פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



62
הוועדה לביטחון לאומי
27/11/2024


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 305
מישיבת הוועדה לביטחון לאומי
יום רביעי, כ"ו בחשון התשפ"ה (27 בנובמבר 2024), שעה 9:00

1. סקירת חבר הכנסת איתמר בן גביר, השר לביטחון לאומי, על פעולות משרדו, תכניות העבודה ואופן ביצוע תקציב המשרד - בהתאם לסעיף 123(ז)(1) לתקנון הכנסת
2. דיווח השר לביטחון לאומי על המדיניות שהתווה - לפי סעיף 8ג(ב) לפקודת המשטרה [נוסח חדש], התשל"א-1971

חברי הוועדה: צביקה פוגל – היו"ר
מישל בוסקילה
מירב בן ארי
סימון מושיאשוילי
משה סעדה
נאור שירי

רם בן ברק
טלי גוטליב
סימון דוידסון
ניסים ואטורי
מאיר כהן
מירב כהן
אלמוג כהן
רון כץ
טטיאנה מזרסקי
שלי טל מירון
לימור סון הר מלך
יצחק קרויזר
אלון שוסטר

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר
שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף
רפול אנגל - מנכ"ל המשרד לביטחון לאומי

רב ניצב דניאל לוי - מפכ"ל משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי

רב גונדר קובי יעקובי - נציב שירות בתי הסוהר, המשרד לביטחון לאומי

רב טפסר אייל כספי - נציב כבאות והצלה, המשרד לביטחון לאומי

חנמאל דורפמן - רמ"ט השר לביטחון לאומי, המשרד לביטחון לאומי

דוד בבלי - יועץ חקיקה של השר, המשרד לביטחון לאומי

מירי שמואלי - המשנה למנכ"ל המשרד לביטחון לאומי

אריאל סיזל - היועץ המשפטי למשרד לביטחון לאומי

סמי מרציאנו - המזכיר הביטחוני לשר לביטחון לאומי

ליאור נוריאל - סמנכ"ל את"ב, המשרד לביטחון לאומי

ליאור אבודרהם - ע' מפכ"ל, המשרד לביטחון לאומי

אוראל אברהמי - רמ"ח משאבים, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי

הודיה קין - מנהלת מרכז המחקר והמידע של הכנסת

יוסף אבי יאיר אנגל - סבו של אופיר אנגל, משפחות החטופים

חנה כהן - דודתה של ענבר הימן ז"ל, משפחות החטופים

גלעד קורנגולד - אבא של טל שוהם, משפחות החטופים

ניצה קורנגולד - אמא של טל שוהם, משפחות החטופים

עינב צנגאוקר - אמא של מתן צנגאוקר, משפחות החטופים

מירי פרנקל-שור

לאה גופר

סמדר לביא, חבר תרגומים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



סקירת חבר הכנסת איתמר בן גביר, השר לביטחון לאומי, על פעולות משרדו, תכניות העבודה ואופן ביצוע תקציב המשרד - בהתאם לסעיף 123(ז)(1) לתקנון הכנסת

דיווח השר לביטחון לאומי על המדיניות שהתווה - לפי סעיף 8ג(ב) לפקודת המשטרה [נוסח חדש], התשל"א-1971

מכובדיי, בוקר טוב לכולם. אני מודה לכל מי שהצטרף אלינו הבוקר למפגש החשוב הזה, אבל רגע לפני שנתחיל עם הנושא שאליו התכנסנו אני רוצה להזכיר לכולנו, אנחנו ביום ה-418 ל'חרבות ברזל' ולמרות ההסדרה בצפון שהתחילה לפני קצת יותר מחמש שעות עדיין לא כיתתנו את חרבות הברזל לאתים, עדיין החיילים שלנו, החיילות, נושאים בנטל, שוטרים ושוטרות, אנשי כיבוי והצלה, שירות בתי הסוהר, שב"כ, הרבה מאוד אנשים עדיין עסוקים בלשמור על ביטחוננו. אני תמיד מנצל את ההזדמנות בפתיחת הדיונים שלי, להגיד בשמי, ואני מקווה שגם בשמכם, לכולם שם תודה על כל מה שהם עושים ועל האפשרות שהם נותנים לנו להיות כאן.

וכמו תמיד בדיונים אצלי כשמשפחות מתארחות אצלנו אז רבע השעה הראשונה מוקדשת לכם, תחליטו מי מביניכם ידבר, הבמה שלכם, בבקשה.

אני אהיה ראשון. 418 ימים עברו מאז יום השואה של ה-7.10 כש-101 ישראלים עדיין נמקים על ידי ארגון טרור שראש הממשלה, מר הפקרה, טיפח כי חשב שהכסף עונה על הכול. שמי יוסף אבי יאיר אנגל, סבו של אופיר אנגל שחזר מהתופת לאחר 54 ימים של טרור פסיכולוגי קשה ומנסה לחזור לחיים נורמליים עם כל הקושי.

ביום שישי, כ"ט בנובמבר, נציין שנה לחזרתו. אופיר שהה בגיהינום יחד עם אבי חברתו לאחר שנחטפו מביתם בבארי. יוסי שרעבי נהרג מאש כוחותינו לאחר 97 ימים וגופתו עדיין אי שם בעזה. מחר נציין בבית הכנסת בבארי 11 חודשים למותו. קשה לתאר את הקושי שנירה ובנותיה חוות במצב אליו נקלעו עקב המחדל הגדול ביותר שקרה במדינה בראשות מר הפקרה מאז הקמתה ועד היום.

אף אחד לא מצא לנכון לקחת אחריות. אופיר נכדי היקר קם כל בוקר עם רגשות אשמה, מדוע הוא שוחרר ואחרים לא, ומאז יצא מבית החולים בתחילת דצמבר 2023 הוא התחייב לפעול למען החזרת החטופים, כל זאת הוא עושה ללא לאות כולל נסיעות הסברה בחו"ל.

הכישלון של אי החזרת החטופים הוא מחדל מדיני ואנושי, הוא כישלון בהגשמת ערכי מדינת ישראל המחויבת לאזרחיה. הכישלון והמחדל בהחזרת החטופים משולב עם הדמוקרטיה הפגומה שהתפתחה אצלנו בשנים האחרונות. אילו הדמוקרטיה הישראלית הייתה משקפת את ערכיה האמיתיים של ישראל לא היינו מגיעים למצב בו רוב העם רוצה להחזיר את החטופים בכל מחיר ואילו הממשלה בראשות נתניהו, מר הפקרה, נשענת על רוב פרלמנטרי פורמלי בעל אינטרסים אישיים ולא ראויים וממשיכה להכביד ולעתים לסכל הסדרים והצעות להחזרת חטופים.

מצב זה בא לידי ביטוי בפרשה הביטחונית החמורה של הפעלת אדם שלא קיבל אישור מהשב"כ שעבד צמוד לראש הממשלה ועסק בין היתר בפעילות שגרמה לפגיעה בהליך חזרת החטופים לפני כמה חודשים. אחת מנקודות השיא, פיטורי השר יואב גלנט בגלל המחלוקת על העסקה, ההשתמטות וועדת החקירה, במקומו מינה מר הפקרה איש ללא כל ניסיון וידע בתחום הביטחון שהתיאור הכי מדויק עליו ניתן לקבל ב'ארץ נהדרת', רחמים עלינו ועליו.

418 ימים עברו כשעדיין אין אשמים במחדל הנורא. לא קמה ועדת חקירה ממלכתית כי מר הפקרה לוחץ להעביר חוק שלא תקום ועדה כזאת שתחקור את האירועים שהוא עמד בראשם, כנראה שהוא יודע למה. עד לאן ניתן לרדת נמוך מבריחה מאחריות. ועוד מדרגה לכיוון הגיהינום, רון דרמר לטראמפ: רוב החטופים לא בחיים, עצוב, אבל זה המצב, בוא נדבר על דברים אחרים. זה מה שהוא אמר.

כמה ימים עוד יעברו עד שכמה מכם, חברי הכנסת מהקואליציה, תבינו את המצב העגום הכמעט נואש, תקומו ותעשו מעשה כדי להציל את 101 החטופים, משפחותיהם ואת החברה הישראלית מאבדון מבלי לפחד על אובדן הכיסא המרופד בכנסת.

האם נאום בן 9 הדקות שהוקלט ופורסם בשבת האחרונה, ואתם הח"כים שומרי השבת שכה דואגים לשמירתה לא אמרתם מילה, לא העביר בכם צמרמורת? רק להזכיר שבעבר נפלה ממשלה כשמטוסי אף-16 נחתו חמש דקות אחרי כניסת שבת. האם באמת אתם מאמינים שכל העולם אשם במחדלים ורק מר הפקרה הוא הצדיק בסדום? עד מתי נצטרך להגיע לכאן ולזעוק את זעקות החטופים ומשפחותיהם ולתבוע מכם, חברי הכנסת, שתעשו משהו להציל את המדינה? תודה.

תודה. חד, ברור, ולמרות שיש בינינו לא מעט אי הסכמות חשוב לשמוע את הדברים שלך.

אבל יש לנו גם הסכמות.

נכון. בבקשה.

זו ענבר הימן, האחיינית היחידה שלי. ענבר השתתפה במסיבת הנובה, נרצחה באכזריות שאין לתאר אפילו ונחטפה לעזה. מאז שנה וארבעה חודשים שענבר שלנו או מתחת לאדמה ואנחנו לא יודעים איפה, או נמצאת באיזה שהוא קיר ואנחנו לא יודעים איפה, אבל אנחנו גם לא יודעים מה נשאר מענבר שלנו.

ההורים של ענבר לא מתפקדים מאז ה-7 באוקטובר ואני פה בשביל לייצג אותם ולהיות הקול של ענבר. אנחנו רוצים את ענבר חזרה הביתה. ענבר היא לא גופה, ענבר היא חלק מאיתנו, היא חלק מהגוף שלנו, היא חלק מהחיים שלנו. מדינת ישראל הפקירה את ענבר שלנו להירצחה, מדינת ישראל חייבת להחזיר לנו את ענבר היום הביתה, יחד עם כולם.

ענבר היא אחת מ-13 נשים שנמצאות בשבי חמאס. ענבר היא לא גופה, ענבר היא הילדה שלנו. ההורים של ענבר כבר לא יזכו להוביל אותה לחתונה, לפחות שיזכו להוביל אותה לקבר ישראל, זה מה שאני מבקשת. אני לא מבקשת הרבה, אני מבקשת לקבור את הילדה שלנו ואחר כך אנחנו נבוא חשבון עם כולם, אבל קודם כל אנחנו רוצים לקבור את הילדה שלנו בארץ ישראל.

אני לא אסכים שעזה תחודש על הגופה של הילדה שלנו, בשום פנים ואופן. אנחנו נאבד 50 נרצחים בעזה כי אין עליהם מודיעין. זה חמור ביותר, איך אנחנו נחיה עם זה? זה קדושי מלכות, בשום פנים ואופן אסור לנו להסכים לדבר כזה ולכן העסקה צריכה להיות עסקה כוללת שמחזירה את כולם. פרצה שואה ב-7 באוקטובר, אבל אסור לנו לאמץ את סממני השואה, לשחרר בשיטת הסלקציה, אסור לנו לעשות דבר כזה. איך אנחנו יכולים לבחור את מי לשחרר ואת מי להפקיר?

כולם חייבים לחזור הביתה בפעימה אחת, אסור לנו להתפשר על זה. כבר עברה שנה שלמה מהפעימה הקודמת שהייתה ונעצרה והנה אנחנו שוב פה אחרי שנה והילדים שלנו בשבי. אני רוצה את הילדה בבית. תודה רבה.

זה הקול שצריך להישמע, ענבר באמת היא לא גופה.

שמי גלעד, אני אבא של טל שוהם. טל נחטף מקיבוץ בארי עם כל המשפחה, הנכדים שלי, נווה בן שמונה, יהל בת שלוש וחצי, כלתי עדי, אמא שלה, דודה שלה ובת הדודה שלה, שבעה בני משפחה נחטפו מקיבוץ בארי, שלושה נרצחו. כבר מעל שנה שאנחנו נמצאים בגיהינום, בהתחלה זה היה עד שהילדים והנשים ישוחררו.

אני רוצה רגע לשים משהו בצד ולפנות לשר בן גביר. אתמול צפיתי בטלוויזיה וראיתי שאמרת שבגלל הבן שלי ובגלל עוד 100 חטופים נהרגו חיילים.

לא אמרתי את זה.

זה מוקלט. תרשה לי, אנחנו נוכל לדון בזה.

תדייק במה שאמרתי.

אמרת שמאז עסקת החטופים האחרונה נהרגים חיילים.

תודה שאתם נותנים לי את ההזדמנות. אמרתי שהעסקה הקודמת, אני הצבעתי נגדה כי מאז עוד פעם הותר לפרסום והותר לפרסום והותר לפרסום על עוד חייל ועל עוד חייל ועוד חייל.

בגלל התפקוד הכושל שלך יש הותר לפרסום.

כן, כן, הממשלה כשלה.

בגלל שהבאנו את האחים והאחיות שלנו הביתה? תראה כמה אנשים נרצחו במדינת ישראל בגללך. אין לך בושה?

כן, המשטרה כשלה.

אתה כשלת.

תני למשפחות לדבר.

תראה כמה רצח פלילי, כמה אנשים בפיגועים, אתה לא מתבייש להגיד?

המשטרה כשלה ב-7.10, כן. כן.

מירב, תני למשפחות לדבר.

בגלל ששחררנו את החטופים שלנו?

המשטרה כשלה, ודאי, זה הארגון שהכי כשל.

בושה, אתה בושה, אתה בושה.

את בושה, תני למשפחות לדבר.

אתה בושה, בגלל התפקוד שלך.

המשטרה כשלה, מירב?

כמה מחבלים שחררת?

המשטרה כשלה או הממשלה הקודמת שהפקירה אותנו?

בגלל החטופים חיילים נפלו? בגלל שאתה כושל אנשים נרצחים בישראל יום יום. תתבייש.

מירב, די, תני למשפחות לדבר.

אתה מבייש אותנו.

המשטרה כשלה? המשטרה הצילה את - - -

שיא של פיגועים ובגלל החטופים?

68 שוטרים נפלו.

למה הם חטופים בכלל?

68 שוטרים נרצחו והם אומרים שהמשטרה כשלה.

אני אגיד מה שאני רוצה.

לא מכובד כלפי הנופלים.

לא מכובד להאשים משפחות של חטופים. זה לא מכובד, אין לכם בושה.

מה הקשר למשטרה?

המשטרה כשלה, נכון?

שר כושל עם שיא פיגועים, שיא של נרצחים ואתה עומד פה ומאשים משפחות חטופים? אין לכם אלוהים אתם.

מירב, קריאה שנייה. מירב, אנחנו בקריאה שנייה, את רוצה לצאת? אין שום בעיה, אני אוציא אותך.

את מאשימה את המשטרה ולא נותנת למשפחות לדבר.

בסדר, קרויזר, תודה רבה לך.

המשטרה כשלה, השוטרים הגיבורים שלנו. המשטרה כשלה, בושה.

אני רק רוצה להגיד מחאה אחת, 68 שוטרים נרצחו כדי להגן ולשמור.

