פרוטוקול של ישיבת ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
הכנסת
13
ועדת החוקה, חוק ומשפט
04/11/2024
מושב שלישי
פרוטוקול מס' 458
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שני, ג' בחשון התשפ"ה (04 בנובמבר 2024), שעה 19:30
ישיבת ועדה של הכנסת ה-25 מתאריך 04/11/2024
הארכת ההכרזה על הגבלה מלאה (מס' 8) על קיום דיונים בנוכחות עצורים או אסירים (צפון)
פרוטוקול
סדר היום
הארכת ההכרזה על הגבלה מלאה (מס' 8) על קיום דיונים בנוכחות עצורים או אסירים (צפון)
מוזמנים
¶
שחר יערי - יועמ"ש חטיבת החקירות, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי
אביב ישראלי - עוזרת משפטית ליועמ"ש, המשרד לביטחון לאומי
לילך דקל - קמב"ץ, יחידת נחשון, שירות בתי הסוהר, המשרד לביטחון לאומי
יפעת רווה - עו"ד, משרד המשפטים
ישי שרון - מנהל מחלקת חקיקה ומדיניות, הסניגוריה הציבורית
רישום פרלמנטרי
¶
אלון דמלה
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
הארכת ההכרזה על הגבלה מלאה (מס' 8) על קיום דיונים בנוכחות עצורים או אסירים (צפון)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
טוב. אנחנו בהארכת הכרזה על הגבלה מלאה (מס' 8) על קיום דיונים בנוכחות עצורים או אסירים (צפון). הממשלה, אתם רוצים להגיד לנו מה השינויים בהכרזה לעומת הפעם הקודמת? מה השיקולים? איפה אנחנו עומדים? לא צריך לחזור על כל המסגרת החוקית. אנחנו בהארכה מס' 8, הפרוטוקול זוכר הכול. אבל בואו, תגידו לנו מה בהארכה של הפעם.
אביב ישראלי
¶
שלום לכולם. אני עורכת הדין אביב ישראלי מהמשרד לביטחון לאומי. בעצם השינוי בבקשה כרגע נוגע לאזור טבריה, אזור ההנחיה של טבריה, שבאמת ביום ראשון בבוקר שונו הנחיות פיקוד העורף. ולאחר הערכת מצב נוספת שהתקיימה בגופים הוחלט באמת לא לבקש את האזור הזה. כן צריך להגיד שהגופים לקחו בחשבון את הנחיות פיקוד העורף. אבל כבר באותו יום היה לשם ירי די מסיבי של טילים. שוב, זה איזשהו סיכון בסופו של דבר. כן לקחנו בחשבון את זה שמדובר באזור ירוק. אבל אנחנו מבינים שגם באזורים הירוקים יש את הסיכון.
אביב ישראלי
¶
בעיקר מה שרלוונטי שם הם בית המשפט שנמצא בטבריה ותחנת המשטרה. זה השינוי בהיבט של היישום.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
עכשיו, בפעם הקודמת היה לנו את הדיון על ההיערכות, על תחנת מעבר לאזור נצרת. איך זה הסתדר, איך זה עבד?
אביב ישראלי
¶
אז נמצאות פה נציגות נחשון, שיכולות באמת לספר על העבודה שהם עשו בהיבט הזה של שינוי
מסלול הנחיה.
