פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



78
הוועדה לביטחון לאומי
11/09/2024


מושב שני



פרוטוקול מס' 252
מישיבת הוועדה לביטחון לאומי
יום רביעי, ח' באלול התשפ"ד (11 בספטמבר 2024), שעה 10:00

סיור בתחנת משטרה - אילת

חברי הוועדה: צביקה פוגל – היו"ר

ניצב אמיר כהן - מפקד מחוז דרום, משטרת ישראל

נצ"מ אלון כלפון - ר' תחום מבצעי, המשרד לביטחון לאומי

נצ"מ אלי גוזלן - מפקד מרחב מבצעי מג"ב דרום, משטרת ישראל

נצ"מ אליהו שמול - מפקד מרחב אילת, משטרת ישראל

נצ"מ תומר אלהרר - קצין אג"מ מחוז דרום, משטרת ישראל

נצ"מ שמעון פורטל - ראמ"ן מחוזי, מפקד יחידה מרכזית דרום, משטרת ישראל

סנ"צ דימיטרי סמוש - מפקד יחידת מג"ן, משטרת ישראל

סנ"צ הדס נורמן - קצינת אג"ת מחוז דרום, משטרת ישראל

פקד יצחק זנה - סגן מפקד מג"ב דרום, משטרת ישראל

רפ"ק גיא גלבוע - מפקד שיטור ימי אילת, משטרת ישראל

אורלי אלמגור לוטן - ראש צוות בתחומי פנים, ביטחון לאומי וביקורת המדינה, מרכז המחקר והמידע של הכנסת

אלי לנקרי - ראש עיריית אילת

משה קליין - קצין אח"מ אילת

משה קראדי - מפקד מרחב אילת

חיים - בית מעצר אילת

ליאור גבאי - מש"ק טכנולוגיות בבית המעצר אילת

לידור - אחראי משל"ט בית מעצר אילת

אבירם בן שלוש - מנהל מכס ומע"מ מרחב אילת

לאה גופר
שי בבאי – עוזר

איטייפ – ויקטוריה שטיינברג

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

סיור בתחנת משטרה - אילת

(סיור בתחנת המשטרה – אילת)

מכובדי, בוקר טוב. למי שלא הספקתי ללחוץ יד ולהגיד בוקר טוב, אני מתחייב להשלים זאת לאחר מכן. נסלח לחברי הכנסת האחרים שלצערי הרב לא הצליחו להתפנות כי יש כרגע גם ועדות בכנסות, הצבעות, תקציבים וועדת כספים. ההסתכלות שלנו כוועדה לביטחון לאומי על העיר אילת היא הסתכלות מיוחדת מאוד וייחודית. אני מקווה שגם אתם רואים זאת כך כי מבחינתנו העיר אילת מוקפת אתגרים מארבעה כיוונים.

ירדן, ברור לנו, אנו תמיד מסתכלים עליה כמדינה זרה ידידותית יותר או פחות ובתקופה האחרונה הזרמת הנשק הגדולה ביותר במדינת ישראל היא כנראה משם. מהצד המערבי מצרים שגם היא מדינה ידידותית אך גם היא במגבלות כאלו ואחרות עדיין לא מה שהיינו רוצים שתהיה. הגבול הימי הדרומי הוא גבול שלמדתי להכיר במהלך השנתיים האחרונות כאחת הבעיות הגדולות ביותר של מדינת ישראל. אנחנו לא מקיימים באמת טרמינל כניסה למדינת ישראל דרך הים, לא בים התיכון ולא בים האדום. לא מקיימים.

בגדול קל יותר להיכנס למדינת ישראל דרך הים מאשר כל מקום אחר. אם תשאלו אותי מה מצפון, מצפון אילת תמיד נתפסה על ידי תושבי מדינת ישראל כמקום שאפשר לבוא ולהתפרע בו, להיות בו פושע לרגע או כל דבר אחר ולכן בהסתכלות שלנו העיר על גורמיה השייכים למשרד הביטחון הלאומי, חייבים לקבל הסתכלות שונה. אתנצל מראש על כך שזו פעם ראשונה שאני מגיע לאילת כיושב-ראש הוועדה לאחר שנתיים, אבל אבטיח לכם שזו לא הפעם האחרונה ואני נתון לכם.

אני כאן יחד עם הוועדה מסיבה פשוטה, אנחנו עובדים אצלכם. אם אצא מכאן היום בלי לדעת מה אתם צריכים כדי להיות טובים יותר, פספסתי את היום. אנחנו כאן על מנת לשמוע מכם מה אתם צריכים כדי להיות טובים יותר וכדי שבפעם הבאה שאגיע לכאן, אוכל גם לבוא בטענות על כך שהענקתי לכם ולא עשיתם. תודה רבה, אדוני מפקד המחוז, מפקדי המרחב והתחנה וכמובן אדוני ראש-העיר. לא מובן מאליו שראש-העיר מפנה את זמנו והכל על מנת להיות כאן איתנו.

ודאי שאשמח להיות כאן כי הנושא הוא כה חשוב וקריטי לנו.

גילוי נאות, אני חייב להגיד שאנחנו כבר מכירים.

אגיד מספר משפטים. אני מקבל בברכה את הביקור. נכון שאולי אתה והוועדה פעם ראשונה באילת, אבל היית לא מעט אצלנו במחוז – אדבר רגע על המחוז – ובכלל במשטרת ישראל. אבל כן, כך עושים שינויים ולכן אני מברך על ההזדמנות ולא מובן מאליו שהוועדה מגיעה לעיר אילת שהיא העיר הדרומית ביותר של מדינת ישראל ושל המחוז.

כפי שאתה יודע, אדוני יושב-הראש, 67% משטח מדינת ישראל חונה במחוז הדרומי וכשאנו מדברים על נקודת קצה זו העיר אילת ויש לה אתגרים, והטבת לתאר אותם בממד הקרקעי שבה שמדבר על הגבולות היבשתיים ואולי הגבולות המאתגרים שיש, בטח בטווח האווירי ובטווח הימי. אלו גבולות שמייצרים לא מעט אתגרים, לא אפרוס כאן את הכל כי תכף נשמע סקירה מעניינת מאוד של מפקד המרחב.

אנו נמצאים בנקודת זמן קריטית מאוד ולדעתי הביקור הוא לא פחות מאסטרטגי. אולי היה שווה לחכות את השנתיים האלו על מנת שנשתף אותך, ואני מניח שראש-העיר גם תכף יאמר את דברו וישתף אותך בשינויים אולי הקטנים מאוד שקורים כאן וצעדים קטנים מאוד, אבל עקביים מאוד שזה מטריד אותנו יותר.

כולנו מכירים את האמירה של "אין הטיפה חוצבת בסלע מכוח עוצמתה אלא מכוח התמדתה", מה שקורה כאן הוא שיש כאן שינויים מטרידים מאוד. אגיד על המחוז שלי, אפשר להשוות אולי לעיר באר-שבע שגם שם אנו מזהים שינויים דמוגרפיים וגם כאן בעיר אילת אנו מזהים שקורים כאן שינויים לאט-לאט שמטרידים אותנו מאוד ומשפיעים בסופו של יום, ואם נסתכל לרגע רק מהעיניים המשטרתיות כי קיימות זוויות רבות שצריך להסתכל מהן, אנו רואים את המעורבות של המיעוטים בפשע שהולכת וגוברת ורואים את האינטרסים שיש לארגוני הפשיעה. עדיין אין כאן משפחות פשע, לא, אסור.

עדיין זו מילה - - -

בדיוק. אבל אסור שיצא מכאן חלילה שאילת היא עיר לא בטוחה. היא בטוחה, היא עיר שאנו מאפשרים היום – כבר עכשיו סיימנו את הקיץ ואנחנו לקראת חגי תשרי – לאלפי בני נוער ומשפחות להגיע, אנו שומרים על הסדר ומטפלים במהירות, רמת הפיענוחים והתגובה המשטרתית כאן טובות מאוד. אבל הוועדה הזו היא ועדה ממשלתית של המדינה ולכן אני חייב לומר שאנו לא יכולים להתעלם ממה שקורה, אבל שלא יצא מכאן שלא בטוח להגיע לאילת. בטוח ביטחונית, תרבותית, משטרתית וקהילתית. אני מניח שראש-העיר ואנשיו יוכלו לתת את נתוני התיירות אם תרצה.

אבל אני מוטרד מאוד ואנו מקיימים לא מעט דיוני עומק. בשנה האחרונה המשרד לביטחון לאומי חיזק דרך משטרת ישראל את העיר אילת בעשרות תקנים, הוספנו עשרות שוטרים. אני מניח שתכף נשמע את הנתונים, אבל חיזקנו את המערכים שלנו ואנו לקראת חיזוק נוסף. הוא לא מספיק כי כפי שציינתי האתגרים כאן הם עצומים ולצערי שנים רבות משטרת הדרום – אדבר בפתיחות ואגיד שגם משטרת ישראל – ובטח מרחב אילת לא קיבלו את הקשב שהיו צריכים לקבל ולכן אני מאוד מברך על בואכם, ואני יודע מהיכרותי האישית איתך שגם יהיו תוצאות.

ככה מייצרים ציפיות.

זה לא ציפיות, אמרת שתבוא לבקר אותנו ואני יודע שתבוא.

בוקר טוב לכולם. אני מקדם בברכה כמובן את הוועדה, יושב-הראש, אני מודה לך על ההחלטה לבוא לביקור בעיר אילת. זה מלמד על החשיבות שאתם רואים את אילת כעיר אסטרטגית חשובה למדינת ישראל והיא אכן כזו והיא לא צריכה להוכיח זאת, גם בשל העובדה כמובן כפי שציינת את גבולות השלום שאילת חולקת, העובדה שהיא שער לאסיה ולאפריקה, מדינות המפרץ שעימן נחתמו הסכמי אברהם, העובדה שהיא העיר היחידה שיש לה נמל ימי ואווירי בין לאומיים. וכמובן לא צריך להגיד שזו העיר שסוגרת את קצה המדינה ומשום כך חשיבותה האסטרטגית למדינת ישראל.

ברשותכם, אפתח ואגיד, חשוב לי לברך על שיתוף הפעולה המדהים והיוצא מן הכלל, אין לי מילים לשבח את מה שקורה כאן מבחינת המשטרה. אני מזדעזע מההתקפה האחרונה על משטרת ישראל, בושה וחרפה, משטרה שהוכיחה את עצמה. אני אומר זאת כאן ואומר זאת בכל הזדמנות, משטרה שהוכיחה את עצמה. ולא צריך לדבר על המחוז, המחוז ברשותו של מפקד המחוז יראו מה היא משטרה שלקחה על עצמה אחריות יותר ממה שיש לה.

חשוב לי להגיד זאת כי לי קשה לראות את ההתקפה האחרונה על משטרת ישראל. לא במקום. אני מייחס כמובן את הדברים גם למרחב אילת כי אני אומר לכם שמרחב אילת מבצע עבודת קודש והתוצאות הן תוצאות מדהימות. נכון שיש לנו אתגרים אדירים שצריך להיערך אליהם ואי אפשר לזלזל בהם – ציין הממ"ז כמובן את השינוי הדמוגרפי – וחייבים להתייחס אליהם. אי אפשר לעמוד מנגד ולא לעשות שום דבר ואציין מה ואיפה לדעתי צריך לכוון.

שלשום פניתי במכתב בעקבות האירוע במעבר אלנבי כי בסוף כל יום נכנסים 2,500 ירדנים אלינו ויש לכך משמעויות והשלכות כי הם בבתי המלון, באתרי הבנייה שלנו ובכל מקום בעיר. זה אתגר אחד ענק ואת הדבר הזה צריך להתחיל לשנות לאט-לאט. זה בפנייה שלי לשר הביטחון, לכל מי שעוסק במשרד הפנים, משרד העבודה, הוועדות השונות בכנסת העוסקות בעובדים, אנו צריכים להתחיל לשנות את המאזן של ההישענות הקיצונית של העיר על עובדים ירדנים, ולא רק מבחינה ביטחונית כי מבחינה ביטחונית זה ודאי וודאי אלא גם אם מחר בבוקר הם מחליטים להשמיד, העיר קורסת כלכלית.

