פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



11
ועדת הכלכלה
05/11/2024


מושב שני



פרוטוקול מס' 500
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שלישי, ד' בחשון התשפ"ה (05 בנובמבר 2024), שעה 13:00

הצעת חוק הטיס (תיקון מס' 4), התשפ"ב-2022

חברי הוועדה: שלום דנינו – היו"ר

רננה שחר - יועמ"ש, רשות התעופה האזרחית

רון שלמה סולומון - עו"ד, ייעוץ וחקיקה (המחלקה למשפט כלכלי), משרד המשפטים

איתי עצמון
נעמה דניאל

ד"ר עידית חנוכה

רויטל יפרח



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

הצעת חוק הטיס (תיקון מס' 4), התשפ"ב-2022, מ/1540

שלום. אני פותח את הדיון. הצעת חוק הטייס (תיקון מס' 4), התשפ"ה-2024. אנחנו הקראנו את החוק - -

היו דיונים בהצעת החוק, והנוסח עכשיו שמונח על שולחן הוועדה הוא נוסח להצבעות שכולל את החלטות הוועדה מהדיון האחרון, ויש כמה דיוקים שהיועצת המשפטית של רת"א תקריא אותם - -

הם סיכומים כאלה?

כן. אלה לא דברים מאוד משמעותיים אבל צריך בכל זאת להקריא אותם ולהסביר אותם בקצרה ממש, ואז הוועדה תוכל להצביע.

אז בקצרה ממש.

אנחנו נעבור סעיף סעיף. אני אסב את תשומת הלב מתי יש הוראות שצריך להקריא ולהסביר אבל כרגע אני רואה שבסעיף 1 להצעת החוק שעניינו תיקון סעיף 1 לחוק הטיס – זה הנוסח שמונח כרגע על שולחן הוועדה אז אין לנו שם תוספות. את יכולה להצביע על הסעיף.

אתה רוצה להצביע סעיף סעיף?

כן, ככה מצביעים.

הצבעה על סעיף 1..

הצבעה

הסעיף אושר.

אושר פה אחד.

סעיף 1א עניינו תיקון סעיף 79 לחוק הטיס.

בלא שינוי.

נכון. אפשר להצביע עליו.

הצבעה.

הצבעה

הסעיף אושר.

אושר פה אחד.

סעיף 2 להצעת החוק, עניינו תיקון סעיף 142 לחוק הטיס.

הצבעה.

הצבעה

הסעיף אושר.

אושר פה אחד.

סעיף 3 להצעת החוק – תיקון סעיף 144 לחוק הטיס.

הצבעה.

הצבעה

הסעיף אושר.

אושר פה אחד.

בסעיף 4 להצעת החוק שעניינו הוספת סעיף 145א לחוק הטיס יש הסתייגות של סיעת יש עתיד, שיושב-ראש הוועדה אישר להצביע על ההסתייגות ולנמק במליאה. עכשיו צריך להצביע.

מי נגד ההסתייגות?

הצבעה

ההסתייגות לא התקבלה.

לא התקבלה.

הבנתי שההסתייגות זה שרוצים להעלות מאוד את העיצום הכספי, שלא יהיה רק כפל אלא יותר. אני רוצה להגיד ליושב-ראש שבצדק אתה דוחה את ההסתייגות. כשיש סכום נורא נורא גבוה, אתה לא תטיל אותו, ואז זה יגרום לזה שזה לא יקרה, וזה חבל.

זה ההיגיון שמאחורי זה?

כן.

עכשיו הוועדה יכולה להצביע על סעיף 4 בנוסח שמונח על שולחן הוועדה.

הצבעה.

הצבעה

הסעיף אושר.

אושר פה אחד.

סעיף 5 להצעת החוק, תיקון סעיף 146 לחוק הטיס.

הצבעה.

הצבעה

הסעיף אושר.

אושר פה אחד.

בסעיף 6 להצעת החוק הטיס, תיקון סעיף 147 לחוק הטיס – כאן יש תיקון שצריך להקריא ולהסביר.

בדיון הקודם, לשאלת הייעוץ המשפטי של הוועדה, הסברתי שבתעודת רעש אין תנאים, אז ההפרה היא להטיס כלי טיס שחייב בתעודת רעש בלי תעודת רעש. זה לגבי כלי טיס זר, כך זה סוכם. אז אנחנו מתקנים את ההפרה המקבילה של כלי טיס ישראלי וגם בה מוחקים את העניין של הטסה שלא בהתאם לתנאים. אז אנחנו מוסיפים: (1) בפסקה 16, המילים "או שלא בהתאם לתנאים באותה תעודה" – יימחקו.

הצבעה.

הצבעה

הסעיף אושר.

בעד. אושר פה אחד.

סעיף 7 להצעת החוק עניינו תיקון סעיף 148 לחוק הטיס.

הצבעה.

הצבעה

הסעיף אושר.

בעד. הסעיף אושר פה אחד.

