ישיבת ועדה של הכנסת ה-25 מתאריך 17/12/2024

חוק שירותי הדת היהודיים (תיקון מס' 27), התשפ"ה–2025

פרוטוקול

 
פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



11
ועדת החוקה, חוק ומשפט
17/12/2024


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 511
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שלישי, ט"ז בכסלו התשפ"ה (17 בדצמבר 2024), שעה 12:30
סדר-היום
הצעת חוק שירותי הדת היהודיים (תיקון מס' 28) (הסדרת שיטת התקצוב למועצות הדתיות ולרשויות מקומיות שאין בהן מועצות דתיות), התשפ"ד–2024, של ח"כ ארז מלול
נכחו
חברי הוועדה: שמחה רוטמן – היו"ר
קארין אלהרר
אברהם בצלאל
מתן כהנא
ארז מלול
גלעד קריב
מוזמנים
עדי כהן - ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

סופי פרכטמן - רכזת משרדים מנהלתיים חשכ"ל, משרד האוצר

יהודה אבידן - מנכ"ל המשרד לשירותי דת

ענבל כהן - עורכת דין, המשרד לשירותי דת

ראומה צמח לוי - מנהלת אגף בכיר תקצוב פיקוח ובקרה, המשרד לשירותי דת

יהודה עוביידי - המשנה למנכ"ל המשרד לשירותי דת

דנה לפידות - ממונה ייעוץ וחקיקה, המשרד לשירותי דת

אליהו גרינבאום - יועץ מנכ"ל המשרד לשירותי דת

גליה קליין - היועצת המשפטית במשרד לשירותי דת

רועי ברזילי - סגן ראש עיריית רמת גן

אוהד וייגלר - מנהל המחלקה למדיניות ציבורית, מכון עתים

חמי לפידות - יועמ"ש, מרכז השלטון המקומי

ענת לובזנס - ראש מינהל כלכלה, מרכז השלטון המקומי

גיל ורד - נציג אחים לנשק
ייעוץ משפטי
אלעזר שטרן
מנהלת הוועדה
איל קופמן
רישום פרלמנטרי
ריקי קמחי