עברנו קיץ יוצא מן הכלל כפי שציין הממ"ז. כולם מודעים לכך שאילת עברה משברים ענקיים והממ"ז היה כאן במספר ביקורים בתקופת המשבר הגדול שהעיר עברה, חמישה חודשים של קטסטרופה כלכלית מאז פתיחת המלחמה ועד פברואר. כולנו יודעים שאילת הפכה לחזית מבחינה ביטחונית.

חזית תימנית.

חזית תימנית. ואילת הפכה לעיר המקלט הגדולה ביותר. העיר קלטה 60 אלף מפונים ומתפנים ובזכות כל מי שיושב כאן ובזכות קהילה מדהימה ועבודה שנעשתה כאן הצלחנו לארח כאן במשך חמישה חודשים ולעשות משהו יוצא מן הכלל, שאני כראש עיר כשאני מסתכל לאחור לא מאמין איך זה נעשה. היו כאן 15 אלף תלמידים שהיה צריך לדאוג להם לחינוך כאשר יש לי בעיר רק 12 אלף תלמידים. 15 בתי ספר, 84 גני ילדים ופעוטונים, הכל קרה בשבועות אחדים ואני אומר את הדברים כי המדינה חייבת להתייחס לעיר אילת כנכס אסטרטגי חשוב. לא רק בהצהרות אלא גם במעשים.

בקיץ האחרון, ברוך השם עברנו קיץ כמעט נקי. לפני הקיץ הזה רעדנו כי ידענו שאילת הולכת להיות מלאה לחלוטין וכך היה. הממ"ז, אדוני יושב-הראש, כמעט מיליון איש היו כאן הקיץ הזה, ברורה לכם המשמעות של לעבוד בלחץ כזה ולעבור אותו כמעט ללא תקלות. יש לנו אתגרים בטיילת ובכל מקום, אך לעבור אותו כמעט ללא תקלות זה לשבחם של המרחב וכל המפקדים שמבצעים עבודה יוצאת מן הכלל, של החיזוק שהממ"ז הצליח להביא לכאן שחשוב לציין אותו.

אני תמיד חושב שצריך עוד ואני יודע שכל ראשי העיר דורשים עוד ועוד, אך לדעתי כאן זה נדרש ביתר שאת. חשוב לי לציין בנושא השינוי הדמוגרפי שאנו עוברים שיש פתרונות. הפתרונות הם להתחיל לשנות את המאזן בכל הקשור לעובדים זרים. כולם חוששים מה יהיה עם הירדנים ועם השלום עם ירדן ואני מבקש שבינתיים אל תעשו את זה על חשבון ירדן. אנו זקוקים ל-2,500 וזקוקים לעוד מאות ואולי כמה אלפי עובדים. ניתן להתחיל לשנות את זה בלי לפגוע בהסכמי השלום, עוד 500 ועוד 500 ולאט-לאט להתחיל לשנות את המאזן ולהביא להתייצבות. זה מחויב המציאות. אני מניח שידברו על כך כאן, אבל זה מחויב המציאות לחלוטין. חייבים לעשות את זה.

ציינו את האתגר הירדני שהוא אתגר גדול מאוד. בנוסף, יש לנו אתגר אריתראי שאסור לנו לשכוח אותו שכרגע אנחנו כאילו מתעלמים כי הוא קטן בצורה משמעותית, יש כאן כ-3,000. כשהיו מהומות בכל מקום, היו גם כאן פעם אחת והשתלטו עליהם.

גם כאן יש תומכי ומתנגדי?

הרוב הם מתנגדים ויש לנו שם שליטה מודיעינית מצוינת ואנחנו יושבים צמוד-צמוד.

אבל זה עדיין איום.

בטח שזה איום.

ומתייחסים לזה כאיום.

אלה כותרות הדברים שחשוב להתייחס אליהם.

ברשותך, אני רוצה להשלים משהו. העיר אילת זכתה בשנה האחרונה – לאחר 7 באוקטובר – לאתגרים שאני לא חושב שאי פעם מישהו התמודד איתם, אני רגע אומר זאת ברקע, כמי שהיה כאן שותף ברגעים ופרקים קטנים מאוד עם ראש-העיר, אנשי הצבא והמרחב, אין לי אלא להסיר את הכובע בפני ראש-העיר שפתח את שערי ליבו ולא רק את המוסריות והערכיות, אלא את שערי ליבו לכל החברה בישראל והתוצאות לא איחרו לבוא.

זו התמודדות אדירה. מדובר על 60 אלף מפונים שמגיעים לכאן – אמרנו באחד הדיונים שהעיר הכפילה את עצמה – והיה צורך בשירותים, חינוך ותרבות וכל זה עזר לנו מאוד כמשטרה. צריך לזכור שבסוף אנחנו מטפלים בנישה בצרה מאוד וכשיש רשות כזו עם ראש רשות שעשה כאן דבר אדיר בזמן המלחמה, לדעתי ראוי שהוועדה תכיר ותציין את זה. יישר כוח.

הממ"ר.

אדוני יושב-הראש, הביקור שלכם הוא יום חג לנו. ההגעה של הוועדה מבחינתנו מסמלת התרעננות, התחדשות ומוכנות שאנו מקבלים אתכם בזרועות פתוחות ובלב מלא. אדוני הממ"ז, ראש-העיר, מרחב אילת הוא אתגר משמעותי. פוגל, ידעת לתמצת בארבעה משפטים את כל מה שאני הולך להגיד ונדהמתי איך לקחת את כל האתגרים ושמת בארבעה משפטים ועכשיו אני הולך לפרט יותר.

תסלחו לי אם אגלוש, אבל ננסה להיות תמציתיים כדי להסביר מהם האתגרים שאנו עוברים, יהיה קצת מיקרו, אבל נדבר על האסטרטגיה ומה הולך לקרות בחומש, עשור ואולי יותר מזה. העיר אילת היא השער הדרומי של מדינת ישראל, עיר תיירות. השטח שלי כמרחב הוא 2.2 מיליון קילומטר רבוע, אנו אומנם בעיר והעיר היא האתגר המרכזי, אך היא לא השטח או האחריות הטריטוריאלית שיש לנו כאן כמשטרה.

אנחנו עם ירדן במזרח, מצרים במערב והים האדום בדרום. ציינת היטב את נושא המעברים והגבולות ויש לי ארבעה כאלו, שניים קרקעיים, אחד ימי לא פעיל – לא פעיל לפני כן ולא פעיל בטח כשסגרו דרומית אלינו את הכניסה לים האדום – ונמל התעופה רמון שבהגדרה הוא נמל תעופה בינלאומי חלופי לנתב"ג. האתגר המרכזי שזיהה אותו המל"ל ב-2019 לאחר עשרות ביונים, אילת עיר מעורבת בהתהוות.

לא אהבתי את ההגדרה והערתי עליה, לדעתי היה מוקדם מדי להוציא החלטה מסוג זה. אבל אין ספק שזו כותרת שחייבים - - -

אנחנו פוגשים את זה הלכה למעשה וזה משפיע בעשייה שלנו ונדבר גם על איפה זה תופס אותנו בהיבטי משטרה ובכלל מבחינה אסטרטגית. קצת על מרחב אילת כי מדברים על העיר אילת, אבל יש לי גם את חבל אילות. חבל אילות הוא השטח המרכזי, 12 יישובים, 11 סמוכי גבול. אני לא אומר גדר כמו שרגילים להגיד כי אין גדר. עוברים את השדה ומרגע זה הכל פתוח, אולי תלתלית במקומות מסוימים. עד השדה יש אינדיקטיבי וזה בגלל השדה.

נדמה לי ש-7 באוקטובר הוכיח שאסור להשתמש במילה גדר.

גם, כי היא לא תעצור כלום וכל התרחישים הרלוונטיים פוגשים אותנו רק שכאן זמן ומרחב הם קריטיים כי כשהתחיל צבע אדום בשדרות ואשקלון ואנחנו רצנו, זמן התגובה שלי לצורך העניין היה 20 דקות, 20 ומשהו דקות להיות כבר בזירה. כאן להגיע ליישוב זה 40 דקות, שעה וחצי, לא בטוח שיהיה מה לעשות כשנגיע וזה אתגר משמעותי למרות שנכון שזה בט"פ צה"ל.

מילה על בט"פ צה"ל ומשטרת ישראל. הבט"פ עובר למשטרת ישראל בעיר אילת ומובלעת ברמון, ואני אומר מובלעת בכוונה כי צריך להבין מה קורה אם מחליטים שלושה ירדנים – לא צריך יותר מזה – יודעים מה? ירדני אחד עם קלאץ'.

לאורך ההיסטוריה היו 33 פיגועים בעיר אילת בכל המתארים. חדירה ימית, קרקעית, אווירית, שני מטוסים חטופים בעובדה, מחבל מתאבד שמתפוצץ במאפייה באיזידור, כל המתארים קרו באילת. לפני חודש פנה הממ"ז ואמר לנו "מפקדים, תבדקו את ההיסטוריה הגזרתית בהיעדר מודיעין, ואחרי שתנתחו את ההיסטוריה הגזרתית תגידו מה התרחישים שאתם רוצים". הלכתי ובדקתי אחורה ואמרתי וואלה, 33 פיגועים מאז שהמשטרה כאן בבט"פ צה"ל ומומשו כל המתארים האפשריים שכתובים בספר.

איפה זה תופס אותנו? צריך להבין שמספיק מחבל אחד שבאזור עקבה מחליט שהוא עובר את הגדר ונכנס, גם אם הוא לא ספורטאי הוא שלוש דקות הליכה ממלון הרודס. אופנוע ים שמחליט לבוא דרך הים לוקח לו 48 שניות מהרגע שהוא יוצא מירדן ועד שהוא נוחת במול הים בפינה איפה שהחץ האדום שזו הפינה הכי רחוקה. אלו הן המשמעויות.

אסטרטגית אנחנו גוזרים מזה את האחריות והכוח שאנחנו צריכים להכין כדי להתמודד, וקו ההגנה לעולם ייפרץ, רק שכאן אין לי זמן הכלה. זמן ההכלה בין קו ההגנה אליי הוא טווח אפס. זה בעיר אילת. רמון הוא מובלעת כי רמון נמצא סמוך גדר ממש, אפשר להגיד שהוא על הגבול. האיומים ברורים לכולנו, מספיק לקרוא בעיתונות כדי להבין מה מתארגן בצד השני וגם עושים עכשיו סרטים יפים ולכן ברור יותר לאן מועדות פנינו, והוא מובלעת כי כל השטח הוא בט"פ צה"ל ואני צריך להגיב בתוך השדה עם מה שיש לי בתוך השדה. תכף אני אצלול פנימה למספרים ונבין שזה לא הולם שום מענה משטרתי ולא אדבר בכלל על חירום.

מעניין מאוד. אם ראש-העיר לא אהב את הגדרת המל"ל של עיר מעורבת בהתהוות ב-2019, רמון הוא כישלון מחדל בהתהוות. שדה התעופה רמון הוא כישלון מחדל בהתהוות. הסיפור הזה שמדינת ישראל מחליטה להקים שדה תעופה בינלאומי באילת בנקודת קצה מבלי לתכנן את התכנון השלם, מבלי להסתכל רגע על כל האיומים האסטרטגיים ועל כל הצרכים של מענה אסטרטגי במידה וחלילה יקרה משהו, הוא כישלון בהתהוות.

אני מסכים לגמרי.

אמירה חשובה. כן?