השר כשל, לא המשטרה.

אה, פתאום זה השר. זה לא אותו דבר.

ה-7 באוקטובר קרה בממשלה שלהם. זו הממשלה שלכם שהפקירה את - - -

השר והמשטרה זה לא אותו דבר.

הממשלה שלכם הביאה ל-7 באוקטובר. החטופים שם בגלל שהממשלה הזאת כשלה.

אנחנו גאים בשוטרים ומתביישים בשר שמאשים משפחות חטופים בנפילה של חיילים.

מירב, קריאה שלישית, צאי החוצה, בבקשה.

זה כבר יותר טוב, לפחות את לא מאשימה את השוטרים שנרצחו.

אתה מבייש אותי, אני מתביישת בך.

את צריכה להתבייש. את צודקת.

להאשים משפחות חטופים - - - אתם בושה למדינת ישראל.

את צריכה להתבייש.

את צריכה להתבייש שאת מפגינה נגד אלוף פיקוד דרום, אל תטיפי לנו מוסר.

עשית את ההצגה שלך.

כן, יופי, צילמו אותה.

צילמו אותה. העיקר שצילמתם אותה.

אין לך אלוהים.

הוא רוקד בשביל מצלמות והוא ילמד אותנו על צילומים, בושה וחרפה.

68 שוטרים נרצחו והיא מדברת על המשטרה כשלה. אם היה גוף אחד במדינה - - -

אתה כשלת לפני ועדיין כושל. לא רק בלשון עבר, בלשון הווה.

אני אגיד מה שאני חושב.

בטח שתגיד מה שאתה חושב, זה מה שהיה הדיבור בקבוצת הווטסאפ שלך.

התכתבו בווטסאפ של הלשכה איזה סרטון לייצר מפה.

ביש עתיד החליטו לבוא ולהפריע למשפחות לדבר.

תשאל את אשתך מה לעשות, איזה סרטון להוציא.

שלי, קריאה ראשונה. את רוצה שאני גם אפנק אותך ב - - -

אין לי שום בעיה, אם אני אומרת את האמת תוציא אותי. אני אעמוד פה ואגיד את האמת.

אין בעיה, תגידי את האמת רק כשאני אתן לך זמן.

השר הכושל הזה והממשלה הכושלת הזאת, ה-7 באוקטובר עליכם.

קריאה שנייה.

תתביישו לכם.

קריאה שלישית, צאי החוצה, תודה.

על השוטרים שנפלו, כן.

איפה היית בפגרה?

פה.

פה? כן, ראיתי.

תגידי, את סיימת לחלק פיצות למי שתוקף חיילים?

שלי, החוצה, בבקשה, תודה.

את מהללת רוצחים, חוצפנית.

סיימת להפגין נגד אלוף פיקוד דרום?

נאור, אתה רוצה גם אתה?

כן, בואו נבדוק מי היה פה בפגרה ומי עשה הצגה.

למה לה אתה לא קורא?

כי אני לא רוצה לקרוא לה, אני רוצה לקרוא לך.

לא, אז לא יהיה פה כזה אי צדק.

יהיה בדיוק מה שאני רוצה.

לא יהיה. אל תעשה איפה ואיפה.

היושב ראש, אם לסיעת יש עתיד יש תוכנית להפריע למשפחות לדבר, תן להם חמש דקות שיפריעו למשפחות וייצאו.

יצחק, תודה.

אדוני השר לביטחון לאומי - - -

שנייה. אני מאוד מכבד אתכם, אני נותן לכם את הבמה בכל הזדמנות, אתם יודעים שאני מארח אתכם גם אצלי מתי שאתם רוצים, תכבדו את האירוע. תכבדו את האירוע ואת הבמה שאנחנו נותנים לכם, כי מגיע לכם, כי אנחנו צריכים לשמוע אתכם - - -

כי לא עושים לנו טובה, כי הבן שלי נמק בשבי. אתה לא עושה לי טובה, אתה כאן כי אני משלמת לך משכורת. אתה לא עושה לי טובה, לא אתה ולא הוועדה והפרלמנט הזה, אתם לא עושים לנו טובה.

עינב, לא תגררי אותי, אני לא אענה לך.

אני גם לא מחפשת לגרור אותך, תיזהר במה שאתה מוציא מהפה שלך.

מה הוצאתי מהפה?

אני לא צריכה כבוד ממך, אני צריכה שתחזירו לי את הילד לעזאזל.

ובטח לא להאשים את החטופים שהם אחראים להרג של החיילים. אתה יכול לבחון בגוגל, בעסקה הראשונה שוחררו ילדים ונשים פלסטיניות, יכול להיות שזה מחבלים, אני לא חושב שאתה חושב שהם הרגו חיילים שלנו, אבל מה שאני כן חושב זה שאתם נתתם יד ואתם נותנים יד להכניס סיוע ופעם רביעית שנהרגים חיילים בפשיטה בג'בליה רק כדי לשמור על המשאיות של הסיוע.

אני הצבעתי נגד, אתה יודע את זה.

הצבעת נגד? על זה תאיים לפרק את הממשלה. הדם של החיילים שנהרגו גם עליך כי אתה הסכמת.

הצבעתי נגד.

אתה היחיד. גם הבוקר שמעתי אותך, אתה היחיד שנגד, זה פנטסטי, קום ותתפטר על הדבר הזה. אל תגיד ואל תאשים את החטופים שנמקים, יש 50 חטופים חיים שנמקים מתחת לאדמה ואתה נגד.

תודה.

אני אמשיך עוד שנייה, בבקשה. למה אתה נגד? מה אתה פוחד, מ-1,000 ומשהו מחבלים שישחררו בעקבות העסקה השנייה וישחררו לנו? למה אתה פוחד? יש לך כיפה על הראש, זה לא חלק מהפחד שלך, למה? אתה צריך להסכים.

עוד פעם, אתה סירבת לעסקה בלבנון, העסקה בלבנון הרבה יותר מסוכנת למדינת ישראל מאשר העסקה בעזה. אתה אישרת למחבלים בלבנון להישאר על הגבול. אתה לא התפטרת, תפרק את הממשל על זה, למה על זה אתה לא מפרק את הממשלה? אנחנו חיים בגיהינום כבר שנה ומה אני שומע ומה אני רואה? שבצפון אתה מסכים ובדרום לא, למה? לא הסכמת, אבל אתה היחיד שלא הסכמת, חברי המפלגה שלך כולם הסכימו.

לא.

או החברים שלך. אתה מצאת פטנט. ולגבי השוטרים כאן, שדרת השוטרים הבכירה שנמצאת כאן, אני יודע כמה השוטרים נלחמו בעוטף וכמה נהרגו, אבל גם לכם יש יד להתעמת ולבקש להוציא את החטופים מיד. יש לכם שוטר יס"מ בפנים, חבר שלכם, שהיה איתכם ונלחם איתכם. אתם יודעים מה קורה לגופה אחרי שנה? היא נעלמת ולא יוכלו להחזיר אותה למדינת ישראל, זה מה שאתם רוצים?

זה הזמן שחמאס מוחלש וכבר לישראל אין מה לעשות בעזה, תשאלו את כל מי שמבין בזה. תעזרו לנו, למשפחות, להכריח את מדינת ישראל לצאת גם מעזה, כמו ההסכם בלבנון, שאנחנו נוכל להיכנס מתי שאנחנו רוצים, שזה בלוף הכי גדול, בואו נעשה את הבלוף הזה גם בדרום ונוציא את החטופים.

תודה רבה.

חשוב שאמרת את זה. אסור לשפוך את דמם של השוטרים.

חבר הכנסת אלמוג, לא מתערבים כשהמשפחות מדברות.

זה בסדר.

לא, זה לא בסדר.

למה, אלמוג? יש לך את מתן צנגאוקר, בן עירך, מתי נלחמת עליו? מתי נלחמת עליו שיחזור הביתה? למה אתה מגמתי? למה? מתי נלחמת על בן עירך שחטוף? פעם אחת לא שמעתי אותך מדבר על מתן צנגאוקר בן עירך. אני כן שומעת על הגבורה של השוטרים באופקים והלוחמים שלך שאיבדו את חייהם ב-7 באוקטובר.

אני מדבר עליו.

ואין לי אלא להצדיע ולהכניע את ראשי בפני המשפחות המיותמות שנותרו, אלמוג, אבל יש לך גם בן עירך חטוף, ראוי שכנבחר ציבור תדבר גם בזכותו.

אני מדבר.

עינב, עוד משהו?

אני רוצה להגיד. אני רוצה לספר לבן גביר שזה לא רק 101. לטל יש שני ילדים שחזרו מעזה שעד היום הם לא יכולים להשתקם. הילדה בטראומה, היא לא מסוגלת להיפרד מאמא שלה כי ילדה בת ארבע חושבת שהיא תישאר לבד בעולם, אין לה את אבא ואמא שלה שחזרה מהשבי. 50 יום היא הייתה בעזה, צריכים לשקם אותם, ואתה יודע איך השיקום היחיד יהיה? כשאבא שלה יחזור. בלי אבא שלה המשפחה הזאת לא תשתקם. אז נכון, הם חזרו פיזית, אבל נפשית הם שם עדיין.

תודה.

ואני מבקשת מכם, כל אחד מכם, במקום להגיד לי תודה תעצמו את העיניים ותדמיינו רגע אחד שהבן שלכם או הבת שלכם שם ואז תעשו את ההחלטות הנכונות, לא ממקום של ריחוק מאיתנו. דקה תדמיינו את הילד שלכם שם במנהרות, בלי אוויר, בלי מים ובלי אוכל ושהם לא יוכלו לעבור את החורף הקרוב.

תודה רבה. עינב, את רוצה לומר משהו?

כן, בבקשה. בוקר טוב, השר בן גביר. ניסיתי לפגוש אותך לפני כמה חודשים כשערכת ישיבת סיעה, אבל משום מה בחרת לברוח ממני. אז הנה, אנחנו יושבים אחד מול שני.

תנסי בפעם הבאה לתאם, תאמיני לי נקבע. הם יגידו דברים לא נכונים אני אשיב. בפעם הבאה תתאמי, אני נפגש. כמו שאני נפגש עם כל משפחות החטופים איפגש איתך.

תודה רבה, אדוני השר, אני אדאג להבא לתאם.

הדלת שלי פתוחה בפנייך.

תודה רבה. אני רוצה לומר, אדוני, שלו היום היינו יושבים בסיטואציה הפוכה, לו שובאל בנך - - -

רק הערה, כדי שתדעי, הוא הולך עכשיו ליחידה מובחרת שקשורה במלחמה בעזה.

כל הכבוד, גאווה. אני מצדיעה הבוקר לבן שלך על זה שהוא מגיע להירתם למערך הלחימה. השר בן גביר, לו היום מתן בני היה בבית וחלילה חלילה בנך היה מוחזק בשבי אני הייתי יוצאת לרחוב, אני הייתי יוצאת מעל לכל במה ועוזרת לך להילחם להחזיר אותו הביתה, ולכן אני יודעת שאתם לא ממש מבינים את המקום שממנו אנחנו באים, אבל אנחנו זועקים באמת מדם ליבנו.

אתמול בערב אמרת שהחטופים צריכים קצת סבלנות. גם את זה לא אמרת? השר בן גביר, אולי אני אעביר - - -

אני אמרתי החטופים צריכים סבלנות?

כן, השר בן גביר.

לא אמרתי החטופים צריכים סבלנות.

אני אגיד לך מה? בוא נעשה דבר כזה, בוא נסכים שצריך להחזיר את 101 החטופים והחטופות היום הביתה. כדי שזה יקרה, אדוני השר, אתה צריך להסכים לעסקת חטופים כוללת כולל הפסקת המלחמה. אני אומר לך גם מדוע, יש חטופים שנמצאים עשרות מטרים קבורים באדמה. זה שאתה רוצה לסלול כבישים, להקים מאחזים, ליישב את רצועת עזה על דמם מבלי שהם הושבו הביתה לקבורה זה לא ערך יהודי.

בזמן שאתה רואה ואתה יודע יותר טוב ממני, אני יודעת מעט ממך, חטופות נאנסות על בסיס יומי, חטופים עוברים עינויי נפש וגוף, ואתה מאפשר לזה להמשיך? איפה הזעקה שלך לפדיון שבויים? לסולידריות? לערכים? איפה זה, השר בן גביר? אתה חובש כיפה, תסביר לי למה לא להגיע לעסקת חטופים? מה כל כך מסוכן אם היום צה"ל ייסוג מעזה? נקבל 50 חטופים בחיים, נקבל עוד מספר דומה של חללים ונביא אותם לקבורה, כי זה מגיע להם, כי הם הופקרו וצריך להחזיר אותם.

זו אחריות שלך גם כנבחר ציבור וגם כמקבל החלטות. עד מתי תאפשר לבן שלי מתן להינמק בשבי? אין למתן סבלנות, אין לו זמן, נגמר לו. אם הוא בחיים שרד 418 ימים מי אתה שתחרוץ את גורלו כמו פרעה שחרץ את גורל עם ישראל? מי אתה שתקשה את ליבך ותמנע ממני לקבל את מתן שלי בחזרה הביתה? אני רוצה לדעת אם בורא עולם מינה אותך בשם הדת או בשם איזה אמונה משיחית לכבוש וליישב את רצועת עזה, שזה יותר עדיף מאשר להחזיר לי את הילד שלי הביתה?

אם אתה היית עושה מה שצריך יכול להיות שכולם כבר היו בבית, אבל אתם דאגתם לפוצץ את העסקה האחרונה, דאגתם לחזור להילחם וזה מה שאתם רוצים לעשות גם הפעם, להציל חלקי חטופים, עשרות בודדים. ומה עם כולם? האחריות שלך היא לכולם, לא רק למתן צנגאוקר, לכל 101 החטופים והחטופות ואתה צריך לעשות הכול כי אחרת זה לא איום שאתה לא תהיה יותר חבר פרלמנט, אתה לא תהיה שר, אתה לא תהיה איש ציבור. אני אגרום לזה שאתה אפילו במוקד 106 של הניקיון העירוני לא יעסיקו אותך. אני ארדוף אותך ואני לא אוותר לך, ואתה יכול להמשיך לצחוק. אתה יכול להמשיך לצחוק. על הילדים שלך שומרים מאבטחים, את מתן שלי חטפו מהמיטה בקיבוץ ניר עוז.

תודה רבה. אנחנו נצא לשלוש דקות הפסקה.

לא, אני רוצה להגיב לדברים.

אז אני אגיד לך, למרות שהתנגדת לעסקה הקודמת אביגיל בת השלוש חזרה אלינו ואילנה גריצבסקי, בת הזוג של הבן שלי, חזרה אלינו. אתה תחתום על העסקה הזאת ואתה תפסיק להיות שר פופוליסטי ולאיים בהפלת הממשלה. תפיל, תפיל, תפסיק לאיים, תפיל את הממשלה. יש אנשים יותר ראויים ממך, בטח ובטח לעמוד בראש משטרת ישראל.

עינב, תודה רבה.

אתה גורם להם נזק. יש לנו שוטרים מדהימים, מקסימים, לוחמים.

תודה רבה. רצית תשובה, תני לו לענות לך.

צביקה פוגל, אני רוצה תשובה מהשר.

