענק לימודים החל מיום תחילתו של חוק זה (להלן – יום התחילה) לגבי שנת הלימודים שתחל לאחר יום התחילה.

פה אני רק מבקשת שיובהר. למעשה החוק הזה אמור להיות מאושר בעזרת השם בימים הקרובים, וזה אומר שהורים יוכלו להגיש כבר בתקופה הקרובה לגבי שנת הלימודים התשפ"ו שתחול.

לכן אנחנו מודים לוועדה שבאמת הביאה את זה בשלב הזה כדי שההורים יוכלו לקבל כבר בשנה הקרובה.

צריך להגיש את הבקשה בפעם הראשונה או שאתם יודעים לזהות את אותם הורים?

תיראי, זו אוכלוסייה שנדרשת להגיש מידי שנה, כי זה דברים דינמיים ואתה רוצה לדעת סטטוס נוכחי באותה שנה. הורים אחרים, לדוגמה אם היא גרושה, אלמנה או רווקה, זה דברים שמתמשכים, אבל פה זה נדרש כל שנה.

בסדר.

נוציא פרסום מסודר שכבר השנה יוכלו להגיש.

בסדר. יש לנו הסתייגויות של סיעת יש עתיד, נכון?

כן, שאנחנו מבקשים להעביר אותן לנימוק במליאה.

אנחנו נצטרך להצביע בכל זאת על ההסתייגויות. יש לנו חמש הסתייגויות. את רוצה שנצביע עליהן כמקבץ? מבחינתך זה בסדר?

כן, אין בעיה.

חמש הסתייגויות שהגישו סיעת יש עתיד הן בפני הוועדה. אני מבקשת להצביע על חמשת ההסתייגויות.

מי בעד הסתייגויות? מי נגד?

הצבעה

לא אושר

ההסתייגויות נפלו. הן יועלו למליאה.

משכך, אני מבקשת להעביר את ההסתייגויות למליאה.

עכשיו אפשר להצביע על הצעת החוק בנוסח שהקראנו.

אני מעלה הצעת חוק הביטוח הלאומי (מענק לימודים), התשפ"ה-2024.


הצבעה

אושר

בעד. אני מברכת על החוק. הצעת החוק אושרה ותעבור לקריאה שנייה, שלישית במליאת הכנסת.




תודה, המשך יום נעים.


הישיבה ננעלה בשעה 11:14.