העיר אילת, עיר תיירות, יש כאן יוממות גבוהה. לראש-העיר יש מעל 60 אלף תושבים רשומים, ראשון-חמישי הוא משלש את עצמו. 60 אלף באים להתארח, 60 אלף בדיוק עוזבים, זה 120, עם ה-60 הקיימים זה 180, שימו את זה על התשתיות שיש, זהו אתגר בפני עצמו ללא האירועים. איך כל שבוע, פעמיים בשבוע העיר משלשת את עצמה על מינימום תשתיות. זה אתגר.

יש לנו - - - תחת כיפת השמיים, זה עיקר העיסוק שלנו מבחינה אג"מית שוטפת. כשאני מדבר על אירועים לדוגמה בסוף השבוע הקרוב יש אמנזיה ופאנג'ויה. שיטים, לאחר 7 באוקטובר שיטים הפך להיות המקום המועדף על חובבי הז'אנר. זה 80 קילומטר מכאן.

בלי לציין מה הז'אנר.

בלי. אני אומר במאקרו ולא במיקרו. ז'אנר מאתגר.

תלמד לתמצת.

עירום, סקס, סמים. נותנים לכם את זה קצר.

פורטל, לא ביקשנו הרחבה.

אני הסתכלתי וניסיתי להבין מה הז'אנר.

שיטים הוא 80 קילומטר מכאן ואני צריך לתת לו התייחסות. כל חבל אילות, כל המועצה האזורית אילות 5,000 איש בכל היישובים יחד. בסוף שבוע של אירוע בשיטים אני מכפיל לו את כמות התושבים שהוא צריך לתת להם שירות כי המסיבות שם הן 6,000-5,000 איש ואני צריך לתת להם שירותי משטרה וזה שעה מכאן, על כל המורכבויות.

כושר ספיגה מוגבל דיברתי. וילות עסקיות ויחידות דיור, יש כאן אירוע שלם שאנחנו בשיתופי פעולה יוצאים מן הכלל גם עם פרנסי העיר.

כדי יושב-הראש ידע, יש 4,000 יחידות אייר בי אנד בי באילת חוץ מ-12 אלף חדרי מלון. 4,000 יחידות אייר בי אנד בי באילת שזה אתגר אחר מסוג אחר.

מוצהרות, מוכרות.

מוכרות לנו.

כי יש עוד הרבה.

אלה שמסודרים. המשמעויות הן שכמות הקהל והאורחים שמגיעים לעיר, לא רשמתי תיירים כי העיר לא ראתה תיירים שנים רבות עם הקורונה והמלחמה.

בשבילנו תיירים ישראלים הם תיירים.

תיירי פנים.

קראתי להם אורחים. המשמעות היא שיצרנו שיתופי פעולה על מנת לייצר פלטפורמה נכונה באירועים שפגשנו מהעבר וזה חלק מההצלחות שהבאנו בקיץ. תחושת הכל מותר, SDR, סקס, סמים ורוקנרול, כל מי שעובר את המחסום הצפוני מרגיש שהחופש, האוויר הדרומי או החום כאן, משהו משתחרר. אני אוהב לתת דוגמה מאחד האירועים שנפתח אירוע סכסוך בין נהג מונית לאנשים. מגיעים שני מבוגרים רוסים, בעל ואישה בני 60 ומשהו ורבו עם נהג המונית כי הם ביקשו ממנו שיסדר אותם בסמים ופרטנרית לחגיגה והוא רב איתם על המחיר והם פתחו סכסוך עסקי, והם נורמטיביים לחלוטין.

צריך להבין את האירוע של התופעה הזו אחרי שחוצים את המחסום הצפוני, איפה זה מתנפץ עלינו ואיפה זה פוגש אותנו. זמן ומרחב, דיברתי על השטח הגדול של המרחב ואתן דוגמה. אברהמי פסקל לוחם ימ"מ שנרצח בכביש 12, אני הייתי מפקד יחידה ארצית, הוקפצתי לכאן ולא הגעתי בזמנים שהוגדרו לי, לא בגללי, לוקח זמן רב להטיס לכאן כוחות וגם כשהגעתי נשארתי בשדה כי אי אפשר היה לשנע אותי. זה קרה לפני 14 שנים והיום אני באותה נקודת מוצא.

המשמעות היא שכשהאיראנים תקפו אותנו הופעלה פקודה של מד"א בשם איילת השחר, מתגברים כאן כוחות רפואיים. בוויעוד שאני שעושה עם המאו"ג ועם כולם מודיע למד"א שהופעלה איילת השחר ורופאים בדרך אלינו, אממה השטח האווירי של מדינת ישראל נסגר והם הגיעו רק ב-07:00 עד שמצאו להם מיניבוס. האירוע כאן שאני המענה הראשוני, המשני והמשלים. כשאני אומר אני הכוונה היא לכל הכוחות שיש כאן, הצבא, מד"א, כב"ה ומשטרת ישראל.

אני המענה להכל ואני מבין שבאירוע – ויקרה כאן אירוע – אצטרך להכיל את זה ולטפל עם מה שיש לי מקצה לקצה כי אף אחד לא יגיע, וכשיגיע סביר להניח שבזמנים שאנו מכירים הוא לא יהיה רלוונטי לטפל באירוע או להיות בנקודה ארכימדית שתשנה את תמונת המצב.

פשיעה, לשמחתנו אין כאן ארגוני פשיעה אלא יש קבוצות פשיעה. שתי קבוצות פשיעה שאחת טופלה מאז שהגענו, אלון אביטל ושות' סיימו את שירותם לתושבי העיר, הורחקו מכאן וגם נכנסו לתום הליכים. נעשתה כאן עבודה נהדרת על ידי החבר'ה, נרחיב על כך בתכנית התקיפה.

פשיעת חוץ זה כל אלו שיורדים אלינו על מנת לייצר אליבי או לנסות לדרוס רגל. האחרון מביניהם בחור בשם דין בן פורת, אשדודי, בלגניסט של החיים, קרביץ, עבריין, רוצח, הגיע לכאן חשב שהוא זה והבאנו אותו בשטות של רגע שהוא דילג מרפסת, הרחקה, סעיף 3 לממ"ר שאנחנו - - - הרבה, סעיף חדש.

סעיף 3 לפקודת הממ"ר. רק תזכור שהכל מוקלט.

הרחקנו אותו, חזר, כן הבנתי או לא הבנתי, ואז דרך בית המשפט בהסכמה הורחק לחצי שנה מכאן ומאז הוא מייצר לממ"ז הרבה כאבי ראש באשדוד וממ"ר לכיש. אבל זו הדרך להוציא מכאן את אותם אנשים, יש כאן הון ענק וכסף רב. יש כאן תיירות, משאבים וכסף רב, ואיפה שיש כסף יש גם אנשים שרוצים לקחת אותו.

סקס, סמים ורוקנרול, אתה אמרת.

נכון. ואנשים רוצים להיכנס לכאן ואנחנו בשן ועין מוצאים את הדרך לטפל בהם גם בדרכים יצירתיות.

אפשר לשאול אותו משהו בהקשר הזה?

רק תתני לו לסיים לדבר.

זה על זה. אני ממרכז המחקר בכנסת. יש כאן הימורים וזנות, אז אין פה פשיעה מאורגנת? אלו שני דברים שמושכים פשיעה מאורגנת, סמים, הימורים וזנות.

אענה לך. קודם כל, מצוין, אנחנו מטפלים בזה. פעם היו כאן ארגוני פשיעה שטופלו ומאז כל פעם שניסו לחדור לכאן ארגוני פשיעה – המרחב התנפל על האירוע ושיבש להם את זה. לנושא ההימורים, סמים וזנות, אנחנו בטיפול לאורך כל השנה, תכף נדבר על תכנית התקיפה. עכשיו מדברים על האתגרים ונגיע לתכנית התקיפה. זה לא שהניסיונות מפסיקים.

נשמע על פניו שמשהו כאן מצליח כשבמקומות אחרים פחות, לכן שאלתי מה עובד כאן? זו הייתה מטרת השאלה.

יש יתרונות גם לזמן ומרחב.

ולבידוד.

פעם אילת הייתה כמו בכל מקום בעולם, לאס וגאס, כל המקומות האלו ידוע שהם מחזיקים וגם באילת היה את שטרית אם אני לא טועה, הספינות.

שטרית והספינות.

משום מה זה משהו שכן הצליחה משטרת ישראל לאורך הזמן. טיפלה בספינות, טיפלה בשטרית, טיפלה בזה ונוצר המצב שאף אחד לא לקח את נושא ההימורים, הייתה הבנה שלא כדאי לאגד ולקחת אותו תחתיו. היום אנחנו רואים את זה בבדואים, סחיטות דמי חסות וכאלו באתרי הבנייה שזו המכה הבאה. אבל כאן זה לא מצליח להתאגד ואני מסכים איתך שהוא שונה מכל מקום אחר בעולם.

גם האזרחים רואים את זה. אם לפני חמש שנים היית באילת היית רואה על החלון שלך כל מיני כרטיסיות של זה.

אני לא מתווכחת אלא להפך, מעניין להבין מה עובד כאן.

והיום לא רואים את זה.

זה לא רק העניין של מה עובד כאן. אמר כאן מי שאמר שזמן ומרחב – נדמה לי שהממ"ז אמר – הבידוד של העיר מייצר יתרונות למי שרוצה להילחם בזה ולכן גם יותר קל לכאורה לטפל בעניין.

אי אפשר גם להוריד את העבודה הטובה שנעשית.

לא, להפך.

כדי להתבסס כאן הם צריכים פלטפורמה וזמינות, וכשהם לא זמינים כדי לבסס את הפלטפורמה שלהם כי איך שהם שמים רגל הם פוגשים אותי, זה מקשה עליהם ולפעמים מוותרים, אבל זה לא אומר שמפסיקים הניסיונות. צריך להבין שכל הזמן אנחנו מזהים ניסיונות חדירה של ארגוני פשיעה לעיר בכל הרבדים.

זה מחזיר אותי לאמירה שלך במשרד שאם אתה מצליח במקום אחד, אז למה באחרים זה לא מצליח? אפרופו.

האירוע המשמעותי בפשיעה הוא בני המיעוטים ואת זה אנו מזהים, המזרח ירושלמים, זה אירוע אסטרטגי. האירוע האסטרטגי כאן הוא חדירת בני המיעוטים לעיר בכל הרבדים. ציין ראש-העיר ובצדק שבסוף צריך כאן מישהו לעבודות כפיים. מישהו צריך לסלול כבישים, לשטוף כלים, לסדר מצעים, לנקות, לרוב זה נפל על הזרים ועם השנים צמצמו את הזרים ונכנסו בני המיעוטים.

לא ציינתי שאילת נמצאת בתקופת פיתוח לשמחת כולנו. זה לא קרה שנים רבות והיום אילת עם בנייה של 1,800 חדרי מלון חדשים, לפני שיווק של עוד 2,000, אטרקציות חדשות, פארק הטרמינל שנפתח, פארקים חדשים, שכונות חדשות שנבנות, השלמנו את כל השכונות שבנינו צפונה. אנחנו בתקופת פיתוח ולא רק בתיירות, גם בגיוון והרחבה של מקומות התעסוקה ולכן האתגר כפול.

אדוני יושב-הראש, זו אולי הדוגמה הכי מהותית של מיקום המשרד לביטחון לאומי והמשטרה בסיפור של הביטחון הלאומי כי ראש-העיר נתן לך עכשיו באבחה את ההתפתחות האורבנית של העיר שהיא מדהימה ומורגשת גם נדל"נית, אבל זו תוספת של אלפי יחידות דיור או נגיד מיטות לינה. זאת אומרת, שיהיו כאן בעיר עוד אלפי תושבי קבע. אין מפתח לתוספת לשוטר אחד. אין לי ספק שמשרד החינוך לצורך העניין לא ייתן לו ללא גני ילדים.

גני ילדים, בתי ספר.

משרד הבריאות לא ייתן לו בלי טיפות חלב.

לא תהיה לו ברירה.