אז אני אתן לו לענות. נתתי לכם את כל מה שרציתם, זאת במה אדירה, תנו לו לענות ובואו נפסיק את העימות הזה כי הוא לא מוביל לשום מקום.

למה עימות? אני פשוט אמא אמוציונלית שהבן שלה בשבי 418 ימים, בדרך כלל אני רגועה.

תודה, עינב. בבקשה, כבוד השר.

ראשית, ברשות יושב ראש הוועדה, ברשות כל הח"כים, כמובן מפכ"ל המשטרה, נציב שירות בתי הסוהר, נציב כבאות והצלה, מגיע לכם תשובות. אני בדרך כלל כשאני נפגש איתכם, וחבל שלא ביקשת אף פעם פגישה אישית, אני נפגש, מסתכל בעיניים, שומע את הדברים, קשה מאוד, אבל אני מנהיג ציבור ולכן צריך לומר את האמת.

קודם כל כמה דברים להסיר מאבן הדרך. הבן שלי מסתובב עם מאבטחים? הוא לא מסתובב עם מאבטחים. רק לאחרונה הגישו כתב אישום על מי שניסה לרצוח אותו. הבן שלי הולך ליחידה מובחרת שקשורה במלחמה, אני לא אפרט כאן. הייתי מציע להוריד את הסיפור של הבן שלי מעל הפרק, אבל את אמרת עליו כל כך הרבה דברים, כדאי שתכירי.

זו סולידריות. אני הייתי שם בשביל שובאל לו המצב היה הפוך.

מתן הוא כמו הבן שלי. הילדים שלכם הם כמו הילדים שלי.

לא, הם ממש לא.

אבל אני מנהיג ואני צריך שיהיה אכפת לי מהילדים של כולנו. אני חושב שצריך לשים את הדברים על השולחן, כרגע חמאס, אף אחד לא מדבר על עסקה כוללת.

זה לא מה שאמר שר הביטחון הנכנס ישראל כץ לפני שבוע ימים.

אם לא תיתני לי לסיים, את שאלת אותי, לא את השר כץ, אני לא דובר השר כץ. כרגע מדברים על עסקה שרק משחררת חצי ואני מסכים עם מי שאמר כאן, מישהו כאן אמר את זה, נדמה לי אתה, או דודה של ענבר, אמרתם את זה בצורה הכי נכונה, מי אנחנו שנעדיף נפש תמורת נפש? מי אנחנו שנגיד את אלה כן ונשאיר קבורים או בכל מיני מקומות אנשים אחרים? אני לא מוכן לזה.

מה אתה לא מוכן, כבוד השר?

הוא שמע אתכם, תקשיבו לו בלי הערות. אני מבין את האמוציות, אם זה היה הבן שלי כנראה שהייתי מתנהג כמוכם, אבל תנו לו לענות.

יושב ראש הוועדה, שרים בכירים שאנחנו נפגשנו אמרו לנו בין ארבעה קירות, אם אנחנו היינו אתם אנחנו שורפים את המדינה, אתם עדינים מדי, ונמאס להיות עדינים.

אבל אתה רוצה לשמוע את השר או שאתה רוצה לשמוע את עצמך?

בוודאי.

אז שתוק רגע, תן לו להשמיע.

אל תגיד לו לשתוק.

מירב, אל תגידי לי מה לומר.

זה לא מתאים.

אל תגידי לי מה לומר, אף אחד לא מכבד את המשפחות ולא כואב את הכאב שלהם כמוני.

כן, אבל אל תגיד לי לשתוק, אנחנו מכירים די הרבה שנים.

כשמתן יחזור אני אחלק לכל 120 נבחרי הציבור מדליות על אמפתיה והזדהות וחיבוק.

תודה, עינב.

הדבר השני שעל הפרק, מה שמדברים עליו, זה כולם תמורת כולם. אני נגד. כולם תמורת כולם - - -

למה? יותר חשוב לך לשמור על מחבל בתאים שלך מאשר להחזיר לי את הבן לחופש?

את לא רוצה לשמוע אותו?

אבל מה יותר עדיף? מה התעדוף? איזה ניהול סיכונים אתה עושה? אתה מפחיד את הציבור שה-7 באוקטובר יחזור וזו הונאה, ה-7 באוקטובר לא יחזור.

הוא יכול לחזור. אתם צריכים להבין שאם מדברים על כולם תמורת כולם את מי אנחנו משחררים. אם בעסקת שליט, שהייתה לי ביקורת עליה, וחבל שלא שמעו בקולי, שחררו את סינוואר, הרי בעסקה הזאת אנחנו הולכים לשחרר 1,000 סינווארים. מצטער, אני לא מוכן שייאנסו אלפי בנות שלנו - - -

הן עכשיו נאנסות.

הן נאנסות, מה אתה לא מוכן?

הן נאנסות 418 ימים.

הן נאנסות יום יום.

ואתה מחכך את ידיך בהנאה. הן נאנסות, הבן שלי גם נאנס, מתן גם נאנס.

חבר הכנסת בן גביר, יש נשים שיש להם תינוק פלסטיני ביד שנאנסו, אתה יודע את זה.

יכול להיות שיש לנו תינוקות שנולדו בשבי.

אלפי נשים שלנו ייאנסו, עשרות אלפי אנשים שלנו יירצחו, אני לא מוכן לשחרר 1,000 סינווארים.

אז בוא נסגור עסקה.

מי אחראי לזה שלא הרגנו את סינוואר?

נקריב את מתן יחד עם 100 חטופים וחטופות תמורת 10 מיליון אזרחי מדינת ישראל.

אני מסתכל לכם בעיניים, אני אוהב אתכם - - -

בוא אני ואתה נביא טיוטת עסקה לראש הממשלה, נפקיר את מתן יחד עם 100 חטופים וחטופות תמורת ביטחון 10 מיליון אזרחי מדינת ישראל.

חבר הכנסת איתמר, אני רוצה להזכיר לך שסינוואר במשך 15 שנה, ואני מצטער על מה שאני עושה עכשיו, הסתכל לשמים למזל"טים של ישראל ועשה ככה. 15 שנה יכולנו לכסח את כל החמאס, אז עכשיו אתה דואג מ-1,000 מחבלים? 3,500 נכנסו ולקחו ואנסו אותנו.

תודה רבה. חמש דקות הפסקה, נירגע ונחזור אחר כך, תודה רבה.


(הישיבה נפסקה בשעה 09:43 ונתחדשה בשעה 09:51.)

מכובדיי, בוקר טוב.

עם שטיח אדום, עד שהגיע שנה וחצי.

מירב, קריאה ראשונה.

על מה?

בא לי. די.

תקרא לי כשאתה מתחיל את הדיון, עוד לא התחלת את הדיון בכלל.

אמרתי בעוד דקה מתחילים וכבר התחלת, אז שבי בשקט בבקשה. בואו נכבד את האירוע, קראנו לפה לשר בתקופה שבה באמת כל כך הרבה דברים נמצאים על הפרק. חשוב לנו לשמוע את הסקירה, חשוב לנו לשמוע את הדיווח, יהיה זמן לשאלות. בואו נקשיב לדברים כדי שבאמת נוכל גם לשאול את השאלות הנכונות ואחרי זה גם נוכל לצאת החוצה ולהביע ביקורת על מה שאנחנו רוצים, כמו שאנחנו רגילים, ככה פרלמנט צריך להתנהל.

אני רוצה לנצל את ההזדמנות, מעבר לתודה לשר גם תודה לראשי הארגונים, למרות שלחלק מהאנשים פה זה נראה מוזר לי זאת נראית נוכחות מאוד חשובה כי זאת הזדמנות נוספת של חברי הכנסת לשאול את ראשי הארגונים אם הם ירצו לשאול שאלות. הבמה הזאת תהיה במה פתוחה, זה הרעיון, בואו ננצל את זה.

מה סדרי הדיון?

קיבלנו אישור להמשיך עד 11:15, כלומר עוד רבע שעה מעבר לזמן המליאה. אנחנו נאפשר לשר לתת את הסקירה שלו במשהו כמו השעה הקרובה ומיד אחרי זה יהיה זמן לשאלות ולהערות.

רבע שעה לשאלות?

רבע שעה לשאלות והוא נותן שעה סקירה?

תרצו יותר אני אבקש אישור ליותר.

לא, אבל מתי הוא יענה? צביקה, באמת עכשיו אני שואלת.

אני אבקש אישור ליותר. אבל אם לא נתחיל בסקירה לא נדע מה לשאול.

אתה לא יודע מה יש לי לשאול. שנה וחצי הוא לא הגיע.

אני יודע, תאמיני לי שאני יודע, את שואלת אותי כל הזמן.

אני צוברת ערמות.

שלחנו.

העברתי לו את השאלות.

אז יש תשובות?

בוא נראה. לא עברתי על המצגת שלו לפני.

אני מבקש מערוץ הכנסת, מצלמות רק על בן גביר.

בוקר טוב לכל מי שנמצא כאן. אני קודם כל מודה לך, אדוני היושב ראש, שהוועדה הזאת שאתה מוביל כאן פעם אחר פעם מוכיחה את עצמה, עושה דברים גדולים למען הכבאות ולמען המשטרה ולמען השב"ס. בהמון המון פרמטרים ותחומים ניכרת העבודה הנפלאה שלך, העשייה הגדולה שלך, לטובת מדינת ישראל. אני חושב ששיתוף הפעולה בין המשרד לבין הוועדה שמפקחת על עבודת המשרד ועבודת המשטרה, עבודת הכבאות ועבודת השב"ס הוא שיתוף פעולה הדוק, מלא, טוב, לתפארת הביטחון של מדינת ישראל.

אבל אתה לא שולח נתונים.

לא יכולת לבחור שותף יותר טוב.

רם, תודה.

זה לא אמיתי?

כשנכנסתי למשרד קבעתי מדיניות שלמעשה היא מדיניות קבועה ורצופה, גם בשנת 2023, גם בשנת 2024, שהדבר הראשון במצגת זה באמת להבין מה אני רוצה. הדבר הראשון זה חיזוק הביטחון וביסוס המשילות במדינת ישראל. זה לא סוד ש-30 שנה הייתה הזנחה במדינת ישראל. אני רואה את זה בכל מיני פרמטרים.

אני אדבר עוד מעט על אכיפת הבנייה בנגב ואני אתן אנקדוטה קטנה. כשאני באתי למשרד ודיברתי וביקשתי לדעת מה הנתונים, מה קורה, אמרו לי: המדיניות שלנו זה לא להרוס בתים מאוכלסים בפזורה הבדואית.

לא נכון.

תפסתי את עצמי ואמרתי איזה רשלנות פושעת.

סליחה, אני מכיר את זה, לא הייתה מדיניות כזאת, אל תמציא.

איזה רשלנות פושעת.

אתה לא יודע מי ענה לו.

הוא יודע מצוין, הוא היה שם. רשלנות פושעת.

לא הייתה, אתה משקר במצח נחושה.

מאיר, קריאה ראשונה.

מה היה בפועל.

רשלנות פושעת אם לא מעבר לזה. יד זדונית שחיבלה במדיניות האכיפה. מאיר, אני לא אפתח כאן, אבל אני יודע על שיחות ועל מתחת לשולחן ועל שיחות עם הפורעים.

קשקשן זה מה שאתה, עכשיו בונים בנגב יותר. אני מכיר כל בית שבונים, חוץ מקשקוש אתה לא עושה כלום.

עוד מעט תראה בנתונים.

מאיר, זה לא נכון.

מאיר, קריאה שנייה. יש לך ועדה אחרת שאתה רוצה ללכת אליה? די, באמת נו.

הוא לא יכול לשקר.

אתה לא יכול לקרוא לשר שקרן.

סליחה, כשהוא אומר שהייתה מדיניות זה שקר.

הוא אמר שזה מה שאמרו לו, שזאת הייתה המדיניות.

הייתה מציאות. זה מה שהוא אומר.

חבר כנסת כהן לא כזה תמים. הוא יודע בדיוק על שיחות מתחת לשולחן, על כל מיני הודנות, סולחות, בוא רק נרגיע אותם.

תגיד, לא אתה שחררת מחבלים?

אתה 100 שנה לא תעשה מה שאני עשיתי בשנה עם הבדואים.

אתה שחררת מחבלים כי אין מקומות כליאה. תגיד, אתה לא מתפדח?

100 שנה לא תעשה את מה שבשנה עשיתי.

מחבלים, עם רקע ביטחוני, שחררת כי לא ייצרת מקומות כליאה.

הכי הרבה מקומות כליאה בשנתיים האחרונות.

השר הזה שחרר מחבלים מסוכנים בלי שקיבלנו כלום כי לא ייצר מקומות כליאה.

מירב, קריאה ראשונה.

אתה אפס. אתה באמת השר הכי כושל מזה 76 שנה.

מירב, קריאה שנייה.

הכי הרבה מקומות כליאה בשנתיים האחרונות.

אתה שחררת מחבלים באוטובוסים בלי שקיבלנו דבר בתמורה.

מירב, קריאה שלישית. תודה רבה, תוציאו אותה החוצה.

תתבייש, זה לא במסגרת עסקה.

לכי למזנון החלבי, לכי תשתי עכשיו קפה, תעשי סלפי. עשית את ההצגה שלך.

מה אתה עושה פה? לך לצפון.

נאור, קריאה ראשונה.

על מה?

על מה שבא לי.

הודנות, סולחות.

היושב ראש, תן ל - - -

קרויזר, אל תתחילו גם אתם.

יקרקרו וייצאו החוצה. הפריעו למשפחות, עכשיו מפריעים לשר.

תודה. קרויזר, קריאה ראשונה.

הודנות, סולחות, כל מיני פשרות. לא במשמרת שלי, המדיניות השתנתה מן הקצה אל הקצה.

איזה מדיניות?

הדבר השני שאנחנו מדברים עליו זה חיזוק הביטחון האישי ברחובות, בכבישים, ביישובים. אני רוצה להגיד לכם משהו על מי שיושב כאן מצד שמאל שלי. אני כל כך גאה במינוי הזה משום שדני המפכ"ל התחיל מלמטה, מהכי הכי למטה, מהרחוב, שוטר, סייר, שהסתובב ברחובות תל אביב, רדף אחרי הפושעים, התקדם בעשר אצבעות.

מי כמוך יודע.

בעשר אצבעות התקדם והוא יודע היטב את האתגרים של תחנות המשטרה. אגב השאירו לנו, אדוני היושב ראש, וצריך להגיד את זה, משטרה בלי תחנות, רוקנו את התחנות, פגעו במשכורות השוטרים, התפטרו אלפי שוטרים.

זה לא נכון.

מירב, קריאה שנייה.

לא אמרתי שהוא משקר, אמרתי לא נכון, גם על זה אתה קורא לי קריאה שנייה?

לא, אני רוצה להקשיב לשר, לא אלייך כרגע.

אגב, אתה אמור לאפס לי את הקריאה הראשונה כי רק התחלת את הדיון.

מירב, תודה.

לא, רק שיהיה פה צדק.