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
הצעת חוק שירותי הדת היהודיים (תיקון מס' 28) (הסדרת שיטת התקצוב למועצות הדתיות ולרשויות מקומיות שאין בהן מועצות דתיות), התשפ"ד–2024, של ח"כ ארז מלול
היו"ר שמחה רוטמן
שלום לכולם, אני פותח את הדיון בנושא: הצעת חוק שירותי הדת היהודיים (תיקון מס' 28) (הסדרת שיטת התקצוב למועצות הדתיות ולרשויות מקומיות שאין בהן מועצות דתיות), התשפ"ד–2024. ראשית יש פה כמה הסתייגויות שהוגשו, שהן הסתייגויות שהייתי קורא להן הסתייגויות מהות. לא הסתייגויות רשימה ארוכה, הסתייגויות פיליבסטר זה הסתייגויות מהות.
גלעד קריב (העבודה)
הכל אצלנו מהות.
היו"ר שמחה רוטמן
אני יודע, הכול אצלכם מהות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רוטמן, אני מוחה על הזלזול הזה.
גלעד קריב (העבודה)
נעלבנו.
היו"ר שמחה רוטמן
לא נורא. מחאתך נרשמה לפרוטוקול.
גלעד קריב (העבודה)
אני פשוט זוכר את ההסתייגויות שלכם על מחירי הסופגניות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא הייתי, ספר לי.
היו"ר שמחה רוטמן
אחר כך.
גלעד קריב (העבודה)
שיואב קיש ישב פה לילה שלם והגיש הסתייגויות על מחירי הסופגניות בהתאם לטעמים ברולדין.
היו"ר שמחה רוטמן
גלעד, אני מבטיח לכם שיהיה לכם זמן רב להסביר.
גלעד קריב (העבודה)
כבר אז הוא היה איש רציני.
היו"ר שמחה רוטמן
חברים, אני ממליץ שחלק מזמן הנמקת ההסתייגויות שלכם תקדישו לטובת מורקים של גלעד קריב.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני לא הייתי בכנסת, נראה לי שפספסתי.
גלעד קריב (העבודה)
את כן היית.
היו"ר שמחה רוטמן
מה לא היית? היית שרה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
הייתי עסוקה בדברים חשובים.
היו"ר שמחה רוטמן
בסדר, חברים, תודה. אני מעלה את ההסתייגויות, הנוסח כפי שהופץ ואני לא צריך לעבור עליו שוב.
אלעזר שטרן
יש את ההסתייגות של חבר הכנסת מלול.
היו"ר שמחה רוטמן
לפני מלול, יש חברי כנסת שביקשו.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא הבנתי, הוא מסתייג על החוק של עצמו?
גלעד קריב (העבודה)
כן, זאת שיטה חדשה בקואליציה. שר מצביע נגד התקציב וחבר כנסת מציע הצעה ומגיש הסתייגות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
סך הכול הגיוני.
היו"ר שמחה רוטמן
סליחה, חברים, יש את ההסתייגויות של חד"ש-תע"ל.
ארז מלול (ש"ס)
פגעת.
קארין אלהרר (יש עתיד)
למה אתה פוגע בו?
גלעד קריב (העבודה)
אני מתנצל.
היו"ר שמחה רוטמן
חברים, אתם נורא מפריעים לי.
קארין אלהרר (יש עתיד)
מלול, הוא משלנו.
היו"ר שמחה רוטמן
חברים, אתם נורא מפריעים לי.
קארין אלהרר (יש עתיד)
כל הבוקר נתתי לך שקט, אתה לא יכול להעריך את זה.
היו"ר שמחה רוטמן
אני מאוד מעריך אבל תני לי לנהל את הישיבה. אנחנו נתחיל בהסתייגויות של ישראל ביתנו. ההסתייגויות של ישראל ביתנו כקבוצה וכמקבץ.
קארין אלהרר (יש עתיד)
ארז, יהודה קורא לך.
היו"ר שמחה רוטמן
די, חברים.
ארז מלול (ש"ס)
קארין, די.
היו"ר שמחה רוטמן
די אני מבקש להפסיק להפריע לחברי הכנסת ואני מבקש להפסיק את השיח הזה. אני מנסה לנהל אצת הדיון ואני מתקשה מאוד. אני מבקש, מנהלי סיעה, לצאת. אי-אפשר ככה לנהל דיון.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא יפה.
ארז מלול (ש"ס)
צודק, צודק.
קארין אלהרר (יש עתיד)
ככה אתה מגבה את העובדים שלך?
היו"ר שמחה רוטמן
אני מבקש לעלות לצבעה. ארז, די. טוב, חברים, תודה רבה, הישיבה יוצאת להפסקה. שלום ותודה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
תשתה מים, שמחה. עם קרח.
היו"ר שמחה רוטמן
נשוב בעוד חמש דקות.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:32 ונתחדשה בשעה 12:34.)
היו"ר שמחה רוטמן
תודה רבה. חברים, חבר הכנסת ארז מלול, אני מבקש שתנמק את ההסתייגות שלך.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
הוא מציע החוק, איך יש לו הסתייגות ?
היו"ר שמחה רוטמן
מה לעשות, נתתי לו.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אתה לא היית כאן בפעם הראשונה.
ארז מלול (ש"ס)
בחוק הכניסו בהתייעצות בהתחלה עם משרד האוצר ועם כל מיני גורמים מקצועיים במשרד הדתות שהתקצוב יהיה בהיוועצות עם שר האוצר. לדעתי אחרי מה שאמר היושב-ראש והחכים אותי, לכן הגשתי את ההסתייגות.