סעיף 8 להצעת החוק, עניינו תיקון סעיף 149 לחוק הטיס.

הצבעה.

הצבעה

הסעיף אושר.

בעד. אושר פה אחד.

סעיף 8א, עניינו תיקון סעיף 161 לחוק הטיס. כאן יש תיקון שצריך להסביר אותו.

הייעוץ המשפטי של הוועדה הביא לתשומת ליבנו והם צודקים, שבינתיים בחוק פסיקת ריבית והצמדה ששינה עניינים לגבי ריבית והצמדה יש תיקון עקיף לחוק הטיס שייכנס לתוקף ב-1.1.2025, והתיקון שאנחנו עשינו ל-131 לא יתחשב בתיקון הזה. אז עכשיו יש תיקון שמתחשב בתיקון - -

שמיישר קו - -

כן.

מבחינת המינוחים החדשים.

עם הוראות על פסיקת ריבית, וגם תראה את זה אחר-כך בסעיף תחילה שנצטרך להסביר, אנחנו מבקשים להתחיל את הסעיף הזה יום אחרי שמתחיל התיקון העקיף לחוק הטיס, בחוק פסיקת ריבית והצמדה.

אז הנוסח - -

אני מציע שתקריאי את כל (א1) ותגידי איפה התוספת.

"מסר המנהל למפר הודעה על כוונת חיוב בשל הפרה המהווה גם עבירה, לא יוגש נגדו כתב אישום
בשל אותה הפרה, אלא אם כן התגלו עובדות חדשות המצדיקות זאת; התגלו עובדות חדשות
כאמור והוגש נגד המפר כתב אישום לאחר שהמפר שילם עיצום, יוחזר לו הסכום ששולם" –

"בתוספת ריבית שקלית מיום תשלום הסכום עד יום החזרתו, ויחולו
הוראות חוק פסיקת ריבית והצמדה לעניין ריבית זו בשינויים המחויבים."

בעצם התיקון העקיף של חוק הטיס, שייכנס יום קודם לתוקף גם מגדיר מה זה ריבית שקלית, גם מגדיר מה זה חוק פסיקת ריבית והצמדה כך שהוא תואם את זה.

אז אנחנו מצביעים על סעיף 161 8א להצעת החוק.

הצבעה

הסעיף אושר.

בעד. הסעיף אושר פה אחד.

סעיף 9 להצעת החוק – הוספת סעיף 161א לחוק הטיס.

מי בעד?

הצבעה

הסעיף אושר

אושר פה אחד.

סעיף 10 להצעת החוק זה תיקון 173, כאן יש שתי הסתייגויות שהוגשו מטעם סיעת יש עתיד לסעיף הזה. ההסתייגות השנייה מביניהן התייתרה כי הסעיף פשוט נמחק ולכן יש רק הסתייגות אחת, שזה בסעיף 173(א1) – "וכי הדבר אינו נוגד את האינטרס הציבורי".

אז אנחנו מצביעים נגד על ההסתייגות.
הצבעה

ההסתייגות לא התקבלה.

ההסתייגות הוסרה פה אחד.

גם בעניין הסעיף הזה יש שני תיקונים שמסומנים בצהוב בנוסח שמונח על שולחן הוועדה. רננה, אני מציע שתקראי ותסבירי.

בסדר גמור. סליחה איתי, אבל יש שלושה תיקונים. בסעיף קטן (א2), אם אתה זוכר, זה הסעיף שמנהל רת"א יכול להתיר לכלי טיס זר להיכנס לישראל גם אם הטייס, אין לו רישיון שעומד באמנה או גם לכלי טיס עם תעודת כושר טיסה שעומדת באמנה, והסברנו שיש כאלה מצבים שזה קיים. הייעוץ המשפטי של הוועדה ביקש לחדד שהסיפא של הפסקאות האלה זה השיקולים שהמנהל מפעיל כשהוא נותן את אותו היתר מיוחד. אז אני מקריאה את הסיפא, ברשותכם, או שלהקריא את הכל?

את הצהוב.

בפסקה (1): "המנהל לא יתיר ההפעלה כאמור אלא אם כן כל סטייה מהדרישות האמורות צוינה ברישיון או בתעודה שבידי איש הצוות."

בפסקה (2): "המהל לא יתיר ההפעלה כאמור אלא אם כן הסטייה מהדרישות האמורות צוינה בתעודה האמורה או בדרך אחרת המקובלת עליו והוא שוכנע כי תישמר בטיחות התעופה ברמה מקובלת."

שזה בעצם מענה לחידוד הנוסח שביקשנו בישיבה הקודמת.