בדיוק. אנחנו כמשטרה נצטרך לתת שירות לאלפי האזרחים. אני לא מדבר על התיירים ועל תיירות חוץ ופנים, והחילוף שדיבר עליו אלי הממ"ר בצדק רב, על תושבי הקבע, האזרחים שמשלמים.

אדוני הממ"ז, אנחנו הרגלנו את מדינת ישראל שעם התקנים של 82 שוטרים שהיו בהקמה של אילת, אנחנו יכולים לתת מענה גם אם אילת הכפילה את כמות תושביה פי חמש. אנחנו הרגלנו את זה ובואו נשנה את זה ביחד.

אנחנו צריכים להיות בתהליך.

נכון.

צריך להיות מחשבון אוטומטי. מחשבון בביטחון הלאומי של מדינת ישראל, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי צריך להיות החותם הראשון. אם ראש-העיר רוצה להקים שכונות חדשות, יתכבד ראש-העיר ומה שנקרא ידע שיש מחשבון. אני אומר ראש-העיר, אבל ברור שזה לא ראש-העיר אלא כל הרשויות העוקפות וינסה את המפתח.

לדוגמה בבאר-שבע החליט ראש-העיר, דנילוביץ', להקים דיור ל-40 אלף תושבים. 40 אלף תושבים זה כמו העיר שדרות, גדול יותר מהעיר שדרות, שכונה כמו כל אופקים, כל נתיבות. יש תחנת משטרה שלמה בנתיבות ויש תחנת משטרה שלמה באופקים ואין שוטר אחד תוספת ל-40 אלף התושבים האלו. מי ייתן להם שירות? מי ישרת אותם? ואז אורלי במחקר הבא שתעשי תגלי שיש משפחות פשע וכנופיות.

אבל רואים זאת גם באילת כשמסתכלים על עבירות מין ואתה מדבר על גודל האוכלוסייה, אבל באילת זה תקנון אחר לגמרי כי כשאתה מחשב כאן עבירות מין ביחס לגודל אוכלוסייה, אילת היא אדומה ביחס לכלל הארץ כי גודל האוכלוסייה כאן הוא לא רלוונטי לצורך התקנון.

זה עיוות. תמיד מסתכלים על גודל האוכלוסייה.

זה עיוות כשמחשבים פשיעה, אבל כשמחשבים אתגר למשטרה זה לא העיוות אלא המצב.

אנחנו מטפלים הרבה גם בפשיעת חוץ שאנחנו מעבירים אותה.

זו בדיוק נקודת המבט איך אני מסתכל כי בסוף זו לא האוכלוסייה הקבועה כאן אלא מה נוסף אליה ומה אני מקבל.

ציינת את זה מצוין בפתח דבריך, פי שלוש כל סוף שבוע.

נכון. מעט ויזואליה כדי להבין, האתגר שלנו הקיץ היה לא רוצה תפוז מכני ולא רוצה קטטות המוניות של כיסאות וכל נפלאות הטיק-טוק. שאלנו את עצמנו איך תוקפים דבר כזה? זה נשמע פשוט, אבל איך עושים את זה? עשינו שיתופי פעולה. קודם כל, יושבים כאן ראש-העיר והמנכ"ל שלו ואני חב להם תודה אמיתית לחברות ושותפות לדרך.

דבר שני, ירדנו לרזולוציות של פרסום לנוער ברשתות שלהם, בטיק-טוק ובפייסבוק בפרויקט משותף עם כיתות מולטימדיה של הרשות המקומית. הלכנו למסיבות שלהם, שפכנו להם אלכוהול, תפסנו סמים, חיכינו להם באוטובוסים, עשינו פעולות יוצאות דופן וריכזתי את כל מי שמארח נוער כאן ובשיתוף פעולה עם פרנסי העיר. באים נערים להשכיר חדר? אל תשכירו להם ושימו אחראי מבוגר, תבקשו מישהו בוגר. זה שינה את התפיסה כי פתאום נערים לא יכלו לבוא לכל מלון שרצו, זה עשה הכל אחרת.

ניתן לראות כאן חלק מהתופעות שהיו לנו בקיץ, נהגים שיכורים, נהג בטלפון לא רואה ודורס וכיוצא בזה, אבל זה חלק מהאירועים.

הערה אחת בנושא כדי להבהיר. כל קיץ אנחנו מתכוננים לבני הנוער וציין הממ"ז איזו התמודדות אנחנו מתמודדים עם בני הנוער כאן, אנחנו מקימים כל קיץ בשיתוף עם המשרד לביטחון לאומי ומשרדים נוספים, מה שאנחנו מכנים קיץ בטוח. מקימים אוהל ענק על הטיילת ובשיתוף פעולה עם המשטרה עושים עבודה מדהימה עם בני הנוער.

זה פרויקט כל כך אדיר ועשינו אותו במשך שלושה שבועות רק כי לא היה תקציב. אני כעירייה, כדי לקלוט את האנשים האלו, שם 2 מיליון שקל על הדבר הזה ואני צריך להתמודד כדי לקבל 150 אלף שקל מהמשרד לביטחון לאומי. זה רק מלמד על איך מסתכלים על הדברים.

אוסיף דבר נוסף על היערכות לקיץ, ברשותך אדוני יושב-הראש. אחרי שנים, מפקד המחוז הבין שאירוע הקיץ באילת הוא אירוע אחר. תוגברתי בשוטרי נוער ובשוטרים מבצעיים, מה שלא תוגברו כאן לאורך שנים, אירוע ההצלחה הזה לא בא רק מתכנון אלא מיישום ולקחת – ולמחוז דרום יש בעיות רבות, אילת זו לא הבעיה היחידה שלו – ולתת את הקשב ולהבין גם בחוקרי נוער, שוטרים שיהיו ברחובות, בשטח, בטיילת, במרכזים הומי קהל , זה ליישם את התכנית הלכה למעשה שהיא הצליחה. ברוך השם.

אמליץ לכם לא לקרוא לזה בעיה אלא אתגר.

אתגר.

כי אילת היא לא בעיה, היא יתרון.

נכון. היא יתרון אדיר, עיר תיירות. תכנית העבודה שלנו זה שהיא תיישם את זה שהיא עיר תיירות, זהו תפקידי כאן.

וחשוב שהיא תהיה כאן.

תדבר על האתגרים.

על היערכות הקיץ דיברתי יותר מדי. אוסיף מילה על איך נערכנו בהיבטי התנועה, למדתי את זה בעיד אל אדחא. הגעתי והגיע עיד אל אדחא, עשיתי היערכות חזקה כי הבנו שהציבור שמגיע לכאן מתקשה לנהוג בדרך הישרה ועשינו עבודה יסודית בשילוב מתנ"א וכל שוטרי המרחב. ב-48 שעות הורדנו 200 כלי רכב מהכביש שהיוו סכנה ממשית למשתמשי הדרך.

למה? בגלל השתייה? השכרות?

לא. שיפורי מנוע, שכרות, נהיגה ללא רישיון, עקיפות בפס לבן, עבירות בריונות. כל העבירות.

תרבות נהיגה. מג"ב הוא אחד היתרונות הגדולים שיש לנו באילת. הנוכחות של מג"ב כאן משפיעה מאוד על מה שאנחנו מדברים, על העבירות הקשות או העבריינים הקשים לצורך העניין וחלק מהם הם המיעוטים.

הפח"ע הוא אחד האתגרים המרכזיים שלנו, המפגע הבודד. נכון שאנחנו סמוכי גבולות, יש לנו את הים והטווח האווירי ותכף נדבר על מה חונה כאן ברקע וזה היה בדרך אלינו והגיע אלינו, אבל בסוף המפגע הבודד. ה-2,700 ירדנים שנכנסים ביממה וגם הנוכחות המזרח ירושלמית הם אתגר משמעותי. אנחנו בשיתופי פעולה מצוינים עם השב"כ, עושים פעילות משולבת וכאן מג"ב נכנסים לתמונה.

אם צף לנו מישהו שהוא בעל רקע ביטחוני שלילי, באותה השנייה זה מגיע למג"ב והם יודעים לאתר אותו עוד לפני כן במחסום ואם פספסנו אותו וקיבלנו את ההתרעה מאוחר מדי, יודעים להגיע אליו בתוך העיר, לשלוף אותו ולהביא אותו למה שצריך, תחקור שב"כ, סיכול והוצאה מהעיר.

ההתייחסות למפגע בודד היא התייחסות נכונה כי היא מייצרת ערנות גבוהה מאוד כי אי אפשר לדעת מאיפה זה יבוא. יחד עם זאת, יש כאן מומחה לפרש פלשת ואני מציע שתזכרו שייתכנו מספר משוגעים משני צידי הגבול שיבואו עם כמה טויוטות לבנות, מקלעים, מאצ'טות וייכנסו. תזכרו שגם זה קיים.

אדוני יושב-הראש, ציינת נכון. מסומן באדום חדירה יבשתית.

אני יודע. התייחסתי בגלל שראיתי את זה.

זה אירוע שאנו נערכים אליו.

לא מזמן עשינו תרגיל יחד עם הצבא ותרגלנו פיזית עם הסקת כוחות, הסקת אופנועים, תגובה.

זה לאו דווקא לאילת אלא יכול להיות גם למרחב וכל יישובי אילות. זה קל יותר.

בדרום זה נקרא פרש אדום.

שמעון פורטל, מפקד ימ"ר דרום. אני רוצה להתייחס לגבול מצרים. בעברי הייתי ראש ענף מודיעין של המחוז, גלגולים רבים בתוך המחוז והסיפור של גבול מצרים.

שמעון פורטל הוא אותו ראמ"ן מחוזי שב-7 באוקטובר עלה על גג הבית שלו – הוא גר בקיבוץ זיקים – ראה את ההיתקלות של חיל הים, את פלישת הנוח'בות וסירות הנוח'בות לתוך החוף, חשש מאוד שיש חדירה של סירות נוספות אל קו החוף לכיוון אשקלון ואשדוד והרים טלפון למפקד התחנה, צרח את מה שהוא צרח ואז הרים אליי טלפון. אם אני רוצה להיות הגון וישר ולהביא דבר בשם אומרו, הוא נתן לי את תמונת המצב שבעקבותיה הכרזתי "פרש פלשת". זה שמעון פורטל שהיום הוא מפקד.

אני גם מכיר אותו.

אתה מכיר אותו? אז למה נתת לי לדבר כל כך הרבה?

הייתי באינספור דיונים ואני רוצה לדבר על גבול מצרים. ניקח את זה עשר שנים אחורה, התחננו לסיפור הירי פתיחה באש בגבול מצרים. לא אלאה אותך.

כביש 10, כן.

נכון. זה לא עולה כסף ושום דבר. חרוט בליבי סיפור הפיגוע שהיה והחיילות שהרגו שם. אני הגעתי לזירה שם ואני אומר לך שעד היום זה מקועקע לי במוח. למה? כשעשו שם את תחקיר צה"ל הסתבר שהבדואים הרגילו אותם בחדירה שם ולא להתייחס, אין ירי ואין כלום. נעשה את זה קצר, הייתי בים דיונים ובסוף היועמ"ש אמר "מה קרה? יש לכם סמכות ירי על הגבול" אבל מה שקורה זה שמעמידים לדין ובודקים. משהו צריך להיעשות בסיפור של גבול מצרים כדי לאפשר ירי חי על הגבול וזה לא יעלה שקל למדינת ישראל.

כיום אנחנו לא יכולים לאכוף את ההברחות על הגבול. היום הם קנו את המאבריקים האלו ואנחנו לא יכולים בכלל להתמודד איתם, הצבא לא מתמודד איתם בכלל והיום הצבא יגיד לך – אם הוא אמיתי – שהיום הם עוברים על הגבול, הם רק באים, מרימים תאורה כדי שהם יברחו. משהו צריך להיעשות כי משם ייכנסו הטויוטות, חבר הכנסת, משם הן ייכנסו וכל פעם אני רואה את זה על המקום הזה.

שמעון, הרגילו זו מילת המפתח שהביאה ל-7 באוקטובר.