היושב-ראש הביא דוגמאות לגבי כל מיני תקנים שמאושרים דרך משרד הפנים ומשרד הרווחה שהמשרד, שהמשרד מתקצב את הרשויות בתקנים מסוימים. ושם משומה אין את ההיוועצות של משרד האוצר – זה לפי אמות מידה, קריטריונים והכל בסדר – השר סוברני לקדם את התהליך. העז הזאת של היוועצות שר האוצר, לדעתי מיותרת, יש את הגורמים המקצועיים במשרד. במקרה הזה מדובר במשרד לשירותי הדת, החשבת, הפיקוח, המלקה המשפטית והמנכ"ל. ולכן לדעתי זה מיותר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
מה?
ארז מלול (ש"ס)
זה גם יוצר תקדים לכל השאר שאז יצטרכו בכל פעם היוועצות עם שר האוצר, ועד שלא יהיה לשר האוצר זמן בכלל להיוועץ בנושא ולכן אני מבקש לתקן את הנוסח ולהוריד את ההיוועצות.
היו"ר שמחה רוטמן
יש לי בקשה מבחינת סדרי הדיון. חברים, חברים.
גלעד קריב (העבודה)
אתם בדרך להיוועצות.
היו"ר שמחה רוטמן
חברים, חברים. יש לי בקשה מצד סדרי הדיון, מאחר וזה אותו סעיף שיש פה שתי הסתייגויות נוגדות. נוסח הצעת החוק מדבר על התייעצות ואתה מבקש להוריד את ההתייעצות. לעומת זאת המחנה הממלכתי - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
שיניתם את כל החוק.
היו"ר שמחה רוטמן
לא, ממש לא. זה הנוסח שהיה בקריאה הראשונה. זה בדיוק הנוסח של הקריאה הראשונה, אפילו אין טיפת שינוי מהקריאה הראשונה. אתה מבקש להוריד את ההתייעצות וכנגדך חבר הכנסת מתן כהנא מבקש לשנות מהתייעצות להסכמה, בעצם לחזור למה שהיה בטרומית.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
עוד לא ביקשתי, אני יכול לדבר?
היו"ר שמחה רוטמן
זה נמצא בהסתייגות שרשומה לך.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אוקיי.
היו"ר שמחה רוטמן
לכן, אני מציע שתנמר את ההסתייגות שלך. ברשותכם, אנחנו נדון ונשקול בהסתייגות הזאת ואז נחליט מה אנחנו מצביעים. אבל שנדבר על אותו סעיף פעם אחד ולא נדבר על אותם מילים כמה פעמים.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
כידוע גם כשהייתי שר הדתות טענתי שהחוק הזה נדרש כדי לאפשר לשר הדתות לעבוד בצורה יותר יעילה בגלל האנומליה שיש באופן שבו מתוקצבים שירותי הדת. גם כשר דתות הרגשתי שהמצב הקיים מגביל אותי ושאני צריך שינוי בחוק כדי שיאפשר לי לעבוד.

בקריאה הטרומית תמכתי, אני מזכיר לכולם. אני מדבר בשמי ואני לא רוצה לדבר בשם המחנה הממלכתי, אני מניח שאנחנו עוד נעשה דיון בתוך הסיעה ונחליט איך הסיעה מצביעה. אני עכשיו מדבר בשם מתן כהנא.
היו"ר שמחה רוטמן
בחור טוב בסך הכול.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
לפרקים. שמחה, זה לא טוב לי שאתה אומר כאלה דברים עלי.
היו"ר שמחה רוטמן
למה יש לך פריימריז? מה אכפת לך.
גלעד קריב (העבודה)
כשהוא קם על צד שמאל.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
בקריאה הטרומית הצבעתי בעד, ואז בקריאה השנייה שינו את זה מהסכמה להיוועצות. ואז אני הוצאתי פוסט וכתבתי שבגלל שעכשיו זה מהסכמה להיוועצות אני מתנגד לחוק והצבעתי נגד בקריאה הראשונה. עכשיו לא רק שאתם באים ומורידים את ההיוועצות אתם רוצים להוריד את זה בכלל ולחלוטין שהכול יהיה בידיים של משרד הדתות. אני חושב שתמיד נכון שתהיה פה בקרה, בטח כשאנחנו מדברים על תקנים. כשאנחנו מבינים שאם שר הדתות קובע דברים מהסוג הזה זה מכניס להריון את שרי הדתות ל-70 שנה קדימה. ולכן, נכון שבמקרים כאלה שתהיה פה הסכמה של שר האוצר – במצב הנוכחי זה לא שר האוצר שחלמתי עליו וגם לא שר הדתות שחלמתי עליו – ועדיין אני חושב שנכון במקרה הזה שיהיה פה "בהסכמת שר האוצר" כדי שתהיה ביקורת תקציבית על דברים שהם כל כך מהותיים לכל כך הרהב שנים קדימה. לכן, אני מבקש שיהיה פה "בהסכמת שר האוצר". תודה.
היו"ר שמחה רוטמן
אני רק אגיד, לא כהנמקת הסתייגות אלא כמידע שאני חושב שחשוב שיעמוד בפני החברים. לפחות ממה שנמסר לי – והם לא יכולים להגיש הסתייגויות, אבל הם העבירו לי את עמדתם, מרכז השלטון המקומי גם מבקש שזה יהיה בהסכמה. אני יודע שיש הסתייגות ברוח הזאת שם של חברת הכנסת יוליה מלינובסקי.
קארין אלהרר (יש עתיד)
נראה לי שגם לנו יש כזאת.
היו"ר שמחה רוטמן
אני חושב שגם לכם יש כזאת. אני ממליץ, וחבל שהמנכ"ל לא פה, לו דעתי הייתה נשמעת הייתי ממליץ שנקבל את ההסתייגות זאת. אבל נקבל את ההסתייגות של מתן, של יוליה ושל כל מי שהגיש. גם בגלל מרכז השלטון המקומי, שאני בדרך כלל מעריך את עמדתם בנושאים האלה שנוגעים להם, וגם הם רוצים שזה יהיה בהסכמה. כרגע אני משאיר את נוסח הצעת החוק כפי שהיא, מבחינתי נעלה להצבעה.