כן. ואם אדוני זוכר, אחד הדברים המרתקים שהיו לנו בדיון הקודם זאת הייתה השאלה מי מזמין כלי טיס זר שמגיע לפעולות כיבוי והצלה? אז בעקבות הדיון שהיה פה עשינו דיון עם כל הגורמים הממשלתיים, כולל עם המל"ל, כולל האדם שאחראי במל"ל, והוא הסביר באופן חד-משמעי שכשמזמינים כלי טיס זר לכיבוי אש, זה כלי טיס מדינתי. משרד החוץ הוא זה שפונה למשרדי החוץ, המדינות הן אלה ששולחות. ישראל לא משלמת תשלום מסחרי. היא משלמת את ההוצאות של הצוותים והדלק אבל היא לא משלמת כסף על הדבר הזה וזה מגיע ככלי טיס מדינתי.

וזה עוקף את רת"א - -

הסעיף הזה, בכלל לא צריך אותו. זה מגיע דרך סעיף 175 לחוק תחולה על כלי טיס מדינתי וזה מוסדר דרך שם, ולכן אנחנו מציעים למחוק את פסקה (ו).

וככה התנהלה הסיטואציה הזאת בשנים האחרונות - -

כן, בכל השנים האחרונות. ולכן לא היה צריך ואנחנו מוחקים את הסעיף. זה מה שהצענו.

אז אנחנו מצביעים על 175 בעצם?

רק רגע, יש לנו עוד חידוד.

אנחנו נבקש מהוועדה שתסמיך אותנו לעשות תיקונים טכניים, אם נצטרך, בהחרגה של התחולה של סעיפי חוק הטיס מהתחולה לכלי טיס זר. לפי סעיף קטן (א), אם נקבעו כללים בעניין כלי טיס, הפעלתו - - - או לעניין איש צוות בו באמנה או באמות המידה המחייבות אז יש שורה של סעיפים לפי חוק הטיס שלא יחולו על כלי הטיס, ואנחנו רק נוודא באמת שכל הסעיפים מוחרגים במלואם ואין "זנבות" של הגדרות שכן צריכות לחול או לא צריכות לחול - -

צריך לעשות איזו שהיא התאמה טכנית שמבקשים הסמכה, לא התאמה מהותית.

אז אנחנו מצביעים על סעיף 175?

זה סעיף 10 להצעת החוק, שזה תיקון סעיף 173. אפשר להצביע עם השינויים.

הצבעה עם השינויים. מי בעד?

הצבעה

הסעיף אושר.

הסעיף אושר פה אחד עם השינויים.

הסעיף הבא הוא סעיף 11 להצעת החוק שעניינו תיקון סעיף 176 לחוק הטיס.

מי בעד?
הצבעה

הסעיף אושר.

הסעיף אושר פה אחד.

הסעיף האחרון הוא סעיף 12 להצעת החוק שעניינו תחילה והוראת מעבר.

מה רצית להגיד על זה?

הוספנו בסעיף קטן (א) את התחילה של מה שתיקנו עם פסיקת ריבית, עם הפרשי ריבית, שכל החוק הזה יתחיל ביום פרסום הרשומות כי זה החוק, כי לא כתבנו סעיף תחילה אחר. אבל פה כתבנו סעיף תחילה נדחה, שהסעיף ההוא, עם חוק פסיקת ריבית, יתחיל יום אחרי התיקון של חוק הטיס בחוק פסיקת ריבית, זאת אומרת – ב-2.1.2015.

מן הסתם, רק להבין מתוך סקרנות למה? למה שיהיה יום אחרי?

כי צריכה להיות התאמה הלימה בין התחילה של התיקון המונחה הזה לכניסה לתוקף של התיקון לחוק תחילת ריבית והצמדה. בעצם הם כרוכים. אנחנו ערכנו את התיקון כאן - -

אז למה חשוב שהמועד יהיה יום אחרי? לא הבנתי.

כי אחרת אם למשל החוק ייכנס לתוקף מחר בבוקר עם מונחים שעוד לא בתוקף - -

הבנתי.

- - - של חוק פסיקת ריבית והצמדה ייווצר חוסר הלימה.

וגם כשהתיקון של חוק פסיקת ריבית והצמדה, התיקון - - - לחוק הטיס ייכנס לתוקף, תיווצר שאלה איך נטמיע אותו בחוק הטיס - -

כי הוא מתקן משהו שכבר לא קיים.

כן. תמיד זה ברור שהמשפטנים עושים בלגן.

להיפך, מסדרים את הבלגן... רננה, את רוצה להקריא?

"תחילה והוראת מעבר "(א) תחילתו של סעיף 161 לחוק העיקרי כנוסחו בחוק זה ביום ב' בטבת התשפ"ה (2 בינואר 2025)."

אפשר להצביע?

הצבעה

הסעיף אושר.

בעד. אושר פה אחד. זהו?

כן. הוועדה סיימה את הדיונים לאישור הצעת החוק בקריאה השנייה והשלישית.

תודה רבה, אדוני. לנו זה חוק מאוד מאוד חשוב.

יופי, אני שמח מאוד. אפשר לסגור את הדיון? יש עוד משהו להוסיף? לא.

תודה רבה. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:20.