פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



6
ועדת הפנים והגנת הסביבה
27/04/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 359
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום ראשון, כ"ט בניסן התשפ"ה (27 באפריל 2025), שעה 11:15

בקשת השרה להגנת הסביבה לקבלת המלצת ועדת הפנים והגנת הסביבה למינוי נציג ציבור להנהלת הקרן לשמירת הניקיון

חברי הוועדה: יעקב אשר – היו"ר
מטי צרפתי הרכבי

כפיר יעקב - מנהל תחום קשרי ממשל, משרד הפנים

רעות בינג - עו"ד, מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

אלעד עמיחי - סמנכ"ל, שלטון מקומי חינוך וקהילה, המשרד להגנת הסביבה

אור אללו פוקס

עו"ד, יועצת משפטית, מחוז דרום, המשרד להגנת הסביבה

מירה סלומון - עו"ד, ראש מנהל, משפט וכנסת, המרכז לשלטון מקומי בישראל

אנדריי סוסליקוב - ר' תחום איכות הסביבה, התאחדות התעשיינים בישראל

עו"ד תומר רוזנר

לאה קריכלי

ניצן רביב, איטייפ


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.


בקשת השרה להגנת הסביבה לקבלת המלצת ועדת הפנים והגנת הסביבה למינוי נציג ציבור להנהלת הקרן לשמירת הניקיון

אני פותח את ישיבת הוועדה. על סדר היום, המלצת ועדת הפנים והגנת הסביבה למינוי נציג ציבור להנהלת הקרן לשמירת הניקיון. אדוני היועץ המשפטי, תגיד לנו את גבולות גזרתנו.

על פי תקנות שמירת ניקיון, שמפרטות את הוראות החוק בכל הנוגע להנהלת הקרן לשמירת הניקיון, נקבע הרכב הנהלת הקרן בתקנות. במסגרת התקנות נקבע ששני נציגי ציבור בהנהלת הקרן ימונו לפי המלצת ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת. לפיכך הסמכות של הוועדה היא להמליץ בפני השר או במקרה הזה השרה להגנת הסביבה, על הנציג שמבקשים למנות.

בשנים האחרונות התגבש הליך, הוא לא מחייב, אבל לפיו השרה להגנת הסביבה מציעה לוועדה על מי להמליץ. הצעת השר או השרה אינה מחייבת את הוועדה בשום אופן, הוועדה יכולה להמליץ על מועמדים כפי ראות עיניה, והיו מקרים שההצעות שהעלו השרים השונים להגנת הסביבה לא אומצו על ידי הוועדה והיא לא המליצה עליהם.

המלצת הוועדה אף היא לא מחייבת את השר באופן מלא, עם זאת, נדרשים לשר או לשרה שיקולים כבדי משקל ומכריעים כדי שלא לקבל את עמדת הוועדה על המועמד או המועמדת המומלצים.

בנוגע למצב הנוכחי, התפנה מקומו של אחד מנציגי הציבור בהנהלת הקרן ולכן הציעה השרה לוועדה, על דעת מרכז השלטון המקומי, למנות מועמד מסוים. אציין שזה במסגרת הסמכות של הוועדה ולכן הונחו לפני הוועדה קורות החיים של המועמד שהציעה השרה. הוועדה צריכה להחליט אם היא ממליצה לשרה למנותו או שלא.

בבקשה נציג השרה, שם ותפקיד.

צוהריים טובים, אלעד עמיחי, סמנכ"ל שלטון מקומי חינוך וקהילה במשרד להגנת הסביבה וחבר בהנהלת קרן הניקיון. - - - מנכ"ל המשרד היה עד לא מזמן - - - והתנצל - - -

כמו שציין היועץ המשפטי לוועדה זהו ההליך. השרה מציעה ליושב-ראש ועדת הפנים ולוועדה את ראש עיריית אשקלון, מר תומר גלם. הוא ראש עירייה ותיק בעיר גדולה ומשמעותית בישראל, הוא מעורב בנושא הגנת הסביבה ובקיא בו. השרה משוכנעת שיתרום להנהלת קרן הניקיון בקבלת החלטות.

בקרן הניקיון מתקבלות החלטות קשורות מאוד לשלטון המקומי, מכיוון שיצרן הפסולת הגדול הוא השלטון המקומי, ובשאיפה הוא גם הלקוח העיקרי של קרן הניקיון לצורך הקמת המתקנים.

הוא המשלם העיקרי, הוא המממן.

בעקיפין.

השלטון המקומי הוא הגוף שמשלם, בדרך יש את משרד האוצר, הם שומרים על הכסף שלא יאבד.

זו ההמלצה, בעבר היה ראש מועצה חבר בוועדה, הדיונים כמובן היו טובים ופוריים בהקשר הזה. וזו בקשת השרה.