נכון.

ואנחנו נפסיד בכל מקום אם לא נילחם בהרגילו. בבקשה, אלי.

עשינו לא מעט פעולות בעניין החדירה היבשתית. יש את מגן אילת שזהו גדוד שעוטף את אילת, בפועל כדי לסבר את האוזן אלו שני סיורים ושני מוצבים. ציין שמעון את האתגר שיש להם עם ההברחות ומה שהוא אמר על גבול מצרים זה העתק-הדבק לגבול ירדן והנה לנו האירוע הבא, ולטעמי ותפיסתי יהיה הרבה יותר מאתגר מה שיקרה 50 קילומטרים מכאן. לא כאן בעיר כי אני חזק, למה שיש אני חזק. 50 קילומטר מכאן אין כלום. יש כאן יישובים שבבקרים נשארים רק ילדים ונשים. זה קורה מבאר אורה ועד צומת הערבה.

זה האתגר וזה אתגר אסטרטגי של המדינה, מה אנחנו רוצים לעשות? לתפיסתי צריכה להיות שם תחנת משטרה חזקה שנותנת מענה לכל הציר הזה בהיבטי התנועה והתחלואות של הציר ובהיבטי החירום, בטח ובטח התייחסות למענה משטרתי כי אני לא יודע להגיד מה יש שם, הם לא רגילים לראות אותנו ואני מניח שגם לא פונים אלינו. זה האירוע.

מה יש כאן מבחינת תנועה?

תכף אתייחס לכוחות שיש כאן. חירום, דיברנו רבות על הפח"ע ובואו נדבר על נמל התעופה רמון. ציין הממ"ז במשפט ואני לא ארחיב מעבר לכך כי לדעתי זהו המשפט הכי נכון לציין שהכישלון או הכשל, הכתובת על הקיר והשאלה היא רק מתי. כל התהליך והחשיבה איך לעשות את הדברים לא מומשו או צריכות להשתנות כי אנחנו לא שם, בכל הפקודות אנחנו לא שם. בתרגיל האחרון שעשיתי השנה בלייב - - -

אלי, מותר להגיד לוועדה מה שהעירו היום בבוקר בשיחת הקפה?

מותר.

מר יושב-הראש, צריך להגיד את הדברים ואני מזמן כבר לא בורר מילים, ואני לא בא בהאשמות לאף אחד. שדה התעופה רמון קם בהחלטת מדינת ישראל והגוף שאחראי על שדה התעופה הוא גוף שיודע בדיוק מה צריך ואילו חלקים המשטרה צריכה שם, והוא יודע את זה כי יש לו את נמל התעופה בן גוריון ולצערי הרב לא ניתן כאן אפילו לא אחוז ממה שאנו צריכים כאן כמשטרה על מנת לאפשר טיפול באירוע חירום ואני לא מדבר חלילה על אירוע בקנה מידה גדול יותר.

יש כאן הסתכלות צרה מאוד. למשל מה שעמד בתו התקן הבינלאומי והיה מחויב כמו חבלן לדוגמה, הם התעקשו שנשים כאן חבלן ומימנו אותו וכל מה שצריך. כולם יודעים מה צריך כאן, אבל לכולם נוח להתעלם מהדבר הזה ואני חושב שהסיפור של שדה התעופה רמון הוא טוב כשיילקח לידיים הנכונות ויקבל טיפול הוליסטי מלא.

הבנתי את הרעיון.

גם ברפואה זה אותו הדבר, אותה משמעות. כל הסל של המעטפת לא קיים.

ההתייחסות לנמל תעופה צריכה להיות התייחסות של כב"ה, רפואה, משטרה.

אדוני יושב-הראש, עכשיו היינו צריכים לעשות תרגיל מחויב על פי תו התקן הבינלאומי, אז הם דאגו לבקש מאיתנו ובואו ותראו וזה יפגע ואנחנו, איך אמרת קודם? ממלכתיים מדי, אז גם אנחנו יישרנו קו, אבל זה כדי שלא יפגעו להם בשדה התעופה.

הם כולם זורקים את האחריות לכיוון משטרת ישראל. מד"א שלחה לנו מכתב שאם במידה יהיה אירוע חירום ברמון הם לא יכולים לעמוד בתו התקן הנדרש. מה נעשה עם זה?

יקוים דיון בוועדה לביטחון לאומי על נושא נמל התעופה רמון. כל הגורמים יצטרכו לבוא ולהסביר מה עושים בהיבטי הביטחון הלאומי כי אני לא מומחה לתעופה. זאת אומרת, אני מומחה לתעופה מהמקומות שהעיפו אותי. בבקשה, אלי.

האתגר האחרון שאתייחס אליו הוא פשיעה שבו יש לנו אתגר מודיעיני. העיר הזו קטנה מאוד ולמרות האתגר המודיעיני בשנה החולפת פיצחנו סוכן שניקה קרוב ל-20 סוחרי סמים ששהו בעיר. אתגר חקירתי, הסמים, ההימורים, הזנות, הם לחם חוקינו.

דבר איתי על הימורים כי פחות דיברנו על הנושא עכשיו. מה קורה כאן בתחום? בעבר היה רצון ונדמה לי שאפילו הייתי אחד היוזמים לעניין של להקים כאן קזינו. אני חושב שלאס וגאס היא הוכחה שאיפה שיש קזינו, יש גם משטרה.

לא רק לאס וגאס, בכל העולם. האמירה כאילו קזינו היא פשיעה באופן ישיר.

להפך. התלמידים הטובים ביותר ורמות בתי הספר בין הגבוהות ביותר בארצות הברית הם בלאס וגאס. מסתבר שגם החינוך שם הוא טוב יותר.

אנחנו כעיר תמכנו ותומכים בזה. לא כל קזינו, אבל מועצת העיר קיבלה החלטה וניסינו לקדם הקמת קזינו מספר פעמים עם מפעל הפיס, משולב מרכז קונגרסים, משהו אחר והמשטרה עשתה עבודה ענקית ומדהימה. היינו קרובים מאוד עד שהחליט שר האוצר דאז שלא ולכן זה ירד מהפרק.

המפלגות הדתיות.

יש כאן בתי הימורים פרטיים?

כן.

מצליחים לתפוס?

כן. מתחילת השנה סגרנו שישה בתים כאלו בצו הממ"ז לאחר שעשינו שתי פעילויות על כל מקום. בעזרת השם נחלט בית, קצין האח"מ שלי קיבל פרויקט שנחלט בית שזו פעם שלישית ובשחר ההיסטוריה הוא גם זה, זה הציר הכלכלי של אותם עבריינים, הזנות, ההימורים והסמים. זה לא שנתת מכה וזה נגמר אלא זו עבודה סיזיפית כל הזמן, אתה תופס פנה ונפתח לך שם, תופס שם ונפתח פה. זו קרקע שמשמשת את כולם ואנחנו שם על מלא משתדלים.

המהמרים הישראלים רק עוברים את הגבול לטאבה.

בדיוק, רוב ההימורים עוברים לטאבה.

לכן חלק מהעניין הזה כאן הוא כמו מוקד משיכה, או בדרך לטאבה או בחזרה מטאבה. מה רע בלהמר קצת? הימורים הפך להיות מושג של עבריינות קלה. זה לא סמים, לא זנות ולא רצח אלא הימורים. אם אצלי ביישוב שהוא יישוב קטן של 240 משפחות היה בית אחד שהוקצה להימורים, כנראה שזה יכול להיות בכל מקום.

אבל גם החקיקה בנושא הזה היא מיושנת.

התחלנו להגיע לנקודות הרציניות. אני הגורם המחוקק, תגידו מה אתם רוצים ומה צריך. אני פה בדיוק בשביל זה.

קודם כל, שזה ייכנס לכך שזו תהיה עבירה בת מעצר. היום זו לא עבירה בת מעצר ולוקח זמן עד שמגישים את התיקים האלו בתביעות.

מה זה, - - - ?

כן, בקושי. אפשר גם לתת קנסות מנהליים למי שמפעיל בית הימורים או מי שמשכיר את ביתו לדברים הללו, צריך לאכוף את זה. בחוק אנחנו מיושנים מאוד וגם הגופים התובעים במדינת ישראל לא מייחסים לעניין את החשיבות הנדרשת. כדי להוכיח מישהו על העבירה הזו ושזה שימש כמקור להלבנת הון צריך לעבור שבעה מדורי גיהינום. המשטרה עובדת, אבל אנחנו צריכים את הגוף שישלים אותנו במענה המשפטי בנושא.

צביקה, אפשר לשאול משהו על הזנות?

בוודאי.

למה באילת אין כמעט קנסות ללקוחות זנות? לדעתי זה כמעט אפסי בשנה-שנתיים האחרונות ביחס למחוזות אחרים למרות שידוע שיש כאן זנות, לחוק של הפללת לקוחות בזנות.

נכון. זה אחד הפרויקטים שאנחנו נכנסים אליו בתכנית סדורה ואני אסביר למה.

חשוב להגיד שהעירייה יודעת כי יש לה פרויקטים של רווחה שעובדים כדי לאתר אנשים בזירות זנות ולעירייה יש מיפוי – אם אני זוכרת נכון – מעולה באילת של זירות הזנות והם מסתובבים, ולכאורה קיים פער מסוים בין המשטרה לבין העירייה.

אין פער. אנחנו מסונכרנים איתם בהיבט הפרויקטים האלו. חוץ מזה, אנחנו כן רוצים לעבוד ואני רוצה לתת דוגמה על היעדר חקיקה ואירוע פורץ דרך, אדוני יושב-הראש. לפני הקיץ פנו אליי מהרשות המקומית על גז קצפות ואנחנו הכרנו את זה. גז קצפות נשמע פשוט, תמים וטעים, אבל החומר הזה הוא חומר מסוכן. עשינו פעילות אחת ותפסתי 14 משטחים של גז קצפות בשווי שוק של 800-700 אלף שקל. שווי שוק.

מסתבר שבמרכז ארגוני הפשיעה מתעצמים מזה כי זו לא עבירה פלילית. הגיע קצין אח"מ חדש ואמרתי לו שיש לו פרויקט כי האירוע הזה מסכן את הנוער ומעצים אותם כלכלית וחייבים למצוא פתרון. בכמה משפטים, מה עשית?

לקחנו את זה כמו תיק של סוחרי סמים. הייתה לנו חוות דעת מוכנה, שלחנו את המכלים למעבדת חומרי נפץ על מנת שיאפיינו מה החומר. שתי חוות דעת אמרו שמדובר בחומר מסכן ורתמנו את הפרקליטות לעניין כי לא יגישו כתב אישום ייחודי כזה בארץ.

מגיעה לך דרגה על זה שהצלחת לרתום את הפרקליטות.

בסופו של יום, הצלחנו להבקיע גול בסיפור הזה ולהוכיח את שיטת הסחר והחבורה שהפיצה לכל בני הנוער כאן. ביצענו גם מחקרי תקשורת והגענו לכל הקטינים שהגיעו לאילת בארץ ורתמנו את כל מחלקות הנוער בארץ על מנת שיגיעו לאותם הנערים והם הגיעו וסיפרו איך הם רכשו את גז הקצפות. זו לקונה מסוימת בחוק שתמיד עבריינים עולים עליה ומשדרגים את עצמם כלכלית כמו הנייס גאי שהיה בעבר.

היה אצלנו כבר הנושא של גז קצפות, נכון?

באיגוד הערים כנרת הוא דיבר על זה.

מה שקרה כאן הקיץ הזה הוא משהו נורא וזו הצלחה בלתי רגילה.

צביקה, אם אני לא טועה זה עלה בוועדת הבריאות או שזה היה אמור לעלות ובוועדת הסמים דיברו על זה אצלנו.

עכשיו יש כאן תקדים שישמש - - -

את כל הארץ.

לא ציינת שבסוף התוצאה הייתה כתב אישום.

שלושה קיבלו כתב אישום עם בקשה לתום הליכים.