בין יתר הדברים במדיניות שלי, אדוני, יש את חיזוק ביטחונה של ירושלים. אנחנו עוד מעט נדבר על הדברים החשובים שאנחנו עושים למען הריבונות של ירושלים, וכן, גם הר הבית, אותו מקום שהמדיניות לפניי הייתה שכשיהודי רק מוציא מלמול מהפה עוצרים אותו. אגב, כשזה ערבי מותר לו לעשות הכול, כשיהודי רק אומר דבר תפילה מוציאים אותו. שיניתי את המדיניות ואני גאה בכך.

מה המדיניות?

נדבר על זה, אל תדאגי, נדבר גם על הר הבית.

מירב, יש לך שקף מול העיניים, תקראי, הוא מסביר אותו, לאט.

נמשיך לדבר על עניין חיזוק היכולות, להתמודד עם פשיעת הסייבר, הפשיעה היותר מתוחכמת שכיום קיימת המון. שיפור רצף הענישה, הכליאה והשיקום למניעת מועדוּת.

מה זה מועדוּת?

הכוונה כאן שאנחנו לא רוצים שאנשים יחזרו לרחוב ויהיו שור מועד.

זה נקרא רצידיביזם.

אני רוצה להגיד, נציב שב"ס, שנמצא כאן, עוד מינוי שאני כל כך גאה בו. אתם זוכרים, ואנחנו נדבר על זה בהרחבה, את הפיתות, לאפות, לימודים, טיולים, הקנטינות, ההפקדות, גן עדן למחבלים. האיש הזה שיושב מולכם, קובי יעקובי, שאני כל כך מאושר שמיניתי אותו, שם לזה סוף. אנחנו עוד מעט נדבר גם על הנושא הזה.

רצידיביזם זה הפליליים, לא?

הדבר הנוסף זה היערכות לשינוי האקלים, לשריפות ענק ולמצבי חירום. גם כאן אני רוצה להגיד יישר כוח אדיר למי שנמצא כאן מולכם, נציב כבאות והצלה הטפסר אייל כספי שמתמודד במסירות. רבותיי, לא כולם יודעים מה קורה בצפון, כמה שריפות, עם כמה אירועים האדם הזה מתמודד וגם הוא, אגב, אחד שצמח מלמטה, מהכבאות, התחיל ועשה דברים נפלאים. הדבר האחרון במדיניות שלי זה חיזוק ההון האנושי.

למה לא אמרת שאתה גאה במינוי שלו?

רם, אני אתן לך זמן לשאלות.

הוא גאה במינוי הזה, הוא רוצה גם לקבל - - -

אני אתן לך זמן לשאלות.

באנו לשמוע סקירה.

לא אני מיניתי אותו, אבל הוא אדם נפלא ומקצוען. תלמד קצת את החומר לפני שאתה בא, רם, זה חשוב.

הוא ידע, יש לי תחושה שהוא ידע.

אני לא מיניתי אותו. הלוואי אגב, אני הייתי ממנה אותו.

כן, לא נראה לי, הוא לא חנפן.

והדבר האחרון, ואני חייב להגיד, אני כבר אומר, אני אקדים, למרות שנדבר על זה, נעסוק בזה רבות, כשבאתי למשרד, אדוני היושב ראש, אמרו לי ששר מדבר רק עם מפכ"ל, מקסימום עם ניצבים. לא הסכמתי. אני חורש תחנות משטרה, כל שבוע, פעם בשבוע. אתמול הייתי בחיפה.

אנחנו הולכים יחד עם המזכיר הביטחוני הנפלא שלי כאן, יחד עם המנכ"ל המוכשר של המשרד כאן, יחד עם הרמ"ט שמדינת ישראל חייבת לו כל כך. אנחנו נדבר עליו רבות, על מה שהוא עשה עם התקציבים והעבודה הכל כך נפלאה שלו. אגב, פרס, מגיע לחנמאל פרס על כל העבודה הנפלאה, יחד עם המשנה למנכ"ל שנמצאת כאן, יחד עם היועץ המשפטי.

חנמאל, מה לעשות, הוא זה שדואג לתקציב של המשטרה.

מלך, מלך.

מי שנלחם בזה זה האיש.

לימור, תודה.

יחד עם היועץ המשפטי, ליאור, שנמצא כאן. אנחנו דואגים להחזיר את החיוך לשוטרים ולסוהרים.

כי זו תקופה של נסים, כולנו מחייכים ושמחים. ברור, זה זמן לחייך.

שלי, קריאה ראשונה.

הם אומרים לי: השר, מעולם שר לא בא לדבר איתנו, מעולם שר לא בא לשמוע אותנו.

וככה המשטרה הופכת לפוליטית.

שלי, קריאה שנייה.

שר מעולם לא דאג לנו לדברים הכי קטנים, לסיבוס, לאש"ל, לאוכל, והם מרוצים וכשהם מרוצים מדינת ישראל מרוצה.

נעבור שקף בבקשה ונתחיל לדבר על המעשים. עכשיו דיברנו על המדיניות, על החזון, והנה הפעילות והמעשים לפניכם.

מדהים, שני רק להרצל.

אני רוצה קודם כל להגיד תודה רבה לאיש כאן לצדי, לרמ"ט, שכבר הזכרתי אותו, חנמאל דורפמן שניהול את המשאים ומתנים עם האוצר. מעולם המשטרה לא קיבלה סכומים כאלה, צריך להגיד את האמת, מעולם מעולם המשטרה לא קיבלה תוספת של מיליארדים על גבי מיליארדים, תמיד זה היה במקסימום, בשנים הטובות, עוד מיליארד, עוד מיליארד וחצי, עוד 2 מיליארד. ב-2023 המשטרה קיבלה תוספת של 9 מיליארד שקלים.

9 מיליארד שקלים שמאפשרים לנו לעשות כל כך הרבה פעולות, הקמת משמר לאומי, מוכנות והצטיידות לאירועי חירום, תוספת שכר לשוטרים ולסוהרים, גידול תקינה משמעותי, רכש אמצעי לחימה, מענה לקליטת עצורים ביטחוניים, הקמת כיתות כוננות. אגב עוד משהו שהובלנו ואני גאה מאוד מאוד. תגבור והרחבת הפעולות של האגף לירייה, עוד רפורמה נפלאה שעשינו, והחמרת תנאי הכליאה של האסירים הביטחוניים. זה הכסף שאיתו אנחנו עושים את הדברים האלה.

ב-2023 זה היה 9 מיליארד, ב-2024 עוד 3.5 מיליארד ואתם רואים את השינוי הכל כך גדול בשקף הבא. שימו לב לגידול הגיוסים לעומת ירידה במתפטרים. שימו לב לנתונים ב-2022, התקופה של עמר בר-לב, מינוס 86 שוטרים. היום, אדוני יושב ראש הוועדה, אנחנו בפלוס של 1,267 שוטרים.

זה נובע משני דברים. אחת, הגידול במשכורות. אנחנו תיכף נדבר עליו. במשאים ומתנים עם האוצר אמרנו, ואני גאה להגיד את זה, אם אין תוספות אני לא בממשלה. ברוך ה' הצלחנו לעשות את זה, לקבל תוספות וליותר מ-12,000 שוטרים וסוהרים הוספנו כסף במשכורת. והדבר השני זה הגיבוי. אדוני היושב ראש, זה לא סוד שהיועצת המשפטית לממשלה מתה לפטר אותי, אחת הטענות שלה זה שאני נותן - - -

לא רק אותך.

את כולנו.

אתה פשוט שבלריסט, בגלל זה.

חבריי חברי הכנסת. שלי, החזרתי אותך, אני לא רוצה להוציא אותך פעם שנייה.

היא אומרת לא רק היא, זה רק אלה שאין להם סמכות בכלל לקבוע מי השר.

ואטורי. תעצרו רגע, קחו אוויר, תקשיבו, תרשמו לעצמכם את השאלות שאתם רוצים לשאול, השר יענה על כל השאלות גם אם הן יהיו קשות, אבל תקשיבו, לא הכול מוצא חן בעינינו, אבל חובתנו לשבת ולשמוע, להקשיב. עם ישראל, חלקו צופה באירועים האלה, אתם רוצים שהוא ישמע את השאלות שלכם? אז תקשיבו עד הסוף.

לא יהיה זמן לשאלות.

אחת הטענות שלה היא שאני נותן גב לשוטרים. ואני מודה, אני נותן גיבוי לשוטרים שפועלים לפי החוק. אני אתן לכם דוגמה - - -

גם לכאלה שפחות.

מירב, אל תמתחי את החבל.

לוחמי מג"ב, ברוך ה', ירו במחבל שזרק לעברם אבנים. אני מגבה אותם. לוחם ימ"ס ירה לעבר מחבל שזרק לעברו כוורת זיקוקים. אגב זה נשמע זיקוקים, חנוכה, פורים, אבל צריך לדעת מה המשמעות, אפשר לעוור אנשים מהזיקוקים. הוא ירה ואני מגבה.

מי התנגד?

מח"ש חקרו אותו.

ומה קורה אם זורקים רימון על מפגינים?

זו הסיבה שכשאתם רואים את הגרף אתם מבינים למה בשנת 2019 היה מינוס 193 שוטרים, בשנת 2020 מינוס 93 וב-2021 של עמר בר-לב מינוס 291 שוטרים, וב-2022 מינוס 86, ואילו במשמרת שלי, כבר בשנה הראשונה, פלוס 621 שוטרים ובשנה הזאת פלוס 1,267 שוטרים. אגב זה שקלול בין המתפטרים לבין המגויסים, הנתון הנכון - - -

כמה יצאו לפנסיה?

אני נותן לך.

אגב האוצר לא אומר את מה שאתה אומר.

כמה פרשו?

הנתון שאנחנו גייסנו, אני חייב להגיד יישר כוח אדיר למפכ"ל ולכל מי שעוסק בתחום הזה, כ-3,000 שוטרים השנה. זה פשוט מדהים. מספרים מדהימים. 3,000 שוטרים חדשים השנה. זה מספרים מדהימים.

אתה יכול להגיד כמה פרשו?

כתוב לך בשקף, כמות העוזבים, זה סך הכול.

הוא העביר את השקף, איך אפשר לדעת?

הוא העביר את השקף לפני עשר דקות.

הנה השקף הוחזר, מירב.

תן רק להסתכל.

תסתכלי. אבל את לא מסתכלת, את עסוקה בלהעביר חוויות שם.

השנה התגייסו 2,779 שוטרים ועזבו 1,512. במאזן החיובי פלוס של 1,267.

רבותיי, זה מספרים של היסטוריה.

כמה פרשו וכמה פוטרו?

זה מספרי שיא, זה מספרי היסטוריה.

שמענו שמענו, כמה פרשו?

אין פה את הפילוח.

שאלות בסוף, לא עכשיו. נמשיך עם עלייה בשכר השוטרים והסוהרים, כי זה היה, איך אומרים? פטנט קטן. לא הבנתי למה השר הקודם לא עשה את הדבר הזה, פשוט להעלות להם את המשכורת. הוספנו תוספת של בין 20% ל-40% בהדרגתיות לשכר השוטרים. עשינו את הפעימה הראשונה, שוטרים ולוחמי כליאה, אני אומר סוהרים, אבל נציב שב"ס כועס עליי כשאני אומר את זה, יש לוחמי כליאה, לוחמות כליאה, זה ארגון לוחמתי לכל דבר, והוספנו בשכר שלהם עוד כ-1,000 שקלים. אני חושבת שאתם מבינים מה זה תוספת של 1,000 שקלים במגזר הציבורי.

מה זה לברוטו? אתה יכול להראות לנו תלוש של לפני שנתיים ותלוש של היום? או רק מה שאתה אומר צריך להאמין?

נו נו נו, נו בסדר.

לא, פשוט צריך לדבר עם הסוהרים והשוטרים ולהבין.

מה הבעיה להביא תלוש?

היות שאני יודע למי את מתקשרת ועם מי את מדברת אז את יודעת שהנתונים נכונים.

מאיפה אתה יודע עם מי אני מדברת?

כי הוא אמר לי, קובי שבתאי אמר לי שהוא אמר לך.

די כבר עם השבתאי הזה, מה יש לך? לא דיברתי איתו שנה.

מה לעשות, השר הזה העלה משכורות.

מה קורה לך?

מירב, תודה.

לא פשוט להתמודד עם הנתונים.

אתה מבין מה הוא אומר עליי? ואללה אני לא החלפתי איתו מילה שנה ואם אני אדבר איתו, אני לא שואלת אותך בכלל.

מירב, תודה.

אבל, מירב, תתמודדי עם הנתונים.

אבל הנתונים לא נכונים.

למה לך לא מעירים? אתה כל הזמן מדבר.

הנה, אני כבר בקריאה ראשונה.

יצחק, אנחנו מפריעים לשר.

אני בקריאה ראשונה, אבל אני נהנה מהנתונים, אני לא מפריע.

הוספנו מענקים למשרתים בסכומים נפלאים.

שר הצפון, מה אתה עושה פה? ג'ון סנואו.

נאור, די.

הוא דיבר.

הוא דיבר ואתה עונה לו, בשביל מה?

לא לענות?

לא.

למה?

כי החוכמה היא להקשיב עכשיו.

אני לא מספיק חכם, אני מצטער.

שמרנו על עיקרון ההצמדה לצה"ל, אנחנו מדקדקים בזה. אני רוצה להגיד עוד משהו, וכאן, אגב, אם לאופוזיציה יש ביקורת אני מצטרף אליה, אנחנו דורשים מהאוצר לקיים את המשך ההסכם. הייתה פעימה ראשונה, שהיא נפלאה, אבל יש גם פעימה שנייה ושלישית ואני דורש מחברי בצלאל סמוטריץ' ומאנשי האוצר, חייבים חייבים לקיים את הפעימה השנייה והשלישית. זה בנפשנו.

זה לא סוד אמנם שמדינת ישראל צריכה להתמודד עם מלחמה, עם הוצאות כספיות מאוד מאוד גדולות, אבל אני חושב שכסף למשטרה זה כסף למלחמה, כסף לשירות בתי הסוהר זה כסף למלחמה, כסף לכבאות והצלה זה כסף למלחמה. כסף לכיתות כוננות ולאגף לכלי ירייה זה כסף למלחמה.

נחזור ונדבר על העניין של המלחמה בכמה משפטים. אני גאה שבמשמרת שלי, גאה מאוד - - -

מירב ורם, בבקשה, זה נשמע ברמקול וזה מפריע. אתם רוצים ללחשש, בבקשה, תרחיקו את המיקרופון ואחלה. תודה.

לא צריך, היא עושה בכוונה, זה תקשורת שהיא רוצה בסך הכול.

אני?

מירב.

אבל הוא כל הזמן מתייחס אליי ואז אתה אומר לי מירב? אני רודפת תקשורת? נשמה, אתה חי מזה יום יום, כל היום. עשו לי לייק?

לייקים על הרצפה.

המלחמה היא מקום שבו המשטרה הוכיחה את גבורתה וגדלותה. דיברו כאן על המשטרה מקודם וקצת קפצתי, 68 שוטרים נפלו במלחמה, אלפי שוטרים ב-7.10 יצאו להילחם ומצאו את עצמם כקו ראשון מול האויב שלנו. הייתה פשלה גדולה, לצערי לא שמרו על הגבולות כמו שצריך, אמ"ן, מודיעין לא ניתן כמו שצריך, אבל אתם זוכרים, אני שר המשטרה, לא שר הצבא. המשטרה עשתה את כל שהיא יכלה ואין מחלוקת שהמשטרה היא זאת שמנעה מהאויב להיכנס לשערי מרכז הארץ.