כרגע אני אומר לחבריי בקואליציה לדחות את שתי ההסתייגויות, אבל אני מאוד מאוד מקווה וקורא – וגם אומר את זה לך מכאן – שעד ההצבעה במליאה אני הייתי חושב שכדאי את ההסתייגות הזאת שהיא משותפת גם לאנשים שתומכו בעבר בהצעת החוק, כמו מתן ויוליה, ובגלל שהורדנו את להתייעצות הם מתנגדים. לדבר הזה יש משמעות, וגם בגלל המרכז השלטון המקומי שאמר שזוהי גם בקשתו. הם אומנם לא מגישים בהסתייגויות אבל זה מה שהם ביקשו. אני הייתי ממליץ לקבל את ההסתייגות הזאת, כרגע בשלב הזה נדחה את שתיהן ונשאיר את זה למליאה לשיקול דעתכם.
יהודה אבידן
אני רוצה להגיד רק מילה אחד, זה לא שאני חולק על מתן, אבל אני רוצה להזכיר שמתן התנגד לחוק בקריאה הראשונה במליאה, לא בגלל הסיפור של הסיפור בהסכמה של ההתייעצות, אלא בגלל שהיה להם משבר פוליטי והם לא יכלו. אבל אני מכבד את זה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
משבר פוליטי זה תמיד טוב.
יהודה אבידן
אני אומר, אני מכבד את זה. אבל בעניין ההסכמה, אני רוצה לומר שהמרכז לשלטון המקומי, אני לא יודע מי אמר את זה.
היו"ר שמחה רוטמן
הנציגה שלהם.
יהודה אבידן
אבל על דעת שי חג'אג' שהוא יושב-ראש המועצות האזוריות, שהוא בעיקר על הנושא הזה, על דעת שר האוצר.
היו"ר שמחה רוטמן
הנוסח שאמרנו הוא סגור, אני מקבל את זה.
יהודה אבידן
לכן אני אומר, זה על דעך שר האוצר ועל דעת כולם.
היו"ר שמחה רוטמן
מה?
יהודה אבידן
גם ההיוועצות על דעת שר האוצר להימחק, זה לא שאני אמרתי דבר כזה.
היו"ר שמחה רוטמן
יהודה, על זה אני יודע דברים אחרים. אני יודע שאנחנו נשארים עם הנוסח של הראשונה אלא אם כן אנחנו נחליט אחרת בוועדה. אבל למחוק את ההיוועצות למיטב ידיעתי זה לא - - -
יהודה אבידן
אדוני היושב-ראש, ההחלטה למחוק את ההיוועצות – ואני לא הייתי אומר לך מילה על זה במידה ולא הייתי יודע ת זה במפורש – היא על דעת שר האוצר.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
יש מונח בגמרה על דיון שעושים על משהו שהוא קל מאוד לבירור.
ארז מלול (ש"ס)
לדעתי זה לגילוי
יהודה אבידן
מכיוון שאני מוקלט, מילתא דעבידא לאיגלויי, ולכן אין החי מכחיש את החי. וכאן לא מדובר בזה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
בואו נבדוק עם משרד האוצר.
היו"ר שמחה רוטמן
בסדר, בסדר, רבותיי. אני מעלה, אני אומר את עמדתי אני סבור.
קארין אלהרר (יש עתיד)
מה אתה מעלה להצבעה?
היו"ר שמחה רוטמן
אני מעלה להצבעה עכשיו את ההסתייגות של ארז, אחריה את ההסתייגות שלמתן בנושא הזה. אמרתי כאן, לעמדתי זאת טעות אבל אני מקווה לשכנע אתכם עד המליאה שכדאי לקבל את ההסתייגות של מתן.
ארז מלול (ש"ס)
אפשר אחרי המליאה לחזור, זה לא מחזיר את זה לוועדה?
היו"ר שמחה רוטמן
לא, אם מקבלים אז מקבלים.
ארז מלול (ש"ס)
כן, מקבלים.
היו"ר שמחה רוטמן
אבל ההסתייגות הזאת לא תתקבל עכשיו.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
למה לא?
היו"ר שמחה רוטמן
אם יש תיקו ההסתייגות לא מתקבלת.
אלעזר שטרן
כשיש תיקו לגבי החלטה מסוימת.
היו"ר שמחה רוטמן
בנוסח של קריאה טרומית היה בהסכמה.
ארז מלול (ש"ס)
אני מבקש התייעצות.
היו"ר שמחה רוטמן
אין בעיה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
שמחה, אני מציע לך להימנע בנושא הזה.
היו"ר שמחה רוטמן
אני כרגע צמוד לנוסח הוועדה שאני הגשתי, אני לא יכול להימנע על נוסח שלי. זה קצת מצחיק.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
למה לא?
קארין אלהרר (יש עתיד)
אתה יכול, יש דברים מצחיקים יותר שעשית.
גלעד קריב (העבודה)
בטרומית זה עבר בהסכמה.
יור>> היו"ר שמחה רוטמן
בטרומית זה היה בהסכמה. בראשונה זה השתנה להתייעצות.
ארז מלול (ש"ס)
מה אתה אומר, יעשה כמו בן גביר.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
לא פיטרו את בן גביר לא יפטרו גם אותו, הכול בסדר. יאהבו אותו, יאהבו אותו.
היו"ר שמחה רוטמן
השארנו את זה גם לשנייה וגם והשלישית לנוסח הוועדה להתייעצות. עכשיו רוצים להגיש הסתייגות, למחוק את ההתייעצות, אני מתנגד לזה. רוצים להגיש הסתייגות להוסיף בהסכמה, נכון לעכשיו אני מתנגד לזה. אם היינו מגבשים על זה עמדה קואליציונית כוללת, אני רואה הרבה טעם בהסתייגות. שוב, בעיני השיקול המכריע וחשוב לי מאוד עמדתו של מתן, כמי שהיה שר, אני חושב שהתמיכה שלו בנושא הזה חשובה, ואני מנסה להגיע להסכמות בכל נושא. חשובה לי מאוד תפיסתה של יוליה, שהייתה יושבת-ראש הוועדה הרלוונטית, וגם היא תומכת בזה.