ועבירת עוון.

נטפל בזה.

והזנות?

אני יכול לדבר על עבירת הזנות?

כי כולם יודעים שיש כאן זנות, אבל יש כמעט אפס.

לבחור בקצה שם קוראים נתנאל והוא היועץ הפרלמנטרי שלי, עורך דין נתנאל. תדבר איתו כי הוא זה שאחראי לכתוב לי את החוקים. אני לא יודע לכתוב אלא רק יודע לאשר אותם. תראה שהדברים הועברו.

אין בעיה. ברשותך, אתייחס לגבי עבירת הזנות. עבירת הזנות היא עבירת חשיפה כי בסוף השירותים ניתנים וללקוח אין אינטרס שהעבירה תיחשף, זה במענה אלייך. היום הן באות לבתי המלון ואנחנו לא יכולים לפרוץ לחדר בית מלון ולראות מה קורה. בדרך כלל, מה שאנחנו עושים זה עוקבים אחרי אותם כרטיסים שמגיעים ומבקשים מהפרקליטות אישורי ביום – שאנחנו לא תמיד מקבלים – כדי לביים את אותן הבנות.

העבירה היא הצריכה ולא הזנות עצמה.

נכון. צריך לבצע מחקרי תקשורת כדי להגיע לכל אירוע כזה וכשביצענו מספר מחקרי תקשורת הגענו לקטינים. בסוף אני לא רוצה קטין - - - קנס, אז מגיעים לאותה בחורה שמחזיקה מקום הימורים ומאשימים אותה בהחזקת מקום הימורים שגם זו לא עבירה.

מקום לשימוש בזנות.

שימוש בזנות, שגם זו לא עבירה.

בואו נתקדם, אלי.

נראה סרטון קצר של מה קורה במעברים שזה האירוע האסטרטגי השני שרציתי לדבר עליו.

לפני כן, אני רוצה שתגיד שני משפטים על סיפור המסגד.

אדוני יושב-הראש, כשהגעתי לכאן היה כאן מסגד או בתיאור זה בית תפילה. שאלתי אם זה מוכר ואמרו לי שלא, אז אמרתי להם שלא יהיה. גורמי המודיעין היו נגד דעתי ואמרו "מה פתאום תפרק? יש לנו שליטה", אמרתי להם "לא רוצה שליטה ולא רוצה כלום. לא יהיה". החבר'ה עשו עבודה מצוינת בפיקוח ובמעקב ובסוף הגענו למי שהנכס שלו, הבנו שהנכס מושכר שלא כדין או לצורך העניין מקבל תגמולים ולא מדווח עליהם והצטברו מספר מיליונים לאורך השנים, והוא קיבל את השומה שלו והמקום נסגר ומאז לא נפתח.

רציתי שתייחס לרעיון של מה שקרה כאן. קראדי, אולי בכמה מילים כי אתה התחלת את זה.

המסגד או בית התפילה המאולתר הזה התחיל מאריתראים שבנו אותו. לאט-לאט ברשתות החברתיות מצאנו את מזרח ירושלים מגיעים לשם ובימי שישי התחילו להיות תפילות מעט גדולות יותר, לא המוניות, אבל הרבה יותר ממה שהכרנו. מעבר לשולחן עגול עם כלל הגופים, התחלנו לעשות שם פעילות עם נוכחות שלנו על מנת להגיע לבעלים והסתבר שמי שהשכיר את המקום הוא בחור דתי עם כיפה שחורה והוא יודע שזה מסגד ולא אכפת לו. כנראה שכסף מעוור חכמים וגם צדיקים.

ישבנו במל"ל ועשינו שולחן עגול, הבאנו את כל מי שיכול – כיבוי אש, מס הכנסה, מע"מ ובסוף נסגר המסגד. אנחנו כרגע במעקב כדי לראות שלא פותחים לנו עוד מיזמים כאלו כאן, אבל לא ירחק היום שתגיע הבקשה.

שתדעו שיש אליי פניות. שמול כמובן דוחה את כולן, אבל יש אליי פניות.

אמרת כאן משהו שחשוב לי להתייחס אליו דווקא מנקודת מבט של הרקע האישי שלי, כל מי שאומר לך שיש לו שליטה על משהו, תוודא בבקשה שיש לו שליטה כי גם ב-7 באוקטובר חשבנו שיש לנו שליטה. תודה.

האירוע האסטרטגי בבית התפילה הזה היה שהוא לאט-לאט הפך להיות המוקד לא של הזרים שנמצאים כאן אלא של המזרח ירושלמים שמגיעים.

כולל תרומות כסף.

תמיד יש בזה כסף.

ואחת לתקופה מגיע איזה דרשן שלא ידוע מה הוא אומר ופתאום יכול להגיע איזה מישהו מבחוץ שזה העוגן שלו ומשם הוא יצא למשהו שהוא מתכנן, וזה היה האירוע.

וזה נגמר?

זה נגמר.

אין יותר בית תפילה?

אין יותר.

מאולתר? לא.

כמה אחוז האוכלוסייה המוסלמית שגרה באילת?

הוצהר 4%.

כמעט 5%.

המוצהר, ניקח את 3,000-2,500 ירדנים שנכנסים כל יום, ניקח את המאות שמגיעים שלא העבירו כתובת, לא סתם אמרנו התהוות.

לפי השב"כ מדברים על בין 6,000 ל-10,000 בני מיעוטים שמגיעים לכאן לשלושה חודשים.

מקבלים ממני תשובות ברורות מאוד בעניין הזה, לא יהיה.

הזדמן לי בחיי הקצרים להיות ראש רשות של יישוב ערבי, הייתי ראש מועצה.

היית בעוד מינוי?

בטובא זנגריה, אז אני מכיר את נושא המסגדים. יש לי משפחה ענפה בלהבים ששם אוטוטו יהיו בתי ספר וגני ילדים.

130-120 בתי אב בלהבים.

נכון. אני כבר לא יכול לחלק שם נשק ליהודים.

זה כבר הפך להיות נטל משמעותי - - -

נכון.

אדוני יושב-הראש, רק כדי לחדד, מדברים במשרד האוכלוסין על 3,000 תושבי אילת, השב"כ מדבר על 6,000 ו-10,000 כאלה שמגיעים לאילת ולא למטרת נופש אלא שהייה של שלושה חודשים וחלקם גם נשואים למשפחות עזתים. זאת אומרת, יש כאן שילוב של הכל, מזרח ירושלים, אום אל פאחם, - - - לאומית.

רק עזתים או גם יו"שים?

גם יו"שים.

גם ירדניות.

הזיקה שלהם ללאומניות, מזרח ירושלים והמשפחה משם ומה שקורה בהר הבית משפיע והשילוב עם הירדנים נפיץ מאוד, בעיקר לתיירות שמסתובבת כאן בטיילת.

ברשותך, שתי דוגמאות נוספות בהקשר בני המיעוטים ונדבר על מספרים. אחד, הפיגוע האחרון שהיה בבית קמה – לבחור שעשה את הפיגוע היו שלושה אחים באילת. אחד עובד בבתי המלון.

תושב רהט, לא?

תושב רהט.

תושב רהט, בן 18, מגיל 17-0 גדל בעזה, אמא שלו עזתית ובגיל 17 הגיע לרהט, היה שם שמונה חודשים והתחילה חרבות ברזל והבן אדם בא ורוצח. כשגילינו את זה, הרי מה הוא? הוא עזתי לחלוטין, עזתי לחלוטין הבן אדם והרג לנו אבא לחמישה ילדים.

עם תעודת זהות כחולה. עזתי, אמא שלו בעזה, היא חיה בעזה והוא עזתי עם תעודת זהות כחולה והוא דוגמה אחת מיני רבות. אבל זו עוד תופעה שצריך להתייחס אליה, הפוליגמיה.

בואו נסיים את הצרות.

בני מיעוטים רשומים 4%, אבל משפיעים בפשיעה 20%. הם יותר משליש מכל עצורי תום ההליכים שלי. אם עצרתי 212 תום הליכים השנה, יותר משליש הם בני המיעוטים וזו ההשפעה שלהם כאן. הם יותר מ-40% בעבירות האלימות. צריך להבין שאולי זה נתח שנשמע קטן, אבל ההשפעה שלהם על מעלולי המשטרה בעיר, הם הפרטו שלי, היא מכרעת.

וזה נכון בתנועה ובכל התופעות. זה נכון בהכל.

בואו ניקח עוד שנתיים קדימה, אם היינו רגילים לאיזה רימון הלם שנזרק כאן כי אין לנו ארגון פשיעה, מחר-מחרתיים זה רימון רסס. ארגון פשיעה יכול לקום כאן עם בני המיעוטים.

אתה מתכוון שהיום כבר כי המחיר של רימון רסס זול יותר מרימון הלם.

קראדי צודק, אבל אילת לא יודעת לשלם את המחיר הזה. רימון רסס בעיר אילת יש לו משמעות טראגית על התיירות והחיים. זו עיר כלכלית, עיר תיירותית תרבותית.

גם חמולה שקונה דירה ופתאום יש שכונה של בני מיעוטים עם חמולה חדשה וארגון פשיעה חדש בעיר.

אנחנו מודאגים מזה.

ולכן סימנתי את זה כאירוע אסטרטגי שמשפיע על כל הצירים שקשורים להיבט הציבורי ובטח שאנחנו צריכים להיות שם. במעבר חד נעבור למעברים. ב-2023 אפס תפיסות במעבר רבין, לכאורה מעבר בטוח ולא עובר בו כלום. השנה אנחנו כבר במעל 33 תפיסות במעבר רבין.

כמה היו לפני 2023?

אפס, לא היה.

כל השנים עד 2023, אפס?

היו, אבל בודדים.

ב-2023 היו אפס, לפני כן פה ושם. אבל לא משהו תדיר וסדיר שאפשר להגיד תשמע זה צינור, יש כאן אירוע.

ב-2011 היו 80 כלי נשק M16 במעבר רבין ואז כלום. היו בודדים.

כל הברחה כזו שנתפסה מירדן אלינו נתפסה כאירוע ביטחוני ומוגדרת בהגדרה כפיגוע, אירוע ביטחוני. השנה כל האירועים הם פליליים. 74 האקדחים שדיבר עליהם הממ"ז שנתפסו השבוע נתפסו כאירוע פלילי, והבאנו את הטנדר עוד פעם כדי שתראו ותבינו את המורכבות. מדינת ישראל, מישהו מחדיר פנימה אמל"ח והיא קוראת לזה אירוע פלילי. זה פר אקסלנס אירוע פח"ע, פגיעה ביטחונית, אני לא יכול לתאר את זה אחרת.

אני רוצה שתרצו את האבולוציה של מה קרה השנה בשבעה חודשים. תחילת ההברחות והגילויים התחילו בסביבות ינואר וראינו אבולוציה מגילוי בדשבורד, אחרי זה גלגלים, מכלי דלק ועכשיו הם בתוך שלדות הרכבים בריתוכים והסלקות, דברים מדהימים. ניתן לראות איך הוא מוציא מתוך השלדה.

מה שאלי רוצה להגיד זה שיש כאן תעשייה וזה לא פרטאצ'י.

הם לומדים ומשתפרים.

אחד הדברים המרכזיים שצריכים להבין הוא איך הגענו לזה. לנו היה ברור שאחרי 7 באוקטובר המעברים היבשתיים – ולצורך העניין אדבר רק על המחוז הדרומי או אילת – יהפכו להיות מוקד משמעותי מאוד בתחום ההברחות כי צה"ל מגיב מאוד חזק היום על הגבולות, הוא גם יורה סוף-סוף במבריחים ובניסיונות ההברחה, לא בכולם, אבל יורה, זה גורם להם לנסות עכשיו לחזור חזרה למעברים ובהיקפים משמעותיים יותר.