לילך דקל
¶
אז בעצם בדיון האחרון התבקשנו לעשות התאמות ככה שנוכל להוציא יותר עצורים לבית משפט בנצרת. מה שאנחנו עשינו הוא שאנחנו בעצם שינינו את מסלולי הליווי והתאמנו כך שהעצורים יגיעו לבית למעצר קישון במקום, כעבר, איפה שהם היום בצלמון, משם הם יוצאים. זה דרש מאיתנו האמת המון מאמצים, כי בהתאם לכך גם הקדמנו את שעות הגעה והתייצבות הלוחמים, מה שמצריך מהם לצאת מקישון לבית המשפט בנצרת, שבדרך כלל הם עושים את זה מצלמון. אבל אנחנו מבינים את המצב, בטח אחרי הערת היושב-ראש שנוגעת לנושאים המנהלתיים שלא יכולים לבוא בחשבון בשלב הזה. וזו הסיבה שככה אנחנו גם הצענו להתאים את עצמנו לנושא טבריה, שאנחנו נפעל באותו הסדר, ככה שלא נצטרך להגיע לצלמון.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אוקיי. בסדר. עכשיו לעניין משך הארכה, אני אמרתי את זה בפעם הקודמת לפרוטוקול, אבל גם עשיתי בירור מול לשכת השר, והבנתי שהיו נסיבות חריגות היום שגרמו לעיכוב. המציאות שאנחנו מקיימים דיונים שכאלו בשעה מאוחרת, ואז מדרך הטבע חלק בזום ורק אני פה, והח"כים אומנם פה, בבניין, יכולים לבוא, אבל בדרך כלל בשעות כאלו הם לא רגילים לבוא. וזו מציאות שהפיקוח הפרלמנטרי שבה לוקה בחסר. אומנם אני משתדל כמו שאתם רואים, ואני חושב שגם משרדי הממשלה משתדלים שהדיונים יהיו ממוקדים וכן שדיוני הפיקוח גם יובילו לשינוי אמיתי ומהותי, ובכל זאת, אני לא סבור שכל החוכמה נמצאת אצלי, ויש עוד חברי כנסת שיש להם גם תפיסות ודעות בנושא הזה, וגם אולי נציגי ציבור שבדרך הטבע לא יכולים לבוא בשעות שכאלו. בפעם הקודמת אני אמרתי שאם זה יגיע בשעה כזאת, אז אני אעשה הארכה ב-24 שעות, ונעשה דיון למוחרת לאורך. אבל באמת אחרי השיחה עם לשכת השר, והבנתי את האירוע למה היום זה הגיע בכזה איחור, אני לא עושה את זה. אבל כרגע ההארכה שאתם ביקשתם היא עד יום י"ב בחשוון, 13 בנובמבר. זה יוצא יום רביעי, נכון?
יפעת רווה
¶
נכון. זה יוצא יום רביעי. האמת היא שבהתחלה חשבו יום חמישי, אבל יום חמישי זה אוטומטית קופץ ליום ראשון. אז אין טעם לעשות כזה דבר. אז כבר, אז עד יום רביעי.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
טוב. אז אני אומר, אני לא רוצה להאריך. זה לא רק העניין של לקצר או לסמן וי שקיצרנו, אלא באמת להעביר את זה ליום שלישי, כי כאשר ההכרזה פוקעת ביום רביעי, ואם אתם תביאו לי את זה ברביעי, ובדרך הטבע אתם הרי רוצים להביא את זה, את הערכות של פיקוד העורף, כמה שיותר קרוב למועד הארכת ההכרזה, יום רביעי היכולת של הכנסת לעשות את הדיון בזמן מסודר, גם הלו"ז שלכם, זה אומר שאתם תצטרכו להביא את זה בכל מקרה ביום שלישי, וזה יסנדל לי את יום רביעי, שביום רביעי יש בסך הכול שעתיים דיון, מ-09:00 עד 11:00, או שאני עושה את זה על זמן מליאה, ואז כל הבעיות שהתרחשו פה היו קורות שוב. לכן אני רוצה לקצר את זה ליום שלישי. להאריך לכם את ההארכה הזאת רק ליום שלישי. אבל זה אומר, באמת, שתעמדו בלוחות הזמנים, תביאו.
יפעת רווה
¶
אנחנו ננסה. אנחנו כבר דיברנו בינינו, כן. אנחנו מבינים באמת את הצורך לעשות את זה, את האפשרות לפיקוח פרלמנטרי בשעות סבירות.
אביב ישראלי
¶
כן, היה בעצם שיח בינינו גם באמת שכן להשתדל שסיום ההכרזות יהיו בימים שלישי עד חמישי, כך שזה באמת יאפשר יומיים של עבודה עוד לפני. כן חשוב לי להגיד שהגופים, גם המשטרה וגם השב"ס, התחילו את העבודה על הדברים האלה כבר במוצ"ש באמת כדי להביא את הדברים כמה שיותר מוקדם. אבל יום ראשון בבוקר החלו שינויים.