אני ראיתי אותם בזמן אמת, אני לא מדבר רק על היחידה הבט"פית הנפלאה והיחידה הטקטית ועל הימ"מ, על כל היחידות הנפלאות שיש לנו, אני מדבר על הסייר, על החוקרת, על הבלש, אני מדבר על הרמת"ל, על איש הלוגיסטיקה בתחנה, האנשים האלה הם אלה שפגשו את הנוח'בות ב-7.10, הם אלה שיצאו מהבית, לפעמים בגופייה, הם אלה שעמדו הרבה מאוד פעמים באקדח מול טילים ומטולים ורימונים ונשקים הרבה הרבה יותר כבדים והם עשו את הלא יאומן.

ביום הזה אני רוצה להזכיר אותם, את אותם 68 שוטרים שנפלו במלחמה, את אותו לוחם כליאה שנפל במלחמה, את אותם חמישה לוחמי אש וחמישה מתנדבים שנפלו במלחמה. ה' ייקום דמם.

נעבור שלב ונראה את עניין 'חרבות הברזל'. (הקרנת סרטון).

אין ספק שהכוחות האלה, גם של משטרת ישראל, גם של שב"ס וגם של כב"ה, רשמו פרק חדש בהיסטוריה של הכוחות המבצעיים של המשרד לביטחון לאומי.

אני רק אגיד לך, אדוני היושב ראש, הבחור שראיתם כאן, קוראים לו כתר צורן, אחד הלוחמים הכי טובים שלנו, ואתם יודעים מה? היום האוצר לא מוכן להכיר בו כלוחם.

דבר עם חבר שלך סמוטריץ'.

נאור, למה צריך את ההערה הזאת? מה היא תרמה לדיון?

אנשי האוצר - - -

איתמר, אתה מודע לזה שאתה יושב בקואליציה?

סימון, קריאה ראשונה.

לא, אבל הוא כל הזמן בא ונגד האוצר ונגד המשרדים. אתה יושב בקואליציה, אתה זה שמנהל את הקואליציה, אתה מנהל את ראש הממשלה ואתה כל הזמן בא ותוקף את האוצר.

סימון, קריאה שנייה.

פספסת את ההתחלה, את מה שהוא הצליח להביא ועדיין יש לו מאבקים באוצר.

הוא רצה לפספס. את ה-14 מיליארד הוא רצה לפספס.

יצחק, אתה בקריאה ראשונה, אתה רוצה לקבל את השנייה? תעצור, די. בואו נקשיב.

אני חושב שהאנשים האלה גיבורים.

אנחנו איתך.

אני גאה להיות השר הממונה על המשטרה.

השאלה אם הם גאים בזה שאתה השר? זו השאלה.

תשאל אותם.

זה שאתה גאה, בסדר, גם אנחנו גאים בשוטרים. השאלה אם הם גאים בזה.

תשאל אותם.

הם גאים שהוא השר. כדאי ללכת ולפגוש אותם ולשמוע.

תשאל אותם. אני ממליץ באמת לפגוש אותם.

את חושבת שאנחנו לא פוגשים אותם?

אני פוגשת אותם ואני אומרת לכם, הם רק משבחים ומהללים.

לימור, תודה. אנחנו מפריעים לשר. חבל, לא יישאר לנו זמן אחרי זה לעצמנו.

אנחנו רק רוצים לדעת, מדובר בסקירה של השר, אנחנו רוצים לדעת האם 13 מיליארד שקל האלה שהוא קיבל, האם הם גרמו לזה שיש יותר ביטחון ברחובות?

אבל אם תמתין אולי תשמע.

יש פחות פשיעה? יש פחות נרצחים בחברה הערבית?

רם, תודה, קריאה ראשונה.

אני מאוד מתלהב, זה סרטון מדהים, אבל הוא לא רלוונטי לסקירה.

רם, תודה.

אז כנראה כיוונתי לדעת רם, בשקף הזה, 'חרבות ברזל', אתה רואה בדיוק מה עשינו בעניין הזה של המיליארדים שכן, בפעם הראשונה המשטרה ושב"ס קיבלו. מענה כליאתי לגידול של כ-5,000 כלואים ביטחוניים. אגב, תזכרו, תקן הכליאה היה והוא עדיין 14,500 ואנחנו היום על יותר מ-23,000 כלואים שחלקם מחבלים ביטחוניים.

הקמת 1,031 כיתות כוננות. אני חייב להגיד לכם משהו, כשאני באתי למשרד היו 70 כיתות כוננות, ולהקים יותר מ-1,000 כיתות כוננות בכזה זמן קצר, בכזו קדנציה, שעדיין לא הושלמה, אלה מספרים של פעם בחיים. אני נפגש גם עם כיתות הכוננות כל שבוע, אני עושה ביקור גם בתחנות משטרה, גם נפגש עם השוטרים וגם נפגש עם אנשי כיתות הכוננות, אתה שומע אותם, אתה רואה את הגאווה, את השמחה הכל כך גדולה שלהם להגן על הבית. הם מסיירים, הם עושים פעולות בט"ש והם נמצאים בגני ילדים ובבתי כנסת ובגני משחקים והם מסתובבים ועושים סיורים קבועים בחוף הים ובמדרחוב וברחובות ובערים ובכפרים.

והפשיעה עולה.

אפס השפעה.

יש לנו כיתות של המשטרה ואני לצערי יש לי מחלוקת עם הצבא. צריך לדעת, כמה קילומטרים סמוך לגבול הכיתות האלה הן של הצבא, לצערי הצבא סוגר לא מעט כיתות כאלה. אני חושב שזו טעות גדולה, צריך להוסיף את הכיתות האלה ואני שמח שהיום יש שר ביטחון חדש שאולי יעיין מחדש במדיניות הזאת. עוד דבר שעשינו, אם כבר מדברים על כיתות הכוננות - - -

רגע, השר, שאלה.

לא, שוסטר.

הוא אמר שהצבא סוגר כיתות כוננות - - -

אני אתן לכם זמן לשאלות. חבריי לאופוזיציה, שוסטר.

רק משפט קצר, איזה כיתות כוננות נסגרו?

שוסטר, זה לא תוכנית כבקשת האופוזיציה, זאת סקירה של השר. יש הנחיות בדיוק מה צריך - - -

אבל, אדוני היושב ראש, הוא לא סוקר. הוא לא אומר מה מצב הפשיעה, עולה, יורד, פה הוספנו זה, פה הוספנו זה, כבר ראינו סרט.

רם, אם תהיה לך טיפה סבלנות - - -

זה יפה, זה שהשוטרים גיבורים, אין על זה מחלוקת, זה שהם היו התערבות נורא משמעותית ב-7 באוקטובר, אין מחלוקת.

רם, תודה. רם, קריאה שנייה.

אבל מה אתה אומר על המשטרה אחרי שנתיים? הפשיעה יורדת? לא יורדת?

לא, עלתה. החברה הערבית שילשה את עצמה.

מירב, קריאה שלישית, תודה, צאי החוצה.

אפשר לחזור אחרי זה?

לא יודע, אני אחשוב על זה. אם תהיי כמו מירב השנייה אז כנראה שלא. כי מירב כהן, הכנסתי אותה ונאצלתי להוציא אותה פעם נוספת.

קודם כל אנחנו לא דומות, אני אחזור, אתה תגיד ואני אעיר את ההערות שלי.

צביקה, יש לי הצעה, אולי הסקירה תהיה עד רבע ל-11:00 ואז די? אנחנו הרי לא נשאל שאלות.

אבל יש הרבה פעילות.

עד רבע ל-11:00 אני חותם לך על שקט.

אני רוצה לשמוע את הסקירה. אם תיתנו לשר לסיים את הסקירה אני מבטיח לכם זמן לשאלות.

אם כבר מדברים על כיתות הכוננות, עשינו עוד דבר שלא היה מעולם ואני חושב שכאן נציב כבאות והצלה, אייל כספי, יכול לספר לכם על החשיבות שלהן. הקמנו כיתות כוננות להגנה מאש, ציידנו אותם בטרקטורונים, ציידנו אותם ברכבי שטח והם פועלים בצפון, אנחנו יודעים מה קרה בצפון בחודשים האחרונים וזה הוכיח את עצמו, החבר'ה האלה הגיעו פעם אחר פעם למקומות שיש בהם את הבעירות הכי גדולות, שיש בהם את האש הכי חזקה, והצליחו באמת בפעילות הרואית להתגבר על האש. אני אסיר תודה ואני חושב שמה שעשינו גם בנושא הזה זה היסטוריה, כמו הרבה דברים שאנחנו עושים.

דיברנו על הגברת המשילות והבקרה על האסירים הביטחוניים. חלק מהכסף הלך לשם, השקעה מאוד מאוד כבדה. זה לא פשוט שביום אחד שאותם מגה רוצחים, ארכי רוצחים, שהיו רגילים להיות בעלי הבית באגף, שהיו רגילים לקבל בקלאוות ושווארמות ומרמלדה ושוקלדה, שהיו רגילים להיות אלה שיש להם – אתם יודעים, אני נכנסתי אל האגף שלהם בהתחלה, זה היה פשוט מחריד.

אגב לדעתי, מירב, היא לא כאן, היינו בסיור ביחד, כשהיא הייתה יושבת ראש הוועדה לביטחון לאומי, בכלא עופר, ראיתי את המקררים הגדולים שלהם, שולחנות הפינג פונג, אופני הכושר, הכול ירד. הכול ירד.

גביית 806 עדויות. שואלים מה המשטרה עושה, להב, אז הם עבדו מאוד מאוד קשה. 806 עדויות של אנשים שחזרו מהתופת, שהיו בתופת, גם של חטופים וחטופות שסיפרו על הזוועות של ה-7.10. זה חשוב משפטית, זה חשוב כדי לעגן את הדברים מבחינה חוקית. נמצא כאן גם היועץ המשפטי של המשרד שבאמת בעבודה מדויקת ומדוקדקת פועל ונמצא כמעט בכל דיון ומסביר לנו את החשיבות המשפטית של הדברים, וגם טיפול ב-1,143 זירות של נפילה והרס כתוצאה מהשיגורים.

העברנו גם מיליונים להצטיידות לחירום, חיזוק מערכי האבטחה, אמל"ח, ואולי עוד דבר שאני גאה בו באמת בצורה פשוט פנטסטית, עניין הרכש לכיתות הכוננות. 50,000 נשקים חדשים. אגב הייתה לנו בעיה עם האמריקאים, הם לא כל כך רצו לתת יד, הלכנו למפעלים ישראליים והצלחנו. עבדנו בשבתות, עבדנו בימי שישי.

באמת כל הצוות שלי, אני חייב להגיד כאן, כבר הזכרתי את חנמאל שעובד בשבתות ובחגים, שאין לו יום ואין לו לילה. אולי אחרי זה, אדוני, חברי הכנסת גם מהאופוזיציה יתאגדו כדי להכין איזה עצומה לפרס לחנמאל, אבל חנמאל לא לבד.

תגיד לי, אתה צוחק עלינו? אדם שרקד עם סכינים, עבריינים? מה, פרס לחנמאל?

סימון, קריאה שלישית, תודה רבה.

תגיד לי, אתה השתגעת?

אבל איזה פרס?

בוא נשים תמונה שלך פה, מלך העולם, איתמר בן גביר.

זה האיש שדואג לתקציבים למשטרה, של השוטרים, של הסוהרים, מכבי האש.

מה זה הדבר הזה?

סימון, חשבתי שתגיד שאתה מצטרף למאבק על התקציב מול האוצר.

נאור, קריאה שנייה.

לא דיברתי. מה, אתה רציני? תוריד את הקריאה, לא דיברתי.

הורדתי.

אבל אני באמת רוצה להגיד, אגב אני חייב להגיד, חבל שסימון יצא, אבל אין מה לעשות, כשמפריעים יוצאים, הוא הסתייע לא אחת בשירותי המשרד. אני יודע שהוא פנה אלינו, לדוגמה כשהייתה לו בעיה עם נשק הוא פנה לאנשים שלנו במשרד ואמר: תביאו, תביאו. אמרנו לו: סימון, אין פרוטקציות, אנחנו לא עושים פרוטקציות.

הוא פנה לחנמאל?

לא, לדוד בבלי. אנחנו לא עושים פרוטקציות גם לח"כים, יש קריטריונים, אבל, סימון, אם אתה ע ומד בקריטריונים תקבל נשק מציל חיים.

אני לא פניתי אליך.

לא אליי, לבבלי.

אליי, רוצה ווטסאפ?

רוצה שנראה את הווטסאפ?

אני בחיים לא פניתי - - -

לבבלי.

תיזהר, סימון, זה בעיה, יש הוכחות.

אגב, אני חייב להגיד, אם הזכרתי את בבלי, תעמוד שיראו אותך, אחד האנשים - - -

זה גם במצגת? זה סקירה של המשטרה כל טקס הפרסים האלה?

חייבים פרסים לכולם.

נאור, עכשיו זאת קריאה שנייה.

לא, די, אבל זה מבזבז את הזמן. מה זה טקס המועמדות לאוסקר? בבלי, תעמוד, חנמאל, תעמוד.

נאור, אתה רגע לפני השלישית.

אבל אני לא עמדתי.

החזקת מעמד יפה. שמור על עצמך.

תראה איך הוא צוחק, איזה ליצן.

דוד בבלי הוא אחד האנשים, גם הוא, אין לו יום ואין לו לילה. נטו מדינת ישראל בליבו ובנפשו. אני רוצה גם לציין את הרל"שית שלי נטלי ואת נילי ואת עדן ואת אליה ואת שיראל ואת כל הצוות.

אדוני היושב ראש, אנחנו לא אמורים לקבל סקירה על עבודת הממשלה? הפשיעה עולה? יורדת?

את כל אלה שהיועמ"שית רודפת אותם.

זה טקס הענקת פרסים ותעודות.

אני רוצה להגיד לאנשים האלה תודה רבה.

לא יישאר לנו זמן.

אנחנו מתקדמים, תודה.

אני לא אתפלא אם חנמאל יהיה בפרס ביטחון ישראל הבא.

לא רק חנמאל, גם המשנה למנכ"ל מירי. אתה יודע כמה הם עובדים?

כולם. בפעם הבאה תדליקו משואה.

רם, קריאה שלישית, תודה רבה. קריאה שלישית. חכה רגע שייצאו, תודה.

אתה תמיד בשלישית.

לא, רם. אתה עוד לא, אבל אתה מתקרב. נאור, בואו, מספיק.

אני רוצה להסביר למה זה כל כך מיוחד בעיניי, אדוני היושב ראש. כשיש לך כאן משנה למנכ"ל שהיא אמא לילדים והיא יושבת איתי בישיבות ב-12:00 בלילה כי הלו"ז דוחק אז אני אסיר תודה, אני יודע את ההשקעה. היא יכלה לקבל בכל מקום ציבורי פי שמונה, אבל במסירות נפש האנשים האלה עובדים.