החיבור שמדבר עליו שמול ובצדק וזה ניתוח שלדעתי חשוב להבין אותו, יש כאן חיבור. אנחנו מגדירים את זה בהגדרות אחרות לגמרי, אבל יש כאן מוטיבציות אדירות של מדינות זרות. לא אגדיר אותן עכשיו, חוץ ממדינת ישראל, לחמש או להחדיר לכאן סמים, תחמושת, נשקים וכסף – היו כאן גם תפיסות של כסף – לעומק מדינת ישראל. המשלש הזה של אינטרסים חיצוניים לאינטרסים פנימיים, דיברנו עליו בהיבט של פלסטינאים וכיוצא בזה, הנה דוגמה מצוינת, זה מחדיר לנו עשרות פריטי אמל"ח לתוך החברה הישראלית.

214 האקדחים שרשומים שם, מה הם?

רק במעבר רבין מתחילת השנה.

בשבעת החודשים האחרונים.

זו מגמה חדשה.

לפני שבוע החדירו עשרה אקדחים.

זה 214 איש שהצלנו אותם ממוות כי אקדח כזה יורה.

יורה לא רק כדור אחר.

רק כדור אחד, לא צריך יותר. תחשבו על זה.

הממ"ז, אני יכול להתייחס ברשותך?

בטח.

בוקר טוב, יושב-הראש, אני מפקד יחידת מג"ן, מודיעין גבולות נגב.

אני פוגש אותם שבוע הבא.

כן, גם בטח היו נציגים, במל"ל היו כבר מספר דיונים. הגבול השנה התפנה ב-7 באוקטובר כי המעבר לא חווה אירועים בשנה הקודמת לעומת מה - - - אמר מתחילת השנה. מה שאנחנו מזהים בתחום זה שההברחות עברו ברובן להברחות רחפן. אין שני צירים אלא יש ציר אחד מרכזי, סמים נכנסים ממצרים לישראל. אנחנו לא יודעים הכל, אבל על פי ההערכות וההבנה הכללית כנראה 80-70% הולכים לירדן דרך רצועת הגבול ולא דרך מעבר – במעבר אולי בקטנה – אבל הולך דרך גבול שלא קיים ברחפן ובחזרה זה נכנס בכספים חוואלה או דרך אמל"ח במעבר. בסוף מעבר זה אירוע לאומי, זה מרחב אילת, מכס, מודל שצריך להיכנס ואף אחד לבד לא ידע להתמודד עם התופעה.

איך אתה יודע שזה ברחפן? תפסתם רחפן?

אין מדע מדויק. על פי ההבנה, אנחנו מחברים בין מה שהצבא יודע למה שאני יודע ולמה שאנחנו מקבלים מודיעינית, בגבול מצרים וכל הגבול של מחוז דרום בין אילת לכיוון רצ"ע יש בין 100 ל-120 אירועים שבועיים. אירוע שבועי הוא לא הברחה מוכחת אלא כנראה זיהוי כזה או אחר שפעם תופסים ופעם לא תופסים, ידיעות מודיעיניות שנכנסות והצבא יורה ברחפנים.

לי כמשטרת ישראל אין יכולת להתמודד עם זה, אבל הצבא שיושב על הגבול אם הוא נמצא בנקודה הנכונה הוא יורה על הרחפן ואני יודע לקחת אותו ולתחקר אותו מבחינה טכנולוגית ומבחינת מז"פ. לא תמיד יש - - - לממצאים, אבל אנחנו עושים את זה.

בצד הירדני, לפני שלושה חודשים הירדנים הוציאו שלושה מבריחים להורג וזה מרתיע. הם תפסו אותם, משפט שדה ונגמר האירוע. זה מרתיע את הצד הירדני פיזית מלהגיע לגבול. לא שזה לא קורה, זה קורה ואנחנו מזהים מספר חוליות, אבל בסוף כנראה שזה הולך לכיוון המעבר כי הם מפחדים להגיע פיזית לגבול.

יש כאן תעשייה כלכלית. צריך להבין שזה הון גדול מאוד שלכולם יש אינטרס חוץ מלנו כמובן.

כנראה שלזה התכוונו כשאמרו מזרח תיכון חדש.

יד מכוונת מאחורי האירוע הזה. אירוע שיכול להתהפך עלינו היום זה סמים ואמל"ח, מחר זה לבנות חבלה ורכב תופת שמתפוצץ במעבר שזה כבר אירוע בין מדינות ואירוע אחר לגמרי שקרה. כשדיברתי עם המח"ט השבוע על הסיפור הזה, לא הספקנו לסיים את השיחה וקיבלנו את הפיגוע באלנבי שבו נרצחו שלושה.

חרבות ברזל, עשינו כאן המון. העירייה הייתה בידיים רחבות, קלטה ציבור רחב והעיר הכפילה את עצמה ואפילו יותר. אנחנו כמשטרה נתנו שירותי משטרה לעוד עיר ללא שניתנה היכולת ובהפתעה מוגמרת, אבל עשו זאת על הצד הטוב ביותר. בחלק מהמקרים גם נאלצנו לקחת דגימות, לתת הודעות מרות וכל הפעולות המורכבות האלו. בהכוונת שכ"ב היו יותר משבעה אירועים שבהם איתרנו כאלו שהתבטאו, עשו או היו קשורים בדרך כזו או אחרת לחומר ביטחוני שלילי והוצאנו אותם מהעיר. אם זה ירדנים, הוחזרו לירדן ונשללה להם הכניסה. ואם זה כמו הסיפור שציינתי על רהט, הוצאנו אותם מהעיר בהרחקה.

לקלוט אוכלוסיות מפונות, הרי קלטתם גם אוכלוסיות מפונות מעוטף עזה.

נכון. רובם בהתחלה היו מעוטף עזה.

הטיפול היה גם טיפול חוסן, רווחה וכל הדברים האלו? איך נתתם להם מענה?

איך התגברנו על זה?

כן.

קודם כל, אתגר הבריאות הנפשית היה אתגר מיוחד. ב-7 באוקטובר 08:30 ערכתי הערכת מצב ראשונה ולאורך כל היום הייתי בלשכה עם החברים, המשטרה, המפקדים וכולם על מנת להיערך לאתגר שידענו שיהיה מיוחד. לגבי החוסן הנפשי, התחלנו ב-8 באוקטובר עם שלושה מוקדים לסיוע נפשי שאנחנו נתנו ואת כל 70 המטפלים שיש לי הפניתי לטובת העניין, וזה עלה ל-32 מוקדי סיוע נפשי.

32 מוקדי סיוע נפשי שהקמנו ואי אפשר היה לעשות את זה עם הכוחות שלנו, אבל למזלנו התגלה כאן עם ישראל הנפלא שלנו והרוח הישראלית. ראינו שהגיעו לאילת מכל מקום, משלוותה, מבלינסון ומשיבא.

בצורה מאורגנת או מתנדבת?

הרבה מתנדבת. זה קרה פתאום ללא תכנון וזו הייתה הדרך שלנו להתמודד עם זה.

בעיקר מדהים. כן.

אנחנו במלחמה, 400 פריטים נורו לעיר וכשאני אומר לעיר הכוונה היא שהבינו שבסוף זה ינחת איפשהו כאן. 400 ואני לא מתייחס למה שנפל בדרך במדינות אחרות וכיוצא בזאת. מתוך ה-400 היו שבע זירות נפילה משמעותית של כל הסוגים, כטב"ם, טל"ש, שני סוגי כטב"מים, הרבה מזל ולמידה של הארגונים שאמורים לשמור על המרחב האווירי, אבל זה פוגש אותנו בעיקר במה יקרה אם. נראה סרטון של איך נראה יירוט במפרץ ללא אזעקה בעיר כי הוא מיורט מחוץ לטווח האווירי.

(מוקרן סרטון)

זה נראה קרוב מאוד למי שלא יודע לאמוד את המרחקים בלילה ובטח בים. רואים יציאה ויירוט מעל הים, הפגיעה בבית ספר צאלים שזה האירוע הראשון שמכניס את אילת לתוך המלחמה. זו הפגיעה בבסיס בחיל הים, פספס את הסער במספר מטרים.

50 מטרים מהסער, הוריד את הדגל. שלשום היינו שם לדגל החדש.

נתקדם. אנחנו גם חזקים בקהילה, יודעים לתת, משולבים מאוד בזרים, בנוער, אחד הפרויקטים שלקחנו הוא להציל נער. קראתי לצוות שלהם ואמרתי להם שהמטרה שלנו היא אחת, להציל נער אחד, אחד נציל אותו. יש לנו שניים כאלו ואחד מהם עבר את הגיבוש למכינה ברמון ואני מקווה שגם השני יעבור. חבר'ה שהיו עם תיקים שאם לא היינו נוגעים בהם, עוטפים ומלווים אותם וזה לא היה קל – זה אף פעם לא קל – אבל זו דוגמה למשהו ערכי שעושים עם הקהילה.

יש לך מתנדבים?

בטח.

חוץ מיחידת החילוץ המצוינת שלכם.

יש לו נוער מתנדבים, יש לו בני נוער שלכם.

שרגא מפקד יחידת החילוץ אצלכם?

כן, עדיין. הוא תכנן לעזוב וחזר בו.

חזר בו בגלל התנאים הטובים שפתאום נתנו להם.

הם קיבלו כאן תנאים, דאגו להם, מצוידים מכף רגל ועד ראש.

לא ציינת שהמרחב הוא מצטיין ארצי בקהילה.

כמה מתנדבים יש היום?

יש לי מעל 200 מתנדבים. אני עומד על 83 מוכשרים של כיתת כוננות ועד סוף השנה אעמוד על 120 עם תכנית סדורה. יש לי יחידת חילוץ מצוינת.

יש כאן שיטור קהילתי?

בטח. יש גם את מג"ב עם כיתות הכוננות שתכף תשמע.

המספרים שציינתי הם לא כוללים מג"ב, הם רק כחול. פר אקסלנס כחול.

הסיפור של כיתת הכוננות הוא דרמה.

הם גם מאומנים, טובים?

הם משתתפים איתנו באימונים.

הם משתתפים איתנו באימונים, היו פרוסים בחגים שלנו ובחגים של המוסלמים בנקודות שרצינו והם משולבים בשגרה בפיקים החשובים של האבטחה. מלח הארץ.

הפרויקט הבא שאנחנו מנסים להוביל הוא להפוך את כיתת הכוננות – בנוסף להיותם חברי כיתת הכוננות – למתנדבים קלאסיים שלנו וזה יאפשר לנו להשתמש בהם בעוד סל תפקידים רחב מאוד כי אתה פוגש את האנשים האלו והם מלאי מוטיבציה. הרחבנו מאוד את סל התפקידים היום, אבל הוא עדיין חונה בעולמות הבט"ש והמלחמה תיגמר יום אחד ואנחנו רוצים לשלב אותם, לעשות להם את ההכשרה הקלאסית וכבר להפוך אותם להיות איתנו בסדר ציבורי, אירועים תחת כיפת השמיים ובמעלולים שאנחנו צריכים אותם. זו הפואנטה.

מעולה. תתנו להם את התחושה שהם חשובים והם יישארו אתכם.

לשמחתי היינו בביקור באשקלון עם השר ואנחנו עושים פיילוט ויש שם מוטיבציה אדירה להפוך להיות חלק מהסיור הקלאסי שלנו.

אני עומד על 92% איוש. עם כל הקושי שבדבר אנחנו יודעים לגייס בגלל סל ההטבות.

אתה מגייס מהאזור?

גם.

או שבאים אליך מבחוץ?

הרוב מבחוץ.

הם עוברים לגור פה?

כן, ומקבלים חבילה מסודרת עם מעטפת טובה, יש מקום לשיפור. זה המקום להודות גם למחוז כי אנחנו רצים על שני פרויקטים, אחד עם הרשות והעירייה ואחד עם חבל אילות על אפשרות לבנייה או דירת מפתח כמו שעשו בשדרות כדי לשים את הפרויקט גם כאן וכדי ששוטרים ישתקעו כאן.