אביב ישראלי
¶
לאו דווקא זה. גם אחרי שבאמת כל העבודה הסתיימה בגופים, ביום ראשון בבוקר חלו שינויים בהנחיות של פיקוד העורף, ובעצם זה מצריך מהגופים להתחיל את כל התהליך אצלם מההתחלה. אנחנו ניקח את הדברים האלה בחשבון, והם נלקחו. אבל כן חשוב לנו להגיד שהבלת"מים האלה, לצערי, עוד יהיו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ואני גם אומר, ואני מבקש. אני יודע שעל החוק, לא כולו, יש סוגיות במחלוקת שצריכות עדיין להיפתר. אגב, אוטוטו אתם תצטרכו להביא אותו בכל מקרה, בגלל הפקיעה, לדעתי, של הוראת השעה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אז יכול להיות שאני פשוט, בסופו של דבר, אגבש פה כמה ח"כים ונגיש הצעת חוק פרטית. אני כן מעדיף שזה יבוא ממשלתי.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תביאו הצעת חוק ממשלתית. גם אם אתם לא מגיעים להסכמות לגבי כל הדברים שאתם רוצים בממשלתית, אני כן חושב שלבי מנגנון הארכה, חוסר הגמישות של מנגנון ההארכה, כפי שהוא כרגע כתוב בחוק, מייצר את כל התהליך, במקום שאפשר לעשות סגירות בוועדה, כמו שעושים על הרבה תקנות ועל הרבה דברים. בסדר, זה חייב גיבוש. וזה ייתן לכם זמן, וגם אני אוכל - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
לא. גם לעניין השני. הרי זה חוק שיש לו שני חלקים. אז הנושא של ההארכה בצו של זה, בסדר, מה שנקרא, אפשר להתמודד. אני חושב שכבר יצרנו גם רוטינת עבודה יחסית סדירה לגבי ההגבלות הביטחוניות. לגבי הגבלה מלאה של עכשיו, המנגנון לא עובד, לא עובד טוב. אין אחרת דרך לומר את זה. שוב, חוקקנו את החוק, ושנה לא היינו צריכים להשתמש במנגנון, אז לא ראינו איך המנגנון עובד להארכות שכאלו. יכול להיות שצריך לעשות את זה מראש עם פחות חוות דעת, עם פחות זה, אני לא יודע.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בסדר. אבל אנחנו מאוד פירמלנו פה את עבודת הממשלה בצורה שהיינו יכולים לבוא ולהגיד: חוות דעת כתובה של זה, שתעבור ביום כך וכך. תראו, אנחנו עושים פה פורמליזציה מאוד גדולה של האירוע.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
שוב, יש הבדל מבחינתי בין הביטחוני, ששם הפורמליזציה היא עם פערי הזמנים שאנחנו מדברים עליהם, של 28 יום, גם של שבועיים שפעם אחת הבאתם לי, שלא אהבתי, אבל בסדר.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אבל 28 היום, אנחנו בנינו לזה את הפורמליזציה. קבענו לזה יום קבוע בשבוע. אנחנו כבר עלינו שם על איזה מסלול מסודר, והמערכות יודעות להתכוונן לזה. אני יכול לקבוע נקודת זמן בלו"ז. פה עם הלוחות הזמנים הקצרים האלו, התוצאה של הדבר הזה היא באמת שזה לא הגיוני. אני אומר, אני מניח שיש לכולכם דברים יותר חשובים מאשר לעבוד חצי שבוע רק על רק על הארכת זה.