שקף נוסף לגבי התעצמות משטרת ישראל. דיברנו על הכסף הכל כך גדול, על השיאים, 3,000 תקנים שהמשטרה קיבלה, ובאמת על עבודה פנטסטית שנעשתה ונעשית כרגע. חיזוק המשילות, הקמת משמר לאומי.

אתם זוכרים שדיברתי על זה? משמר לאומי, משמר לאומי, הוא קיים. הוא התחיל לעבוד, בחודשים האחרונים גייסנו וגייסנו וגייסנו, יש לנו כבר 500 איש שהצטרפו והתגייסו למשמר הלאומי. תבינו, המשמר הלאומי זה צורך, המשמר הלאומי יטפל בפשיעה החמורה. דיברתם על הפשיעה בחברה הערבית, המשמר הלאומי זה האנשים שיסתובבו בפזורה, זה האנשים שיסתובבו בנגב ובצפון ובדרום.

השר בן גביר, מה עם עשרות נשים שנרצחות? מה לגביהן?

תשמרי שאלות, אני אשיב לך להכול, אני מבטיח לך.

אבל אתה מתייחס למשמר ולתקציבים ובינתיים עשרות נשים נרצחות.

אני מבטיח לך להשיב להכול, אבל רק תשאלי בשלב השאלות.

איך יטפלו בכל הבעיות אם לא יהיו שוטרים? גייס 3,000 שוטרים, לשכת הגיוס 3,000 שוטרים, ככה מתחילים.

ואטורי, תודה, השר לא צריך עזרה.

לא הבנתי, הכניסו אותו לקבוצת הווטסאפ של הלשכה? הוא הדובר שלו?

למה? כי אני תומך בפעולות האלה?

לא, הוא קורא נתונים.

שיקרא נתונים על רצח נשים.

שלי, קריאה שלישית, תודה רבה.

תצטרפו למאבק עם האוצר על התקציב, תקראו את הנתונים, אפשר גם לשבח שר שמחזק את המשטרה. אולי זה קצת פותח את הפער מול השר הקודם אז זה צורם לכם בעין.

מה כואב להם? לא הבנתי.

ואטורי, אתה בקריאה ראשונה, אל תוביל אותי הלאה.

אתה יודע מה הבעיה?

ואטורי, קריאה שנייה.

מילה אחת.

לא.

העוזרים שלהם צועקים, מפריעים לשר.

תודה, ואטורי.

אגב אחד מחברי הכנסת הכי יסודיים ומעמיקים זה ואטורי.

תקום, ואטורי.

גם עם זה יש לכם בעיה? לא הבנתי.

קשה כשאול קנאה.

בהזדמנות הזאת אם הזכרנו את חבר הכנסת ואטורי, אני באמת רוצה להגיד תודה לכל חברי הכנסת כאן שאני יודע כמה הם נותנים גב למשטרה. אני רואה את המלחמות של טלי גוטליב לדוגמה, חברת כנסת מצטיינת, למופת, באמת על המשטרה. אני רואה את החבר'ה שלנו מעוצמה, לימור סון הר מלך נשמה גדולה וקרויזר ואלמוג ווסרלאוף שהיה כאן ועמיחי אליהו וחבר הכנסת פוגל שכל הזמן עושה דיונים על התעצמות המשטרה.

תראה, פוגל, אנחנו בחמש דקות כאלו כבר. זה במצגת?

אני רוצה להמשיך. הקמנו 12 פלוגות במשמר הגבול.

תנו לשר לדבר, מותר להגיד תודות גם.

זה לכולם, זה פלוגות של כולם. אנחנו לא מגייסים רק עוצמה יהודית או רק ליכוד, כולם שותפים, כולם יכולים. אני מנצל את ההזדמנות, הדיון הזה משודר, בואו למג"ב, בואו למשטרה, בואו לשב"ס, בואו לכבאות והצלה, הטובים לביטחון הפנים.

חיזוק המשילות ועיבוי התחנות. דיברתי על זה שלא רק שאנחנו עכשיו מכניסים מב"סים, שיטור עירוני שהוא מאוד מאוד חשוב, אנחנו מגישים הצעת חוק שאני מקווה שלא תהיה עליה מחלוקת אלא בראש ובראשונה זה הפרויקט של מי שיושב כאן לשמאלי. האיש הזה עובר מתחנה לתחנה, ממקום למקום, הוא איש של שוטרים, הוא איש של אנשים, הוא רוצה לעבות ולהגדיל ולחזק את התחנות.

המשמר הלאומי. הייתה ועדה, כמו שאתם יודעים, הייעוץ המשפטי הכריח אותי להקים ועדה. אני חשבתי שצריך להקים את זה מהר, לקח לנו עוד קצת זמן, אבל באמת אחרי הוועדה אימצנו את ההמלצות שלה, הקמנו שתי חטיבות, גם בגזרה הדרומית, גם בגזרה הצפונית, יש 600 תקנים. כאמור איישנו בסביבות ה-500-450 איש, שזה מספרים פנטסטיים, ובנוסף למשמר הלאומי אני דרשתי וקיבלתי לעבות את הימ"מ, את היחידה הכל כך נפלאה שלנו, את היחידה הכל כך חשובה שלנו, את היחידה שאני חושב שאין צורך להסביר ולספר ולפרט מה החשיבות שלה ושל אנשיה. הגדלנו אותה במספרים, בהיסטוריה לא היו דברים כאלה, הגדלות כאלה, תוספות כאלה, 46 תקנים, לא מעט תקציבים ואנחנו מתקדמים.

קידום מהלכי חקיקה ושוב כאן אני רוצה להודות ליועץ המשפטי של המשרד ולבבלי שנמצא על הדברים האלה. חוק המאבק בכלי הנשק הבלתי חוקיים שהוא חוק מאוד מאוד חשוב, מאפשר לעשות חיפוש ללא צו שופט. חלק מהעניין בפשיעה במגזר במיוחד שמגיעים השוטרים, כבר אין מצלמות, מורידים את כל הראיות, משנים את הזירה, חברת הכנסת גוטליב שהייתה עורכת דין מכירה את הסיפור הזה מקרוב, מכירה את הנזק של הדבר. לכן חוקקנו חוק שמאפשר ללא צו שופט לתפוס נשק ומצלמות.

חוק הפרוטקשן. זה חוק שמהרגע שהגעתי למשרד אמרו לי, אדוני היושב ראש, כמה זה חשוב. אתה ישבת כאן בוועדה, שמעת את האנשים, שמעת את השוטרים, העברנו את החוק הזה. אגב אני מצפה מהפרקליטות שתאפשר לנו ליישם את החוק הזה במלואו כי אני כבר אומר לכם, ספוילר, יש איזה שהיא בעיה, יש שם פרשנויות כאלה ואחרות. זה אחד הדברים המתסכלים, יש ועדה, באים ח"כים, מחוקקים חוק, פתאום הפרקליטות אומרים לך: רגע, אבל אולי הוא לא התכוון לזה והתכוון לזה והתכוון להוא. אני מצפה מהפרקליטות שתהיה שותפה מלאה שלנו במאבקים בפשע.

מערכת עין הנץ, זה אותן מצלמות שיכולות לזהות את לוחיות הרישוי של כלי רכב. הגנה על הציבור מפני ארגוני הפשיעה. יש כאן הצעת חוק שאני מאוד מאוד מאוד מקווה שהיא תעבור. זה לא סוד שאני עם כניסתי לתפקיד חשבתי שצריך לעצור במעצר מנהלי את משפחות הפשע, זה לא סוד שאנחנו הבאנו ליועצת המשפטית רשימה, בהתחלה זה היה של 50, אחרי זה צמצמו לנו. אגב כל מי שהעברנו לה מהרשימה לפני שנה הסתבר, או שהוא נרצח או שהוא חשוד ברצח. את האנשים האלה ביקשתי לעצור במעצר מנהלי, לצערי זה לא ניתן לנו. יש לנו חוק שעידן קצת את הדברים ומאפשר הטלת הגבלות מנהליות. אני מאוד מאוד מקווה שהדברים האלה יילכו חזק.

אני מדלג כי אני רוצה להשאיר לכם זמן לשאלות ולכן אנחנו נעבור לשקף על מאבק בפשיעה בחברה הערבית. אני רוצה לומר לכם, קודם כל צריך להיות כן וישר, אנחנו מדברים על 30 שנות הזנחה, 30 שנה שבאמת הזניחו ולא טיפלו ולצערי המדיניות של השר הקודם לא הייתה לטפל אלא סולחות, הודנות ולהכניס המון המון כסף, רק מה? הכסף הזה בסוף הגיע לארגוני הפשיעה, הכסף הזה בסוף אפשר להם להתחמש.

אבל נרצחו פחות אנשים, השר.

כן, אבל אני נגד לקנות שקט בכסף. זה מה שעשינו בעזה, זה מה שעשינו בצפון במשך שנים ואני נגד שזה מה שקרה במגזר הערבי, אני לא מקבל את זה. חבר הכנסת שוסטר, אני מאוד מעריך אותך, אני לא מקבל את זה שאתה פתאום הופך כל מיני חמולות פשע לאנשים עשירים, רק תירגעו תירגעו. אין דבר כזה. זו טעות וזה מתפוצץ עלינו בפנים.

השר לפניך לא שילם עבור שקט.

לא, הוא שילם.

הוא תקצב והמדינה תקצבה וכך ראוי להמשיך לחברה הערבית.

אולי תשאל את הסוהרים, הם יספרו לך כמה שילמו, איזה מחירים שילמנו.

אלון, אנחנו מכירים כבר הרבה זמן, אנחנו יודעים שבמדינת ישראל לקנות שקט בכסף היה אווירה כללית של כל הממשלות עד היום.

טוב, אז נחתום עם חיזבאללה.

נכון, הכול, בכל מקום. מישהו ניסה לעצור עכשיו את החטא הזה, בואו ניתן לו להסביר. אם נספור את הכול רק במספר הנרצחים ולא בדברים האחרים אנחנו נחטא גם לאמת שלנו. אז בואו נקשיב.

צריך לומר, בפעילות שלנו אין דירקטיבה כזאת ולא תהיה ואני לא מוכן לקבל את התפיסות הקודמות של שקט תמורת כסף, אין דבר כזה.

תסביר מה זה תמורת כסף? אני לא הבנתי.

אתה יודע היטב.

לא, אני לא יודע, באמת שלא.

תן לו, הוא יסביר.

לחברה הערבית מגיע לפצות אותם על השנים של הזנחה, מה זה קשור?

שוסטר, למרות שזו לא זכות השאלה שלך אני אענה לך על השאלה בצעד חריג.

למה אתה מתכוון?

אני אגיד. הזרימו המון המון כספים בלי בקרה. המכרזים בחברה הערבית, ברשויות המקומיות, פרוצים לגמרי. אתה יודע שבסופו של דבר מגיעה משפחת פשע, לא אגיד שמות כאן אבל כולם מכירים, מתמודד למכרז ובמשך שנים התפיסה הייתה, אותו איש משפחת פשע הולך למועמד הזה, הוא לא צריך להגיד להם, הוא אומר להם: תדעו לכם, אני מתמודד.

מוסכם שצריך להיאבק בזה, בוודאי.

שוסטר, זה לא שיח עכשיו. ביקשת הערה, הערת הערה, נתנו לך בניגוד לפרוטוקול, עונה לך השר, בבקשה.

אתה יודע כמה משפחות פשע זכו במכרזים? אז אצל המפכ"ל הזה זה לא קיים, זה לא בדירקטיבה. המדיניות שלו אחרת ואני גאה בזה. תפסנו כספים בהיקף של 440 מיליוני שקלים, גידול של 10% מהשנה החולפת. סיכולי רצח, מבצעי בלימה. אין לילה ויום שלא עורכים חיפושים, שלא מבצעים מעצרים, תסתכלו על הנתונים לפניכם, 7,806 מעצרים, 5,320 חיפושים, 520 אקדחים, 130 רובים, 249 רימוני רסס, 61 רובי קרלו, 149 אירסופטים, 125 מטעני חבלה, 5 טילי מטאדור.

חברים, תבינו מה קורה כאן, תבינו מה המצב במדינת ישראל. ותבינו דבר אחד, וצריך לומר ואנחנו מתמודדים עם הדבר הזה, יש זליגת אמל"ח גדולה מאוד מצה"ל לפשיעה במגזר הערבי וודאי שהגבולות פרוצים ואלה דברים שצריכים לטפל, אגב ברמה – אני לא שר הביטחון ואני לא אחראי על הגבול המזרחי אבל צריך לעשות שינוי בנושא הזה.

נמשיך עם כיתות הכוננות. הזכרתי, כשבאתי למשרד היו 70, היום יש 1,000 וכמה, אני לא זוכר בדיוק את המספר, אבל הקמנו יותר מ-1,000 כיתות כוננות. הוצאנו תקציבים, הבאנו כספים למשקב"טים, למב"סים, שיפעילו את הכיתות האלה, שיאספו את המתנדבים. אני גאה בהם, אני גאה בפרויקט הזה ואני חייב להגיד לכם שזה לא בכדי, פתאום בכל פיגוע רואה שיש איש כיתת כוננות שהרבה מאוד פעמים הוא זה שיורה, הוא זה שמנטרל את המחבל. פנטסטי.

עשינו עוד דבר שלא היה מעולם במשרד לביטחון לאומי. תמיד הצבא נתן את מרכיבי הביטחון, אני אמרתי שאני רוצה כסף למרכיבי ביטחון, לגדרות, למצלמות, לשערים, לכל מיני אמצעים טכנולוגיים. בפעם הראשונה בתולדות המשרד השגתי תקציב של 200 מיליוני שקלים שאני מעביר לרשויות, לאנשים שיפעילו את זה ויעשו את המערך הזה. גם כאן אנחנו עושים עבודה שהיא באמת עבודה היסטורית.

קידום מהלכי חקיקה של משטרת ישראל. זה לא סוד שבקבינט היה עניין של גופות מחבלים ישראליים. שר הביטחון הקודם חשב שצריך לשחרר את הגופות האלה, אני חשבתי שאסור לנו לשחרר מחבל גם אם הוא ערבי ישראלי. גופה שלו יכולה לשמש אותנו בעתיד למשא ומתן על השו"נ.

החמרנו את הפשיעה בעניין השב"חים, אנחנו קוראים לזה שלושת המ"מים, מסייע, מעסיק, מלין של אותו שב"ח. חוק סמכויות לשם שמירה על ביטחון הציבור, אנחנו מאפשרים סמכויות. החמרת ענישה על עבירות מין עם רקע לאומני. כאן אני רוצה להגיד, חברת הכנסת סון הר מלך, יישר כוח גדול על ההובלה, על הפעילות, קרויזר עם הקנסות המנהליים על הפשיעה החקלאית. גם פוגל כאן.

מחיקת רישומים פליליים משטרתיים של יוצאי אתיופיה. זה לא סוד שאני מאוד מאוד רגיש לגזענות כלפיהם. היה אירוע רק לאחרונה שאני גאה וגיביתי את המשטרה שסגרה את שערי הכותל כשאמרו שם שהחניה היא לא לרבנים יוצאי אתיופיה. אני לא מקבל את זה, לא מוכן לקבל את הדבר הזה, יהודי אתיופיה הם יהודים, יהודי אתיופיה הם שותפים, הם אחים, הם בעלי ברית ולא תהיה שנאה או גזענות כלפי אף אחד. זכותם להיכנס לכותל, אם נותנים לרבנים להיכנס לכותל ייתנו לכל סוג של רב, גם מאתיופיה, גם ספרדי, גם אשכנזי, לא יהיה אחרת, לא במשמרת שלנו.