אברהם בצלאל (ש"ס)
אדוני היושב-ראש, למה להצביע עכשיו? בואו נעשה עוד דיון וננסה להגיע להבנות בין כולם.
היו"ר שמחה רוטמן
חברים, הועברה לי בהקשר הזה מה שיותר חשוב ביעני היא עמדת השלטון המקומי שהועברה אליי לפני הדיון הזה כשהם אמרו שהם תומכים בזה.
ארז מלול (ש"ס)
מי? שי חגא'ג'?
היו"ר שמחה רוטמן
לא, מי שתמיד מייצג את השלטון המקומי כאן בוועדה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
מירה, מירה.
היו"ר שמחה רוטמן
מירה.
ארז מלול (ש"ס)
אבל שי חג'אג' אמור להיות פה.
היו"ר שמחה רוטמן
סליחה, אני אומר לכם, ועדיין, למרות עמדתי האישית שהייתה מאמצת, הייתי מצביעה יחד עם מתן על הדבר הזה ועם האופוזיציה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
הוא יצביע נגד.
היו"ר שמחה רוטמן
אני לא עושה את זה, אני מציעה לחבריי שנדחה את שתי ההסתייגויות ונמשיך לבוא עם דברים עד המליאה. אתם לא רוצים, לא צריך.
ארז מלול (ש"ס)
נעשה התייעצות סיעתית.
היו"ר שמחה רוטמן
נעשה התייעצות סיעתית לפני ההצבעה, אל דאגה.
גלעד קריב (העבודה)
אני רק אומר שלגבי ההסתייגות של עמיתי ארז מלול, אני שוקל לומר – נושא חדש.
קארין אלהרר (יש עתיד)
כן.
היו"ר שמחה רוטמן
בסדר, אתה יכול לומר. אתה אומר נושא חדש שלא נוכל להצביע עליה?
קארין אלהרר (יש עתיד)
כן.
גלעד קריב (העבודה)
אני רוצה לומר, אם המנעד היה בדיון האם היוועצות או הסכמה - - -
היו"ר שמחה רוטמן
זה לא נכון, דנו בזה והודענו מראש שזה יישקל. נושא חדש זה לא, אם אתה רוצה פיליבסטר זה משהו אחר. אם זה ענייני זה לא נושא חדש.
ארז מלול (ש"ס)
גלעד, זה לפרוטוקול?
היו"ר שמחה רוטמן
בסדר, בסדר, ארז, הוא לא יעשה. בסדר, שנייה. מאחר ומבחינת הנהלים, ייעוץ משפטי, אני חושב שכדאי שלפחות להסתייגות הזאת שהיא זהה אצל כמה מסתייגים אז נאחד או שאנחנו צריכים להצביע על כל אחד בנפרד בכל זאת, למרות שזה אותו נוסח הסתייגות, שעושה את זה בהסכמה.
אלעזר שטרן
אני לא עברתי על חלק מההסתייגויות.
היו"ר שמחה רוטמן
בסדר, בסדר, על חלק עוד לא עברת. בסדר. לא נטריח אותך.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אנחנו נגיע היום להצבעות?
היו"ר שמחה רוטמן
מאחר וארז ביקש התייעצות סיעתית אנחנו נצא להתייעצות סיעתית של חמש דקות לפני ההצבעה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
זה לא היה על חשבון ההתייעצות הסיעתית שלנו.
היו"ר שמחה רוטמן
לא, אי-אפשר לעשות שתי התייעצויות סיעתיות לפני.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אבל זה אותו סעיף.
היו"ר שמחה רוטמן
אז אתם לא רוצים התייעצות?
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
היא עדיין לא רוצה התייעצות סיעתית.
קארין אלהרר (יש עתיד)
כרגע לא, כרגע לא.
היו"ר שמחה רוטמן
שנייה, אלעזר. אי-אפשר לצאת על אותה הצבעה לשתי התייעצויות סיעתיות. נכון?
גלעד קריב (העבודה)
על אותו סעיף.
היו"ר שמחה רוטמן
אנחנו מדברים על אותה הצבעה.
אלעזר שטרן
נכון. הם יכולים על דברים אחרים.
היו"ר שמחה רוטמן
אני לא שולל להם על הדברים האחרים.
גלעד קריב (העבודה)
על כל הסתייגות אחת.
היו"ר שמחה רוטמן
אחת, יש לכם אחת בסך הכול.
גלעד קריב (העבודה)
מה פתאום.
היו"ר שמחה רוטמן
כן, תודה רבה. יצאנו להתייעצות סיעתית נשוב בשעה 12:59.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:51 ונתחדשה בשעה 12:57.)
היו"ר שמחה רוטמן
טוב, חברים. כתוצאה מההתייעצות אנחנו לא נצביע על הסעיפים האלה עכשיו.
גלעד קריב (העבודה)
מה זאת אומרת לא נצביע?
היו"ר שמחה רוטמן
אנחנו לא נצביע עליהם עכשיו, אנחנו נדחה. בכל מקרה על המשך הדיון על ההסתייגויות אני גם אעדכן.
קארין אלהרר (יש עתיד)
בסדר, שלא יצביעו.
היו"ר שמחה רוטמן
המשך הדיון והנמקת ההסתייגויות.
גלעד קריב (העבודה)
על של מתן גם לא מצביעים?
היו"ר שמחה רוטמן
רק רגע, לא, גם לא של מתן.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אבל אם הוא מבקש?
היו"ר שמחה רוטמן
המשך הדיון והנמקת ההסתייגויות התקיים. עכשיו אנחנו רק נעלה את ההסתייגויות סיעת ישראל ביתנו שביקשו שנעלה אותם במרוכז. אנחנו מעלים אותם להצבעה, למרות שאין פה מנמק אבל הם ביקשו ואני אעלה את זה במרוכז.