יפעת רווה
¶
עושים אותם במקביל. אבל אני אגיד כך. קודם כול, אנחנו באמת נבדוק את הדברים. כבר אני העברתי את זה גם למחלקה החוקתית אצלנו, וכמובן נבדוק את זה. יחד עם זה, בתהליך, אני אומרת זה רק למען הסדר הטוב, אני כן רואה ערך בכל המסמכים שאדוני רואה בהם - - -
יפעת רווה
¶
ערך במובן של התוצאה. זאת אומרת, בסופו של דבר, בזכות הדברים האלה הדברים משתנים, כולל בפעם האחרונה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני מסכים. אני מסכים. אבל אני אומר, יש לי הרגשה, לצורך העניין, שהדברים היו משתנים גם אם, לצורך העניין – נראה לי שהסנגוריה יודעת – שגם אם הם היו מגישים את העמדה אליי לוועדה והייתי שואל את השאלות שאני בכל מקרה שואל לא על בסיס העמדות הפנים-ממשלתיות, אלא היו מגישים, אתם זה - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
לא חשבתי שהסנגוריה מעכבת. הדיונים אצלכם לא כתובים אצלי בחוק. אז אני לא יכול להגיד לכן כמה זמן לדון וכמה זמן לעשות את התהליך הפנימי שלכם. הם לא כתובים בחוק. אתם יכולים לעבוד יותר מהר, יותר לאט. זה עניין שלכם. אבל כמו שאני אומר עוד פעם, במקרה הזה דווקא עבדתם בלוחות זמנים בסדר. לכן אני לא בא אליכם בטענות. אני אומר, בסופו של דבר, ה-back-and-forth הזה, ובפעם הקודמת - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
- - בפעם הקודמת זה בלט הרבה יותר, כי חוסר ההסכמות שהגיעו אליהן גרם לזה שזה התעכב עוד ועוד ועוד ועוד, עם בעיית תיאום של חמישה גורמים, במקום שזו תהיה בעיית תיאום שבן אדם אחד שבסופו של דבר מחליט, גם אם זו חוות דעת של הרבה מאוד אנשים. לא שכל אחד צריך להתחיל את כל התהליך מחדש. חלק מזה, זה בחוק. חלק מזה, זו פורמליזציה שלכם בייעוץ וחקיקה או במשרדי הממשלה השונים, שאתם יכולים להוריד בעצמכם.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
טוב. אז דיברנו על גריעת טבריה, שזה הדבר שבהצעה שלכם, שזה השוני מהפעם הקודמת. עכשיו, יש חידושים בנוגע לתקלות מהשטח. הסניגוריה איתנו בזום?
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תראה שכבר הקשבתי לעמדת הסניגוריה, והממשלה גם הקשיבה. הממשלה הורידה אזור, ואני הוריתי יום.
ישי שרון
¶
כן. אנחנו כמובן מברכים על המשך מגמת הצמצום, ואנחנו גם נמשיך בכך גם כדי לבשר על שיפור מסוים במצב הביטחוני, למרות שהוא דינמי. כן, חשוב לי, בהמשך למיני דיון שהתקיים קודם, כמו יפעת, אני חושב שיש ערך גדול מאוד בדיונים הדחופים יחסית בוועדה. אני נכנס כרגע אם צריך להאריך לשבוע או לשבועיים.
ישי שרון
¶
אני במידה מאוד גדולה של זהירות, אעיר באנדרסטייטמנט שהגורמים המעכבים הם לא אלה שכרגע נמצאים היום בזום ומגישים את חוות הדעת שלהם לפי החוק. ונראה לי שגם לא חוות הדעת של הגורמים הביטחוניים.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בסדר. לא, אני אמרתי את זה. אמרתי את זה. והיה היום צירוף נסיבות. אין מה לעשות. אני אומר, גם בדבר הזה - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
פעם הקודמת היו מחלוקות. פתרנו אותן, ברוך השם. והפעם זה באמת כי ימי ראשון-שני, בדרך הטבע, הם ימים של ישיבות ממשלה, של התייעצויות ביטחוניות, קבינטים וכאלה. לכן ההעברה ליום שלישי, אני מקווה - - -
ישי שרון
¶
אני אגיד אפילו בצורה הפרוזאית, אני מכיר את זה לפעמים כשאני צריך להשיג את החתימה של הסנגורית הארצית, אז להשיג חתימה של שר או שרים זה יותר קשה.