התעצמות שירות בתי הסוהר. שוב, אני כל בוקר אחרי שאני אומר מודה אני, אני גם אומר תודה שיש לנו נציב כזה. תבינו, זה עשרות שנים של רשלנות פושעת כשאותם ארכי רוצחי תינוקות מקבלים כל בוקר, זה מה שהיה לפניי, לאפה טרייה כאילו הם באיזה מסעדה בשכונת התקווה. אז מה אתה מצפה? אז כן, קראו לי בהתחלה שר הפיתות ושר הלאפות, אחלה שר הפיתות, אחלה שר הלאפות, עצרתי את זה, עצרנו את ההפקדות, את הקנטינות, את הטיולים בחצר.

באתי בהתחלה, ביקשתי לראות כמה שעות הם מטיילים, שמונה-תשע שעות טיול בחצר, מה זה, טיילת? היום יש להם שעה. באתי לראות את המקלחות, שמונה-תשע שעות מקלחת. אגב הם לא התקלחו, פשוט פתחו את המים החמים כדי לבזבז למדינה, לפגוע במדינה, להראות שהם בעלי הבית.

זה נגמר. היום אתה מסתובב בבתי הכלא בכזאת גאווה, בכזו הבנה שכשאתה מראה להם שאתה בעל הבית הכול שונה. ואתם יודעים מה? זה עובד. אני לא אגיד לכם מה אני רואה בחסוי, אני אגיד לכם מה אני רואה - - -

אולי תזכיר שהוא בעל אות מופת, לוחם יס"מ שנים, מפקד תחנת מוריה. אני מכירה אותו כניצב במשטרה, עשה עבודה אדירה שחייבים להזכיר גם את זה, כי לפעמים יש כל מיני רעשי רקע, אז שיהיה ברור שעומד כאן ניצב במשטרה לשעבר בדימוס באמת עם פעילות בלתי רגילה ומפוארת.

ואגב נזכיר גם את תודתנו בתופת אוקטובר לאומץ ליבם הבלתי רגיל ולעוז רוחם של שוטרינו ששילמו מחיר יקר והגנו על גבולות ישראל ממש ועל זליגה חלילה של מחבלים לכיוון המרכז ואיבדו חברים רבים. אז היה חשוב לי להזכיר שיהיה ברור פה איך הכול קשור בהכול.

תודה, חברת הכנסת גוטליב, ואני אגיד לך עוד דבר, זה לא סתם אות מופת. הוא לא כבאי והוא נכנס לאש כדי להציל אנשים. תודה, קובי יעקובי, תודה על מי שאתה ומה שאתה. אני אומר את זה בגאווה גדולה, השינוי שהובלנו שם, מקלחות, טלפונים, הפקדות, פיקדונות, כסף שקיבלו, הכול נעצר ואני רק מתפלל שנמשיך עם זה, שאף אחד לא יעצור אותנו.

באו אליי לפני כמה חודשים, אמרו אולי שהנוח'בות יקבלו פירות, פרי ליום, פשוט טירוף. כשהבנו שאולי יאכפו עלינו עשינו התייעצות אז מישהו זרק לימון, אמר אולי לימון תיתן להם? אמרתי לא, לימון הם יעשו בסלט הירקות, הם יעשו מזה מעדן. בסוף רצינו לתת להם חרוב אחד ביום, זה גם נחשב פרי, אבל בסופו של דבר אני שמח שהיועצת המשפטית ירדה מהדבר הזה. בעיניי אם לחטופים ולחטופות שלנו אין פירות אז יכולים לשכוח מזה וצריכה להיות כאן איזה שהיא הדדיות, מה גם שלפי הדין הבין-לאומי אנחנו לא חייבים לחלק פירות.

תוספת תקציבית לשירות בתי הסוהר. תראו את הסכומים. אלה סכומים של היסטוריה, תראו את השקף, לא היה דבר כזה מעולם. וכן, הייתה עוד נקודה שנגענו בה ואני גאה שנגענו בה, אני ישבתי כאן בכנסת כחבר אופוזיציה בוועדה של מירב. שנינו ביחד, מירב, אני חושב ששמענו את ההתנהלות המזוויעה של מה שעושים לבנות שלנו, סוהרות בשירות חובה בבתי הכלא. אני חושב שהסכמנו בנושא הזה וזה אחד הצעדים הראשונים שעשיתי, הוצאתי את סוהרות וסוהרי החובה מהאגפים הביטחוניים. בזמנו היה מי שאמר לי, רגע, אבל זה קצת קשה - - -

לא, הוצאת אותם בכלל משב"ס.

לא בכלל, רק מהאגפים הביטחוניים. מירב, בשב"ס יש המון סוהרות.

פתחי טלוויזיה, יש בטלוויזיה פרסומת לגיוס נשים לשב"ס.

מירב, יצחק, לימור, תודה, בואו נאפשר לשר. אני גם רוצה לעצור רגע ולתת זמן לשאלות.

אני מנסה לקצר, אבל רציתם שאני אסקור את כל פעילות המשרד. אני חייב להגיד שזה אחד הדברים שאני גאה בהם. פגעו בבנות שלנו, עשו להם כל מיני תנועות והיו גם מקומות של ממש מעשים. אני שמח שכרגע נמצאים באגפים האלה סוהרים. סוהרות גם, אבל שיש להן ניסיון. יש לזה חשיבות מאוד גדולה.

אני מבקש לפני שאתה עובר הלאה, אחד הדברים היפים שכן ראינו, והיו בזה הרבה חברי כנסת שותפים, זה את השינוי שחל גם בנושא כליאתם של ראשי ארגוני הפשע שניהלו את הארגונים שלהם מתוך הכלא. אז אולי כדאי לומר גם מילה על זה.

חייבים לומר משהו, כשניצב קובי יעקובי נכנס, היית ניצב אז, היום אתה הנציב, פשוט זה היה מדהים. יש אדם, לא אגיד את השם שלו, משפחת פשע מאוד מאוד גדולה, רצינית, אחד האנשים הכי הכי כבדים, עבריין מאוד קשה. אני זוכר שעורך דין סיפר לי, אני גם באתי, הייתי עורך דין, הוא סיפר לי משהו, חשבתי בהתחלה שהוא צוחק, אבל זאת הייתה האמת, העבריין הזה יום אחד יושב עם עורך הדין שלו, אומר לסוהר: תביא לי שתי אספרסו. העורך דין חשב שהעבריין צוחק, אחרי שלוש דקות הסוהר הגיע עם שני אספרסו, כי פחדו ממנו. הוא לקח את העבריין הזה והדבר הראשון שהוא עשה אחרי שמצאו לו בחיפוש – מה מצאתם שם בתא שלו?

בין היתר ארבעה פלאפונים.

ארבעה טלפונים חכמים, כדאי לומר.

הוא הכניס אותו ישר לצינוק. אמרו לו: אבל זה זה, זה השם הזה והזה, הוא יכול לפגוע בך. אז הוא מסתובב עד היום עם שמירה, אבל הוא הולך בדרך שלו, במדיניות שלי. אני גאה בזה. לא נכנעים, לא מתקפלים, ממשיכים.

הגידול במצבת הכלואים, אתם רואים את הנתונים, הרי הם בפניכם. זה גידול עצום, ענק, אנחנו בונים ובונים ובונים וזה לא מספיק, צריך לבנות הרבה יותר, להשקיע הרבה יותר. אני מקווה שיתאפשר לנו הדבר הזה.

הזכרתי מדיניות שב"ס. אגפים סגורים, ביטול ביקורים, ביטול מינויי עיתונאים, ביטול דוברים, סגירת קנטינות, הפעלת חסמי סלולר, הוצאת מכשירי טלוויזיה ורדיו, ביטול בישול עצמי. כן, הם לא מתים על האוכל, אז מה? אנחנו מה שנקרא לא עובדים אצל אותם מחבלים, אלא בדיוק הפוך.

אני אדלג, כי ממש אין זמן. הוספנו 2,572 מקומות כליאה חדשים. לא היה בינוי כזה. כרגע יש עוד 2,852 מקומות כליאה בתהליך בינוי, ואלה מספרים שלא היו. ביטלנו את השחרור המנהלי לאסירים ביטחוניים. מי שכאן קצת מכיר את התחום, לכל אסיר מגיע איזה שהוא שחרור מנהלי, עצרנו את זה לאסירים הביטחוניים, לא נתנו להם.

הובלנו חוק של בתי קברות צבאיים. חבר הכנסת פוגל כאן, גם לחללי שב"ס, גם לחללי כבאות והצלה, נקודה שהייתה מאוד מאוד רגישה, מאוד קשה.

זה הגיע ממשפחה שביקשה רטרואקטיבית, אבל היא בסוף לא קיבלה את זה.

והובלנו את ההכרה ואת ההוקרה. אגב הייתה התנגדות של משרד הביטחון והיינו צריכים להתמודד עם לא מעט קשיים, אבל הסברתי שדין סוהר, דין לוחם כליאה, כדין לוחם אש, כדין שוטר, כדין לוחם מג"ב, כדין צבא, כדין שב"כ, כולם משרתים את מדינת ישראל.

אני אמשיך ואדבר על הצעת חוק תקיפת סוהר שבעזרת ה' אמורה היום לעלות ואני מקווה שהכנסת תתמוך בהצעה הזאת. הרחבת סמכויות של לוחמי הכליאה, זה גם נושא מאוד מאוד חשוב. ושוב גם כאן בשב"ס כמו במשטרה אנחנו עושים היסטוריה, אנחנו עושים דברים ש-30 שנה במשרד לא עשו.

התעצמות כבאות והצלה בשנים 2024-2023. מעבר לתוספת התקציבית רכשנו רכבי כיבוי, העברנו ציודים מבצעיים, הקצינו כסף למסוקי כיבוי, למיגון תחנות. אמרתי, גולת הכותרת זה הקמת 156 כיתות כוננות ייעודיות לטיפול בלוחמה באש, בעיקר בצפון. זה מוכיח את עצמו וזה מציל חיים.

כל הציוד של כיתות הכוננות זה תרומות.

איזה שטויות.

שנדבר על חמישה הטרקטורונים?

אתה יודע איזה ציוד היה למשטרה?

לא נעים לדבר - - - זה רגע נדיר - - -

רון, רון, רק הגעת.

אלמוג, ספר להם קצת איך היה בממשלה הקודמת, כיתת הכוננות באופקים.

צביקה, כשאני רואה שאתה המבוגר האחראי אתה כבר להחזיר את אלמוג לקבוצת הווטסאפ.

כיתות הכוננות, שיש להם תרומות זה של צה"ל, לא של המשטרה.

חבריי לאופוזיציה. אתה רוצה זמן לשאלות ואתה גוזל את כל הזמן של השאלות שלך.

אני?

כן. שבו רגע בשקט, תנו לשר לסיים. הוא כבר מסיים והוא משאיר לכם זמן לשאלות.

תודה רבה, כתושב רמת הגולן תודה רבה.

ואטורי, אתה בקריאה שנייה, אל תתחיל איתי.

מה, זה לא חולף?

לא חולף כלום.

אז תרשום אותי לדיבור בסוף.

אני מצטער, אבל ביקשתם שאני אמנה את כל הפעולות של המשרד, יש רבות. אני יודע שזה נשמע כאילו 30 שרים היו בשנתיים האלה, אבל זו האמת, אנחנו עושים דברים.

לפי הנתונים נראה שאין שר בכלל.

אדוני השר, צריך ללמוד מראש הממשלה לשעבר לפיד שהספיד באוהל בדואי ואמר שהוא נפל על הגנה על המולדת. זה אירוע של מטורללים, אתם מטורללים.

אלמוג, אנחנו עובדים על קבוצת ווטסאפ.

אלמוג ורון, אני מפרגן לשניכם קריאה ראשונה.

תודה, אדוני.

לפחות אנחנו לא עשינו הסכם כניעה לחיזבאללה. הסכם כניעה עשיתם.

על מה את מדברת - - -

אלמוג ורון, קריאה שנייה.

יאיר לפיד, על תומך טרור נפל בקרב. אתם מטורללים.

אתם הקונספציה.

אלמוג ורון, קריאה שלישית, תודה רבה. החוצה.

לא אמרת ראשונה עדיין.

אני עכשיו בראשונה עדיין, אדוני.

לא, אתם לא מקשיבים כי אתם רבים.

אלמוג, ביי.

החוצה, להירגע. רון, אני אתן לכם לחזור, רק תירגעו, תגמרו ביניכם את הוויכוח בחוץ ותחזרו, תודה.

אני רוצה לעבור שקף.

לא, די, די עם השקפים.

כאן זה אחד הדברים של גולת הכותרת של הפעילות שלנו.

חברים, זה השקף האחרון או הלפני אחרון ואחרי זה אנחנו עוברים לשאלות.

רון, זה האגף שבחקירת המשטרה.

אני רוצה למנות כאן את אחד ההישגים שאני הכי גאה בהם. כשהגעתי אל המשרד אמרתי לא יכול להיות שרק רובאי 07 שהוא לוחם קרבי, רק הוא יקבל נשק, כי זה נשק מציל חיים.

זה לא רק הוא.

זה מה שהיה לפניי. בעזרת חבר הכנסת פוגל שינינו את הקריטריונים 180 מעלות. זה היה עוד לפני ה-7.10, אבל ב-7.10 זה התחיל לצאת לפועל. היו כאן דיוני ועדה וב-7.10 כשראינו את כל אותם נרצחים. תמיד אמרו לי שנשק יגרום לזה שיירצחו נשים, נרצחו נשים בגלל שלא היה מספיק נשק, נרצחו נשים בגלל שלא נתנו - - -

שוטר הרג את אשתו.

זה נשק ארגוני, זה לא נשק פרטי.

נרצחו נשים בגלל שלא היה מספיק נשק. אגב מהנתונים שלנו, רצח נשים, 22 נשים שנרצחו השנה, אפילו אחת מהם לא נרצחה בעקבות הרפורמה לכלי נשק. תשמעו את הנתונים.

איך נדע?

יש סטטיסטיקה, תלמדי.

אבל אתה לא מביא נתונים.

הנה הוא מביא.

את לא יודעת לנהל אופוזיציה, אבל לפחות נתונים תלמדי לקרוא.

עכשיו אתה נותן לי טיפים על ניהול האופוזיציה?

כן. הוא כושל.

למה, מה אני אגיד לך? הניהול של הפשיעה שלך מדהים, תקופת הזוהר.

זה כושל, נו בחייך. את לא מסוגלת להישאר עד ארבע בבוקר, להשאיר כאן את האנשים.

מירב, קריאה ראשונה.

מירב, זה עובדות.

כשאנחנו היינו באופוזיציה, מירב, עד ארבע בבוקר היינו כאן. אתם לא מסוגלים, הוא הולך לבית קפה בשמונה.

אוה, גם האופוזיציה - - -

מירב, קריאה שנייה.

אבל על האופוזיציה? על זה?