מי בעד הסתייגויות קבוצת ישראל ביתנו? ירים את ידו. שניים. מי נגד? שלוש. ההסתייגויות נדחו ויועברו לוועדה. יש עוד קבוצה של אנשים שהגישו הסתייגויות?
אלעזר שטרן
יש את חד"ש-תע"ל אבל הם כן ביקשו שגלעד ינמק.
היו"ר שמחה רוטמן
הם ביקשו שגלעד ינמק.
גלעד קריב (העבודה)
הם ביקשו שאני אנמק או שהם ביקשו להצטרף ל-700 ההסתייגויות שלנו?
אלעזר שטרן
לי שלחו הודעה שהם ביקשו שאתה תציג את זה במקומם.
היו"ר שמחה רוטמן
תנמק את ההסתייגויות שלהם.
קארין אלהרר (יש עתיד)
חד"ש-תע"ל.
אלעזר שטרן
זה מה שאני קיבלתי.
גלעד קריב (העבודה)
אני אבקש מאדוני שנצביע.
היו"ר שמחה רוטמן
אתה רוצה שאני אנמק?
גלעד קריב (העבודה)
לא. אם אפשר לפתור אותי מלנמק את ההסתייגויות של חד"ש-תע"ל בחוק שירותי הדת היהודיים, אני אשמח. אבל בתנאי שההסתייגויות האלה יאושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
בסדר גמור. אני מעלה את ההסתייגויות קבוצת חד"ש-תע"ל להצבעה. אני אעדכן אותך, מתן, על ההסתייגויות שלך לא מצביעים עליהן עכשיו.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
לא מצביעים?
היו"ר שמחה רוטמן
לא. אני מעלה את הסתייגויות חד"ש-תע"ל להצבעה, מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו. אין בעד. מי נגד? שלושה. מי נמנע? שני נמנעים. ההסתייגויות של קבוצת חד"ש-תע"ל נדחו.