ישי שרון
¶
לגופו של עניין, הגישה הכללית שלנו ידועה. אנחנו מברכים על המשך מגמת הצמצום. אני חושב שאנחנו כן נצטרך, מעבר לאזורים הירוקים, כן נצטרך – ככל שעובר הזמן, צריך להסתכל מכיוון האזורים הצהובים. סתם הסתכלתי עכשיו באפליקציה, לראות מה קרוה בבית הסוהר צלמון. זה אומנם אזור צהוב,
אבל ראיתי שיש התרעה אחת בשבוע. וזה גרם לי לחשוב האם באמת אנחנו גם שם מקיימים את המבחן של מתקפת טילים רבתית ומה שנקרא מבחן ההסתכלות מהחלון. זו סתם הערה לחשיבה. אני לא אומר את זה בהכרח ועכשיו, אלא מכאן ולהבא.
אין לי דיווחים חריגים לעניין השימוש בטלפונים. אנחנו הגענו לשיפור משמעותי שם, וביקשתי שכל כל חריגה בוטה תדווח לי, ונראה שהגענו שם למצב משביע רצון.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
כן, כן. בסדר. כי אני אומר, האזורים זה לא רק המקום עצמו. אפילו להפך, המקום עצמו הוא הרי פחות בעייתי. הרי אנחנו, להפך, אומרים שהם יישארו שם. הרעיון הוא שבאמת הדרכים שמובילות לשם והנסיעות במרחב. בסדר.
לעניין תקלות כאלו של רק שיחות טלפון, חיוניות מעצר, קשר ישיר מול המשטרה, יש חידושים? ישי?
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני שאלתי האם לעניין תקלות של רק האודיו ווטסאפים וחיוניות מעצר, כל הדברים שאנחנו מדברים עליהם בכל פעם – האם יש בזה חידושים?
ישי שרון
¶
לא. אז אמרתי, שימוש בטלפונים הוא באמת מינימלי ביותר, לפי הדיווחים האחרונים. חיוניות מעצר, יש לנו מחלוקות. במקרים בוטים, אנחנו גם מעבירים אותם לגורמים - - -. אנחנו מקווים שמדיניות המעצרים תשתנה, במיוחד במחוז חיפה. היא תהיה יותר minded לסעיף חיוניות המעצר. כרגע אנחנו לא רואים את זה קורה.
נועה ברודסקי לוי
¶
עוד פעם לקרוא. גם מה שאמרנו בפעמים הקודמות, כמו מה שציין ישי, לגבי חיוניות המעצר, שאנחנו כן מצפים באמת שבנושא הזה, באותם מקומות שאי-אפשר להביא לדיונים, ייקחו את זה חשבון. ואיפה שאפשר - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
עכשיו האזור הגדול היחיד שיש שם בעיה של הבאה לדיונים באמת במסות, כי את נצרת הוצאנו, הוא רק חיפה בעצם? המסה הגדולה של בתי המשפט באזור חיפה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
עכשיו אלה בתי כלא. אבל אני אומר, המסה הגדולה, מה שנקרא, של חיוניות מעצר, כי מה שבדרך כלל בכלא, את שלב חיוניות המעצר שלו כנראה עברנו. זה בדרך כלל יותר במעצר הראשון או ביום-יומיים הראשונים, סטטיסטי.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אבל, אני מניח, שזה המיעוט של האירועים. אני מניח שהמגבלה המרכזית על חיוניות המעצר היא כשיש לך את כל תחנות האזור של חיפה שמזינות את בתי המשפט, בית משפט המחוזי ובית משפט השלום בחיפה, אני מניח שזה שם יותר האירוע.