מירב, קריאה שנייה, תודה.

תנו לי להביא בפניכם את הנתון, את גולת הכותרת, זה חשוב. היו לפני שבאתי 8,000 רישיונות, זה היה הממוצע בשנה, בעשרה חודשים האחרונים אתם יודעים כמה יש?

88,000.

לא, מישהו רוצה לתת נתון אחר?

78,000.

די נו.

הוא שואל, לא לענות?

180,000 רישיונות ותדעו לכם - - -

נו, דוד בבלי - - -

כן, גם אתם ביקשתם, מהאופוזיציה ביקשתם שבבלי יעזור לכם, אבל הוא אמר לכם שרק לפי הקריטריונים.

לא ביקשתי מהאיש הזה אף פעם.

בוא תגיד אם ביקשתי, תביא אותו.

הנה, נוציא את כל האס.אמ.אסים.

הזיכרון קצר.

אבל תדעו לכם שנשק מציל חיים. היום זה לא סתם שזמן התגובה מתקצר, זה לא סתם שבכל אירוע ישר או אזרח שולף נשק, או איש כיתת כוננות שולף נשק, או שוטר שולף נשק ומחסלים ומנטרלים. אני גאה גאה גאה ברפורמה הזאת ואני ממשיך אותה.

ערוץ הכנסת, איתמר בן גביר גאה.

אני רוצה להמשיך. אדוני היושב ראש, אנחנו נדלג על האיגום והתבחינים בתקנות. יש תבחינים מאוד מאוד חשובים שאנחנו הוספנו, מקלים על עולים חדשים, מקלים על משרתי שירות כוחות ביטחון. היה כאן באג שלא נתנו נשק לאנשים שהיו לפני 1999 במילואים, פתרנו את הסיפור הזה. פתרנו בעיות של עובדים ומתנדבים בגופי ההצלה, מתנדבי כבאות והצלה, עולים חדשים הזכרתי, וברוך ה' זה גם פרויקט מאוד מאוד חשוב שלא נעשה, לא היה במשרד לביטחון לאומי, עשינו אותו.

מנהלת מערכי אכיפה. שיטור עירוני הגדלנו, חיזקנו, הוספנו לדעתי עוד 240 תקנים לשיטור העירוני וזה דבר חשוב. ועשינו עוד דבר, חוק איזוק אלקטרוני, כולם דיברו, אנחנו עשינו.

אתה יודע כמה איזוקים נתנו עד היום?

מירב.

מתי הוא מסיים?

כשתיתנו לו לדבר, אתם לא נותנים לו, אתם כל הזמן רק מפריעים.

ב-11 ורבע?

כנראה שזה מה שיהיה אם תמשיכו להעיר הערות תוך כדי. תמשיכו למשוך תשומת לב ותפריעו לו זה מה שיקרה. כבוד השר, בבקשה.

כולם דיברו, אנחנו ביצענו. נכון, אני מאוד מוטרד מזה שינצלו חוק כדי לפגוע באנשים חפים מפשע, אבל אחרי שעשיתי את השינוי בחוק הובלנו את החוק הזה. לא רק הובלנו, פתחנו יחידה בשירות בתי הסוהר, יחידה שנקראת יחידת משגב בעלות של 45 מיליון שקלים שמפקחת, שפועלת בצורה טכנולוגית, שבודקת ורואה שמקיימים את הצווים. אני פונה לבתי המשפט, אני פונה לקציני הרווחה, יש לכם אפשרות להשתמש ביחידה הזאת ואני הייתי שמח שכמה שיותר יקצו ויביאו ליחידה.

עוד דבר שאני גאה בו מאוד זה צוות למניעת הסתה לטרור. לפני הקדנציה שלי מי שהשתלח, מי שקילל, מי שאמר שצריך להרוג חיילים, הטיפול בו, איך נגיד את זה בעדינות? לא היה מיטבי.

לא היה כלום.

אני הקמתי צוות שאני עומד בראשו, חברים בצוות הזה ראש אח"מ, חברים בצוות הזה נציגים מפרקליטות המדינה ומהייעוץ המשפטי, חברים בצוות הזה קציני משטרה, כשהמטרה הייתה להילחם בהסתה. תדעו לכם, מילים יכולות להרוג. אינתיפאדות שלמות פתחו כאן על בסיס - - -

עשית על זה דוקטורט.

אחד שיודע.

הם לא רוצים כנראה זמן לשאלות.

די, שמענו. אפילו כשיצאתי הקשבתי.

מירב ונאור, סקירה ודיווח. מירב, ישבת על הכיסא הזה שנתיים או שנה וחצי - - -

אתה רוצה שאני אגיד לך כמה סקירות היו פה? אף סקירה לא נראתה ככה.

לא היה כל כך הרבה חומר.

לשר הקודם לא היה מה לסקור, הוא בא עם פתק אחד.

ברור, מה מדינת ישראל עשתה בלעדיך? איפה היינו? היינו גמורים, מזל שבאת, יש ביטחון אישי, לא רוצחים אנשים, אין פיגועים.

החזון שלך זה שני רק להרצל, רק שתדע.

מירב, יש נוהל סקירה ודיווח.

אתה מבין שהוא מתייחס אליי ספציפית ואתה מצפה שאני אהיה בשקט? את היית יו"ר הוועדה. תסתכל, אתה שומע.

מירב, אני פעם בדברים שלך התפרצתי?

ותאמין לי, זה המצב הכי רגוע שלי. רק בגלל הכבוד של השלישייה פה.

מירב, אני פעם אחת בדברים שאת דיברת התפרצתי לך או לנאור?

כשאנחנו נהיה יו"ר הוועדה תראה איך תתפרץ.

אני עברתי איתו שנה, שנה הוא ישב אצלי, תספר לו על החוויות שלך.

תודה, מירב.

הנה הוא מסכים איתך.

סיימת?

לא, מה, אתם לא רוצים שאני אסקור - - -

לא, אנחנו רוצים לשאול אותך שאלות, אתה לא מבין? עוד לא הבנת את האירוע?

תנו לו לסיים ואז תוכלו - - -

מתי הוא יסיים?

עוד כמה זמן הוא יסיים?

מה לעשות, זו סקירה, צריך להביא את כל הנתונים, אחר כך תבדקו אם יש לכם שאלות.

נאור, קריאה שלישית, מירב, קריאה שלישית. תודה רבה.

אבל זה לא יכול להיות שהיא עונה ואתה קורא קריאה שלישית.

אלמוג, אתה יכול לחזור.

מה?

מה קרה? אותך לא החזרתי? החזרתי.

אני אמשיך עם צוות למניעת הסתה וטרור.

אתה קראת לי קריאה שלישית, אבל על מה?

מה זה על מה? את לא מפסיקה ואת שואלת אותי על מה? מירב, תודה. נאור, תודה.

אדוני היושב ראש - - -

אלמוג, אל תתחיל אתה גם כן.

שעה וחצי יושב, הבת שלי בכיתה ב' עושה מצגת יותר טובה.

די, בואו נכבד אותם בצאתם. כן, קראתי לך לשלישית.

למה?

על מה? על זה שאתה לא מפסיק לצעוק. תצא ונראה.

בזבוז זמן.

אני חושב שלעם ישראל ולציבור מגיע לשמוע את הסקירה עד הסוף.

התחלתם לריב גם עם אנשי המשמר? יאללה, לכו תעשו מפקד, לכו תנצחו בקלפי אולי.

אלמוג.

הוא לא בשלישית?

הוא היה בשלישית, הוא נכנס חזרה, עכשיו הוא בראשונה.

חברים, עשינו כאן היסטוריה, נפתחו יותר מ-700 חקירות משטרה, הוגשו מפרוץ מלחמת 'חרבות ברזל' 192 כתבי אישום, זה שווה בערך לעשור בטיפול בהסתה. אגב אם הפרקליטות לא הייתה מגבילה אותנו, אם לא כל דבר היה צריך לבקש אישור פרקליטות וכתב אישום של הפרקליטות זה היה הרבה יותר.

חברים, יש הרתעה. היום בכל מקום, בפזורה ובנגב ובצפון ובדרום ובמרכז יודעים שאם יקראו לרצח חייל או ירקדו על הדם של החטופות והחטופים שלנו או יפעלו ישר בערב מגיעה משטרה נחושה עם משימת מבצע ברורה, לא ניתן יד להסתה. אנחנו גם רואים את התוצאות, רק לאחרונה גזר דין לדרשן מוסלמי שקרא ב-13.10.23 בפני מאות מתפללים במסגד להצטרפות למתקפת החמאס, מעצר. מורה שמסיתה, מעצר. הדרשן קיבל שלוש שנים בכלא. עובדת עירייה שאומרת כמה טוב שנרצחו חיילים, כמה טוב שנאנסו בנות, מעצר. יש משטרה במדינת ישראל.

ועוד דבר, הישג שאני מאוד מאוד גאה בו, זה עניין אכיפת דיני המקרקעין. הזכרתי, לא היה לי נעים ממאיר, אבל אני יודע יותר מדי דברים. אני גיליתי מה קרה כאן. אגב זה לא רק מאיר, צריך להגיד את האמת, זה לא רק במשמרת של מאיר, במשך שנים המשטרה לא כל כך שיתפה פעולה בנושא הזה. היו גופים, יש את ראם שסיפחנו אותה למשרד שלנו, אנחנו חושבים שצריך לעגן ולעגל את מעגל האכיפה, יש את רמ"י, יש את הסיירת הירוקה.

כל אחד עבד לבד, לא הייתה פעילות סדורה ובעיקר שוטרים לא ראו בנושא הזה חשיבות. אני באתי ואמרתי, רבותיי, זו המדיניות שלי. הקמנו צוותי אכיפה, כל שבוע-שבועיים אני נפגש עם צוות אכיפה דרום, צוות אכיפה צפון, המפכ"ל היה הממ"ז, הקמנו ולראשונה במחוז חוף התחילו לאכוף, לראשונה בצפון התחילו לאכוף, רבותיי, תראו את הנתונים, תראו את השטחים שהוחזרו למדינה עקב הריסות ופינויים. תראו מה היה ב-2022, 2,891 בדונם, וב-2024 3,482. תראו את נתוני ביצוע ההריסות, ב-2022 2,859 וב-2023, כשנכנסתי כבר עלה ל-3,283 וב-2024, אנחנו עדיין לא סיימנו את השנה, 4,400 בתים. אלה מספרים מקסימים.

אתם יודעים מה יותר מקסים? שזה פעם היה גדרות ומרצפות וכל מיני מחסני תבואה והיום זה בתים. זה לא סוד שלפני שבוע אום אל חיראן, עשרות בתים, אכפנו שם, הורידו שם את הבתים וטוב שכך. יש שלטון חוק במדינת ישראל.

יושב ראש הוועדה מבקש ממני לסיים אז אני אסיים בדברים הבאים, קודם כל צריך לדעת שיש עוד במה לשפר, המשימות הן רבות. אני אמרתי ואומר שלצערי פגשתי גופים שהוזנחו במשך עשרות שנים, פגשתי גופים שלא טיפלו בהם, שלא נתנו להם את המענה, שהיו החצר האחורית של מדינת ישראל ושאגב אני לא מאשים רק שרים, אלא בכלל מדיניות של ממשלה, היא לא ראתה, לא במשטרה, לא בשירות בתי הסוהר, לא בכבאות והצלה, בטח לא באכיפת המקרקעין, בטח לא באגף לכלי ירייה, בטח לא בכיתות כוננות, לא ראו בזה משהו שצריך להשקיע בו. שינינו את הגישה.

אתם יכולים להגיד עליי מה שאתם רוצים, אתם יכולים לאהוב אותי, לשנוא אותי, להסכים עם הדעות שלי, לא להסכים עם הדעות שלי, אבל לכו לשוטרים, לכו ללוחמי הכליאה, לכו ללוחמי האש, תשאלו אותם אם היה שר שכל כך השקיע ושהביא שינוי כל כך עצום בשנתיים. אני מאמין בזה, אני עושה את זה בשביל כולנו ובסוף, אדוני היושב ראש, המטרה שלי היא אחת, אני היום כשר עובד, חוזר ב-2:00 לפנות בוקר, ב-3:00 לפנות בוקר, הלילה חזרתי ב-4:00 לפנות בוקר וגם הלילה כמו כל - - -

סליחה רגע שם ביציע.

אדוני היושב ראש, מה שאני אמרתי מקודם זה שיש פה אנשים, כנראה עוזרים פוליטיים, שצוחקים על מה שהשר אומר כבר מתחילת הישיבה.

כן, הם מפריעים לנו ולא נותנים לנו להקשיב.

תוציא אותם.

מה אתה מתערב?

אנחנו רוצים להקשיב בנחת לשר.

לאף אחד אסור לעשות את זה.

אני הילד הכי טוב פה ו - - -

אתם חיים בסרט, אתה בכלל צריך להיחקר ולקחת לך את הנשק על שימוש בלתי חוקי.

על מה? תפסיק לבלבל את המוח, אתה בעצמך שימוש בלתי חוקי.

הסדרנים, אתם אמורים לעשות סדר, אם מישהו מאחורה חורג ממה שעושים פה חברי הכנסת צריך לעצור את זה.

תודה, אדוני היושב ראש.

עוד משהו, כבוד השר?

לא, אני רק רוצה לסיים. גם הלילה, לפנות בוקר זה קורה בדרך כלל, ב-4:00 לפנות בוקר חזרתי הביתה, ניגשתי למיטה של הילד שלי הקטן אורי צבי, בן שש, נישקתי אותו כמו כל לילה ואמרתי לו: אבא עושה הכול - - -

נאור וואטורי, באמת נו.

אל תקרא לנו באותו משפט, בבקשה.

אל תעשה לי ככה, מה, אתה מאיים עליי?

די כבר, איזה תת רמה פה.

תתקשר למשטרה, נאור.

לא, אני אשלח להם מגש פיצות.

מכובדיי, בואו ניתן לשר להגיד את מילות הסיום שלו, בבקשה, מה כל כך מסובך? הזמנו אותו לפה לסקירה ודיווח, תנו לו לפחות את הכבוד המינימלי הזה. בבקשה.

אני אעשה הכול בשבילך כדי להגן על הביטחון שלך. אני גאה להוביל את המשרד הזה, אני חושב שהמשרד הזה מורכב מכל כך הרבה אנשים טובים, אני חושב שהמשטרה שלנו, שהשב"ס שלנו, שהכבאות, שכל אגפי המשרד מורכבים מאנשים כל כך טובים שרוצים לעשות טוב לעם ישראל ואני שמח שסקרתי בפניכם. האמת היא שקיצרתי, אבל קצת ממה שעשינו ובינינו, כולכם יודעים, 30 שנה ביחד לא עשו את מה שעשיתי בשנתיים.

כבוד השר, תודה רבה על הסקירה הזאת. מכובדיי, ראשי הארגונים, המפכ"ל, נציב כב"ה ונציב שירות בתי הסוהר, הנוכחות שלכם פה מאוד חשובה. גם אם מישהו שואל את עצמו למה, לי ברור שאתם חלק מהמאמץ הזה שהשר הציג פה כרגע ומגיע לכם תודה רבה על הכול.

אני חייב לסיים, אני חורג מהזמן, תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 11:15.