לגבי שאר ההסתייגויות, בגילוי נאות וכדי שלא יהיו הפתעות, ההסתייגות של ארז וההסתייגות של מתן וההסתייגויות המקבילות שלכם שהן הסתייגויות מהות, אתם רואים את הדיון לגביהן ועליהן אני אודיע בנפרד מתי יצביעו. כלומר, הן לא יהיו מחר במסגרת ההנמקות הסדורות שלכם של שאר ההסתייגויות, אותם אנחנו שמים שנייה בקופסא, וניתן עליהן התרעה של לפחות חצי שעה אם זה יהיה מחר או אם זה לא יהיה מחר אז ניתן התרעות אחרות.

לגבי שאר ההסתייגויות מאחר ואנחנו מסיימים את הדיון הזה ומתחילים את הדיון שהיה אמור להתחיל בשעה 13:00, שאר ההסתייגויות והנמקת ההסתייגויות של קבוצת העבודה ושל קבוצת יש עתיד תהיה מחר החל מהשעה 08:00.
גלעד קריב (העבודה)
מה 08:00? עד שאני מקפל את התפילין.
היו"ר שמחה רוטמן
תקפל בקצב רפורמי, זה יהיה יותר מהיר.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
הוא גם רש"י גם רבנו
היו"ר שמחה רוטמן
מהשעה 08:00 ועד השעה 11:00. תהיה הפסקה בצו הפרטיות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
למה ב-08:00?
גלעד קריב (העבודה)
למה ב-08:00? אני לא מבין את הקטע הזה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
ייעוץ משפטי, מה קורה?
היו"ר שמחה רוטמן
מהשעה 08:00 עד השעה 11:00.
קארין אלהרר (יש עתיד)
למה 08:00?
היו"ר שמחה רוטמן
יש 700 הסתייגויות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אז מה.
היו"ר שמחה רוטמן
אם תגידו שאתם רוצים לתאם איתי זמן נימוק יותר קצר, ולתאם שעה אחרת נעשה את זה בשמחה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
סחיטה באיומים.
היו"ר שמחה רוטמן
לא, פשוט הכל בסדר.
גלעד קריב (העבודה)
אין בעיה, אני אהיה פה בשעה 08:00 ואני אבקש הנמקה, הצבעה.
היו"ר שמחה רוטמן
כן, כן, אני הבנתי שזה מה שאתם מתכננים ולכן אני קובע את זה מהשעה 08:00 עד 11:00. ואם יהיה צורך נעשה גם זמן ביום חמישי.
גלעד קריב (העבודה)
אין שום בעיה.
היו"ר שמחה רוטמן
נראה כמה יהיה כיף.
קארין אלהרר (יש עתיד)
יהיה כיף, שמחה.
היו"ר שמחה רוטמן
תודה רבה, לכולם. ישיבה זאת נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:01.

קוד המקור של הנתונים