שחר יערי
¶
ערב טוב. שמי שחר יערי, יועמ"ש חטיבת החקירות. אני מברכת את מה שאמר ישי. זה נכון שהקשר בינינו הוא הרבה יותר טוב והדוק. אני נמצאת בקשר ישיר גם עם נתי, וכשיש דיווחים על תקלות, אנחנו בודקים את זה און-ליין. אני גם באמת רואה אצלנו שיש צמצום משמעותי של שימוש בטלפון. קצת קשה לי עם האמירה של לבחון את האזורים הצהובים, במיוחד כשאנחנו משהו כמו שבוע אחרי אירוע הקשה של שבעה הרוגים ביום אחד מנפילת רקטות. אז המצב הוא מאוד קשה בצפון. זאת אומרת, אנחנו פה יושבים באזור המרכז, ירושלים ובדרום, ולא מרגישים את זה. אבל אזור הצפון, שמוגדר צהוב, הוא במלחמה ממש, סופג ירי וטילים. גם באזור המרכז יש אזעקות מדי פעם, ואנחנו לא מבקשים כמובן להוסיף את האזורים האלה להכרזה. אבל אזורים שפיקוד העורף עוד מכריז עליהם כאזורים צהובים, אני חושבת שכרגע אין לנו אלא להותיר את ההכרזה כפי שהיא לאזורים האלה. אנחנו באמת עושים את הניסיון להתגמש כשאפשר. כשמדובר באזורים שעל פי פיקוד העורף כבר חוזרים לשגרה, אז אנחנו גם מחזירים את הפעילות שלנו לשגרה בהתאם לאפשרות. אבל המקומות שמוגדרים צהובים הם באמת תחת מלחמה, ואני מבקשת להתייחס לזה במלוא הרצינות. זה מאד חשוב, לטעמנו.
שחר יערי
¶
לגבי חיונית המעצר, שוב אנחנו מנחים את השטח על בסיס קבוע. אנחנו לא נתקלנו בדיווחים ספציפיים באזור חיפה על בעיות או על מעצרים לא חיוניים. אם יהיו מקרים כאלה ואנחנו נקבל, אנחנו כמובן נתייחס אליהם ונבחן אותם ברצינות. אבל השטח כאמור מונחה לתת דגש לפגיעה בעצורים כאשר מתקבלת החלטה אם לעצור לשחרר.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אוקיי. אם יש מישהו שרוצה להוסיף, שיפנה להנהלת הוועדה. אם מישהו בזום, אני לא אעבור אחד-אחד.
נועה ברודסקי לוי
¶
"הארכת ההכרזה על הגבלה מלאה על קיום דיונים בנוכחות עצורים או אסירים (הארכה מס' 8)
לפי חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים (הוראת שעה – חרבות ברזל), התשפ"ד–2023
בתוקף סמכותי לפי סעיף 2(א) לחוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים (הוראת שעה – חרבות ברזל), התשפ"ד – 2023 (להלן – החוק), בהמשך להחלטת המפקח הכללי של משטרת ישראל ולהחלטת נציב שירות בתי הסוהר לפי סעיף 2(י) לחוק שניתנו ביום י"ט באלול התשפ"ד (22 בספטמבר 2024) בשעות 9:30 ו-10:00 בהתאמה, לאחר שהתייעצתי עם השר לביטחון לאומי, ולאחר ששקלתי את הצורך בהכרזה אל מול הפגיעה בזכויותיהם של העצורים והאסירים הנובעת ממנה וכן את השיקולים המנויים בסעיף 2(ג) לחוק, ולאחר ששוכנעתי שאין דרך לקיים את כלל הדיונים בבתי משפט באזורים בצפון המדינה המפורטים בתוספת להכרזה זו בנוכחות עצורים או אסירים ואת הדיונים בבתי המשפט בעניינם של עצורים ואסירים המוחזקים באותם אזורים בנוכחותם, בשל סיכון ממשי הנשקף לחיי אדם בהבאתם לדיונים, אני מאריך, באישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת, את תוקפה של ההכרזה על הגבלה מלאה שנתתי ביום כ' באלול התשפ"ד (23 בספטמבר 2024) באזורים המפורטים בתוספת עד יום י"ב בחשוון התשפ"ה (12 בנובמבר 2024)".
ואז יש את התוספת עם הרשימה. וכמו שצוין כאן, בעצם הגליל התחתון הוסר מהרשימה, מהרשימה שהייתה בהכרזה הקודמת.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע כי ההכרזה על הגבלה מלאה על קיום דיונים בנוכחות עצורים או אסירים (מס' 8), הוארכה, בשינוי של משך ההארכה, עד ליום י"א בחשוון התשפ"ה, 12 בנובמבר 2024. תודה רבה לכולם. ישיבה זו נעולה.
הישיבה ננעלה בשעה 20:00.