אוקיי, תודה רבה, לפני שניתן לאחרים להתייחס, אני אוסיף את המלצתי כיושב ראש הוועדה, כיושב ראש הוועדה ובתור ראש עיר לשעבר - - - אני רוצה להצטרף גם כאחד שמכיר את השלטון המקומי, ומכיר את פועלו של תומר גלם, הוא בהחלט איש ביצוע ותיק, איש מעשה, איש של שטח, איש שיורד לשטח, הוא חי את השטח, איש שמבחינתנו ראוי לייצג את עמדות השלטון המקומי.

כראש עיר יש לו ראייה גדולה כדי להבין את האינטרסים החשובים בעניין הזה. הקרן אמורה לתת את תשובותיה בהמשך לדיונים שהיו לאחרונה לגבי תפקוד הקרן וכו', ואני בטוח שהוא יוסיף לתפקוד הקרן. הוא אדם שפיו וליבו שווים, הוא יאמר את דעתו וזה חשוב.

אם ישכילו נציגי הממשלה ויגיעו יחד להבנות, זה יהיה לטובת מדינת ישראל ואזרחיה באמצעות הרשויות המקומיות שהם השליח שעושה את העבודה.

ולאחר ההמלצה שלי אשאיר לחברי הוועדה להציג את עמדותיהם, אני מוסיף את ההמלצה שלי כחבר בשלטון המקומי לשעבר. עכשיו נשמע את האנשים שנמצאים כאן. מישהו רוצה להוסיף משהו? משרד האוצר? שלטון מקומי? מי הדובר?

כפיר יעקב, משרד הפנים, אנחנו מברכים את ראש עיריית אשקלון מר גלם על הבחירה.

הוא עוד לא נבחר.

על המועמדות. שלטון מקומי, בבקשה.

מירה סלומון, מרכז השלטון המקומי. כפי שצוין על ידי סמנכ"ל השלטון המקומי ומשרד הגנת הסביבה, המלצנו לשרה, להמליץ לוועדה, כדי שהיא תמליץ בחזרה לשרה – זו פרקטיקה שהתפתחה, השרה להגנת הסביבה ממליצה לוועדה על ההמלצה.

אנחנו סבורים שראש עיריית אשקלון שהוא גם סגן יושב ראש מרכז השלטון המקומי, נכנס בנעליים גדולות וממלא מקומו של יושב ראש המרכז. אנחנו סבורים שמדובר באדם ראוי ונכון למלא את התפקיד.

כפי שהזכיר יושב ראש הועדה, הנהלת הקרן לשמירת הניקיון אחראית על ניהול של סכומים לא מבוטלים, המטרות שלה אמורות להיות מטרות מצומצמות מאוד, יש חיכוכים רבים מאוד ומחלוקות בין השלטון המקומי לבין השלטון המרכזי לגבי סוגי הפעילות שההנהלה משתתפת במימון שלהם.

גם סדרי עדיפויות.

כמובן, גם סדרי עדיפויות. אנחנו מקווים מאוד שהאיש הנכון במקום הנכון יסייע ביצירת שיתופי פעולה והסכמות רחבות ופחות חיכוכים.

אבקש לומר דבר אחד, הרשויות המקומיות הן לא יצרן של פסולת, הרשות המקומית לא שולטת באופן מקיף בכמות הפסולת שמיוצרת על ידי התושבים, היא מפנה את הפסולת שנוצרת על ידי התושבים, והיצרן הוא הציבור.

תודה רבה. נציג איגוד התעשיינים.

אנדריי סוסליקוב, ראש תחום איכות הסביבה, בהתאחדות התעשיינים.

אנחנו לא מערערים על ההמלצה הזו של השרה. אנחנו חושבים שנכון שיהיה בהנהלת הקרן נציג של השלטון המקומי.

כתעשייה מקורות רבים של הקרן מתבססים על מה שהתעשייה משלמת, בין אם אנחנו מדברים על היטלים כשהתעשייה מפנה בעצמה את הפסולת, ובין אם אנחנו מדברים על הקנסות מתוקף כל מיני חוקים שלא אפרט אותם עכשיו.

המטרות של הקרן עצמה הן בליבת העיסוק של התעשייה בטח ובטח כאשר מדובר בטיפול בפסולת ובמחזור. ולכן מה שאנחנו מציעים ומבקשים, זה שלצד הנציג של השלטון המקומי, יהיה גם נציג של התעשייה, אם לא כחבר בהנהלה, לפחות כמשגיח.

אנחנו מצביעים כרגע על דבר שיש בסמכותנו, אין לנו סמכות כרגע, אלא אם נשנה את החוק, להגדיל את מספר הנציגים. אני יכול להצטרף לעמדה שלך שטוענת, שסביב השולחן הזה, היה ראוי לפחות לשמוע, ואולי אף יותר מכך, את נציג התעשייה בנוגע לעצם העניין. ובנוגע להרכב, אולי יום אחד נדבר על ההרכב בצורה של חקיקה ואז ניקח את זה גם בחשבון. היו טענות רבות על ההרכב, היו טענות שיש יותר מדי ממשרד מסוים, או אחר ועוד טענות אחרות.

מהניסיון המצוין שלי איתכם בחקיקה, אתם באים עם רעיונות, אתם פתוחים לשמוע, דברים נעשים איתכם בחוכמת השולחן. זה רק היה יכול לתרום. אבל קצרה ידינו מלהושיע בעניין הזה, אני מקבל באופן עקרוני את העמדה שלך אבל לא באופן מעשי. אינני יכול לעשות איתה ולו דבר כרגע. אם נחליט לטפל בקרן בצורה יותר עמוקה, אולי נגיע גם לדבר הזה.

מטי, רוצה לומר משהו?

בהצלחה.

בהצלחה. אז אם כך - - -

שלוש הערות מטעם הייעוץ המשפטי לוועדה, ברשותך.

כמקובל בהחלטות מסוג זה כדי שלא להכשיל את הוועדה בהחלטה פגומה, ביקשנו מהמועמד למלא שאלון ניגוד עניינים שבו היה עליו לפרט את כל האינטרסים שהמועמד מעורב בהם כדי לוודא שאין ניגוד עניינים עקרוני במינויו. אכן מהשאלון שהוא מילא – ושאינו נמצא בפניכם מפאת סוגיית פרטיות – לא עלתה בעיה של ניגוד עניינים עקרוני. כמובן כאשר יעלו בקרן עניינים שיש בהם עניין פרטני לגופים שבהם היה מעורב המועמד, כמו עיריית אשקלון או איגוד הערים לאיכות סביבה, כמובן יינקטו הצעדים הנדרשים כדי למנוע חשש לניגוד עניינים.

הערה שנייה לגבי חובת הייצוג ההולם אנחנו מפנים את תשומת הלב של השרה לעובדה שבמצב הנוכחי כל חברי הקרן נמנים על מגדר אחד.

כמעט.

למעט אחת.

למה לא היה מועמד אישה? - - -

אני לא הייתי מודע לזה, אני חושב שזה דבר לגיטימי לשאול אבל אני לא מציע כרגע שנתרכז בזה.

לא, אבל שרה יכולה לפעול לשינוי המצב הזה בבחירת נציגים אחרים, זה בסמכותה וראוי שכך היא תעשה.

הערה שלישית – כמקובל במקרים אלה ובהחלטות קודמות, אנחנו מציעים לוועדה לקצוב את כהונתו של המועמד כך שהיא תסתיים בתום חמש שנים או במצב שבו יפרוש מתפקידו הציבורי כראש העירייה. היו לנו מקרים בעבר שאנשים שמונו מתוקף תפקידם הפסיקו לכהן באותו תפקיד ולמרות זאת המשיכו לכהן זמן רב. לכן אנחנו מציעים לוועדה לכלול בהמלצתה את קציבת הכהונה כך שהיא תהיה לחמש שנים או עד תום התפקיד לפי המוקדם מביניהם.

אם כך אני מעלה להצבעה.

עוד הערה רק לפני, אם אפשר? זה לא קשור להצבעה עצמה.

אם זה לא קשור להצבעה אז לא.

אוסיף כי – אחת, בהמשך הדרך על השרה לקחת בחשבון את הנושא של ייצוג הולם, לא הייתי מודע לזה קודם, לא התייחסנו לזה כדבעי.

שתיים, אני מציע לוועדה כחלק מההצבעה על ההמלצה לקצוב את הכהונה לחמש שנים, או כמו במקרה זה סיום הקדנציה בתפקידו דהיום ולפי המוקדם ביניהם.

מי בעד אישור המועמדות, ירים את ידו – שניים בעד. מי נגד? אין מתנגדים. אין נמנעים.

הצבעה

אושרה
ההצעה אושרה. כן, בבקשה.

הערה לסיום בעניין כללי של הקרן, אם התכנסנו בנושא חשוב זה רציתי לעדכן את הוועדה שעד היום הכנסות הקרן הן כ-164 מיליון שקלים וכבר השנה שולמו כ-123 מיליון שקלים.

מר עמיחי הנכבד, זו חוצפה מה שאתה עושה עכשיו.

למה?

לא הגשת גם את הדוח השנתי, ולא את הדוח החצי-שנתי, לא כך מעדכנים את הוועדה.

לא אמרתי שזה במקום.

מאחר שאני אוהב אותך אני אעצור אותך כאן, כל מילה שתומר אומר זה נכון. יש כל מיני דוחות שאתם צריכים להעביר, הדוחות לא מגיעים בזמן.

העברנו.

לא, לא העברתם.

את שנת- 2024 לא קיבלנו.

את המחצית ראשונה של שנת 2024 לא העברתם.

אני נועל את הישיבה. תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 11:34.