קשת אילת היא תכנית התקיפה שלנו לנושא הפשיעה. טווח אפס זה אפס סובלנות לאלימות. כל אירוע אלימות בכל סל האלימות המשטרתי המוגדר, החלטנו שאנחנו הולכים על הקצה גם כי אנחנו צריכים להגיב מהר כי הלקוחות או המעורבים באלימות הם בכלל מחוץ לעיר וגם כי רציתי לצמצם את משך זמן הטיפול בתיק. היעד הוא 20 ימים לתיק, אנחנו בדרך לשם וזה תהליך מורכב מאוד, אבל זו סגירת מעגל מהירה למי שחווה אלימות, כל אלימות בסל האלימות.

פרח מוגן, הימור בטוח, צל רודף. צל רודף זו פקודה שקראנו לה שימוש בכלי התנועה לטיפול בעבריינים. לקחתי עבריינים ואמרתי "בואו, תמפו לי את העבריינים", סימנו לי 60 כאלו, אמרתי להם "מצוין, מתוך ה-60 שסימנתם, אני רוצה לעבוד על כאלו שנוהגים תחת השפעת סמים, אלכוהול, ללא רישיון" עבדתי רק עליהם ו-28 בפנים בתום הליכים בחמישה חודשים. זה כלי מהיר מאוד.

שכונה ירוקה זו אותה שכונה שדיברנו שהיא עם מורכבות. פירמידת החירום, קודם כל בניין הכוח. אנחנו משקיעים המון וגם המחוז משקיע בנו המון. מדיניות מפקד המחוז היא שלכל שוטר יהיה את הציוד מ-א' ועד ת' עם תכנית האימונים.

מצליחים להתאמן?

כן. להוציא את חודשי הקיץ בגלל עומסי החום, מצליחים. אמצעים, אוטומציה, המטרה צמצום אפקט ההפתעה כי אני רוצה להיות יותר ערוך.

באוטומציה אתם מתכוונים גם לטכנולוגיה?

גם.

היום יש לכם אמצעים?

יש. צריכים להשלים עוד כי יש פערים.

מה חסר לך?

חסר לי עוד מצלמות LPR על מנת לכסות את כל העיר מלא.

יש לנו דיון על זה ביום ראשון.

על האזור כאן או בכלל?

בכלל, צריך לאשר תקנות. ביום רביעי כנראה נצביע לאשר אותן.

תיקחו בחשבון גם את האזור הזה במיוחד.

אני עוד לא קיבלתי תשלום כאן, אז אני לא יודע מה אני אתן כאן.

נראה איך תהיה ארוחת הצהריים ונחליט.

אני אסכם, יושב-הראש, חברי הוועדה. על מנת להתמודד עם כל האתגרים וכל המעלולים שדיברנו עליהם, יש תכנית רב שנתית שמדברת על איך המרחב משתנה ממרחב אופרטיבי כי בסוף אני תחנה מוגדלת למרחב קלאסי, לתחנה, מרחב שיש לו תחנת ערבה, את יחידה 90 שמטפלת במעברים וברמון, תחנה של אילת, ואז הוא יכול ליצור כאן מעטפת משטרתית מלאה עם שירותים והנגשה לאזרח, אבל גם מענה מבצעי בכל הקשת.

ויש לך מענה הוליסטי.

הרצון שלך לחלק את המחוז לעוד מרחבים קיים עדיין?

בוודאי, יש תכנית שי"א של המחוז, תכנית מוכנה לגמרי שמדברת על חלוקה נוספת למרחבים. בעיניי באר-שבע מזמן הייתה צריכה להפוך למרחב והיא צריכה להפוך להיות מחוז, אני מניח שבעוד עשר שנים מהיום היא תהפוך להיות מחוז. באר-שבע היא סיפור אחר לגמרי.

באר-שבע עם יישובי הלווין שלה?

באר-שבע ללא יישובי הלווין. באר-שבע כבאר-שבע. נחזור לאילת, הצגנו כאן את כל האתגרים והמאפיינים והרצון שלנו להפוך את אילת למרחב קלאסי, מרחב שיש לו תחנה בנקודת הקצה הצפונית שלו שזו הערבה, להפוך את שדה התעופה רמון ליחידה 90 בדומה ל-747 בנתב"ג, לתת לו את תחנת העיר שתהיה תחנת העיר שתיתן מענה לתיירות ולכל המעלולים, להקים לו כאן יל"פ וימ"ר. אני בעוד עשר שנים רואה כאן ימ"ר לגמרי.

לדעתי סקרנו מספיק על מנת להבין שיש שינויים שהם אולי בטיפות קטנות, אבל נעצום את העיניים ובעוד 20-10 שנים נהיה בבעיה קשה מאוד כאן. הסיפור של המסגד שהזכרנו בחצי משפט הוא דרמה כי אני מניח שבזמן קצר מאוד הוא היה הופך להיות המסגד של העובדים מירדן, ובעוד יומיים המלך היה אומר "חבר'ה, זה אל אקצא השני".

מקומות קדושים.

בוודאי, מקומות קדושים ולך תיגע בזה. לכן המענה באילת צריך להיות מענה הוליסטי והוא חשוב כי כשקורה משהו, הכל מתכווץ ויש לך יכולות, זרועות נוספות שאפשר לכווץ אותן לתוך הפיגוע, האירוע או החירום שקורה בעיר. וכמובן בסוף שירותי משטרה, אנחנו צריכים לתת שירותי משטרה לקהילה.

היה את השקף האחרון של מפת הדרכים 2024, נשארו עוד ארבעה חודשים ל-2024. מה עם 2025?

דיברתי על 2025. מה שסומן ב-2024, מפקד המחוז, כל מה ששמנו ב-2024 מומש. משטרת תיירות הוקמה, הכפלה של היס"מ הוקמה, מערכים נוספים שקשורים למערך החירום, אמצעים, הכל טופל ועכשיו צריך להסתכל קדימה. היעד הוא לקחת את מרחב אילת ממרחב אופרטיבי למרחב קלאסי עם מוטת שליטה, יחידות מקצועיות, תחנת הערבה, תחנת העיר, יחידה 90, ימ"ר, יל"פ, משהו שיודע לתת מענה לפשיעה.

הוא צריך להיות בדרג הנכון, בדרגה הנכונה.

לא, לא אלי.

אני גם לא מדבר על אלי, אלי בעזרת השם יהיה - - - הוא קצין מוכשר, מקצועי, רציני, איכותי מאוד והוא אחד הקצינים הטובים שיש לנו במשטרה.

והמרחב יישאר מרחב?

המרחב כרגע צריך להישאר, מה שאנחנו צריכים להקים זה את מוטות השליטה ואת היכולות שהוא מאוד זקוק להן. אנחנו אומרים שהכפלנו את היס"מ, והכפלנו פה ועשינו שם, המשרד לביטחון לאומי הוא השחקן המאוד מרכזי שהיה כאן בשנה האחרונה. 2024 קיבלנו ממנו משאבים אדירים כדי לחזק את אילת, אני מדבר רק על אילת כי אתם באילת ואני חייב שהדברים ייאמרו.

זה שהכפלנו לו את היס"מ זה כי קיבלנו מהמשרד, זה שנתנו לו כ-20 ומשהו תוספות של תקנים, קצינים מקצועיים, יש קצינים שמונו סמי קרוב והגיעו לכאן קצינים בכירים. יושב כאן משה קליין שבעוד יומיים-שלושה השר חותם והוא צריך לקבל דרגה, הוא כבר בדרגת סנ"צ.

לא סתם ציינתי.

אתה מכיר? מצוין. העיר אילת קיבלה חיזוק. בתכנית שי"א שאנחנו מניחים על השולחן מדובר על 2030-2025. תכנית חומש לחמש שנים שאנחנו מבינים שבסוף המשאבים מוגבלים והיכולת שלנו לייצר היא לא מאוד מאפשרת, אבל אנחנו בהחלט מסתכלים חמש שנים קדימה והמרחב יהיה מרחב קלאסי עם תחנות משטרה.

אני גם הולך לבצע שינויי גבולות גזרה במחוז כי תחנת ערד לא יכולה להיות אחראית על ים המלח והערבה למשל, היא מגיבה לאירועים של אסון טבע בנחלים. זמן ומרחב שם הם מטורפים ואם נקים את תחנת הערבה לצורך העניין אני אעשה גם שינויים בגבולות הגזרה, משטרת התנועה לא יכולה להישאר בסד"כים שהיא נמצאת בהם.

שאלת קודם ולא קיבלת תשובה, אז ניידת או שתיים שיש לי על ציר 90 זה בקושי מה שיש לנו. לא יכול להיות דבר כזה ולכן אנחנו מסתכלים בראייה הוליסטית רחבה ואין לי ספק שנוביל כאן שינוי. אולי דווקא בגלל רוחב הלב של ראש-העיר שאילץ אותנו היה כאן שינוי דרמטי בשנת 2024 למרות המלחמה והקשיים. תגברנו כאן בקיץ מה שלדעתי לא תגברנו שנים, תגברנו בכוחות ורצינו יותר, אבל האג"מ עשה כאן עבודה משמעותית מאוד ומג"ב גדל באופן משמעותי מאוד בעיר אילת. צמצמנו פערים אך זו לא נקודת הסיום שלנו אלא נקודת ההתחלה.

ברשותך, שני משפטים לסיום.

בבקשה.

אני מעודד מאוד ממה שאני שומע כאן מהממ"ז לגבי המרחב שלנו כי בסוף אנחנו עיר התיירות המובילה של מדינת ישראל וכמובן שאנו תמיד שואפים קדימה ולהיות עיר תיירות בינלאומית, אני רוצה לראות את אילת עם מיליוני תיירים מחוץ לארץ כי הפוטנציאל קיים ואנחנו יכולים להיות שם.

כשדיבר הממ"ז על הרגישות המיוחדת של העיר אילת לאירוע כזה או אחר, שם אנחנו נמצאים בגלל ההישענות הגדולה והקיצונית של אילת על התיירות ואנחנו מודעים לכך ומנסים לשנות את זה, אבל זה ייקח שנים, ולכן כל משבר שקורה וראינו זאת בקורונה וביתר שאת בחרבות ברזל, כל משבר שקורה מביא להתרסקות כלכלית ולכן חשוב לנסות ככל האפשר למנוע כאן אירועים פח"עים ופליליים, ולכן ההשקעה הגדולה שחייבת להיות כאן במרחב היא צו השעה.

לכן אני מאוד מעודד מדברי הממ"ז, ישר כוח. אני רוצה להודות פעם נוספת למפקד המרחב, למפקדים כאן, למשטרה וכל השוטרים שעושים כאן עבודה יוצאת מן הכלל. תודה.

לא שאלתם אותי מה זה תכנית שי"א, שירות יותר איכותי, זה מה שאנחנו רוצים. אנחנו רק רוצים לתת שירות לאזרחים, זו כל התכלית שלנו בסופו של יום. חבר'ה, אני מבקש בכותרות. הדס? תומר?

קודם כל, ביקור חשוב מאוד והצגה יפה מאוד של שמול. לדעתי שמול התעצם כאן בקליין וגם ביהב שהם שני קצינים מהטובים, מהטופ של המחוז שירדו לאילת ולדעתי זה יעשה סדר. בסוף יש לנו מספר אתגרים ושמול נגע בהם, אנחנו צריכים לשמר את העיר כעיר בטוחה. העיר גודלת והמשטרה צריכה לגדול ביחד איתה. הפח"ע הוא בראש מעיינינו, אך יש גם איומים אחרים שאנחנו רואים אותם.

נושא המשילות הוא אתגר מדינה. התעסקתי בנושא בתפקידי הקודם כמפקד מג"ב דרום וגוזלן מתעסק בו עכשיו, ועיר מעורבת בהתהוות שדיברנו עליה הייתה אחת הסיבות המרכזיות שמפקד מג"ב הקודם הוריד לכאן את הסיירות. גם מג"ב גדל מאוד בהתאם לגדילה כאן ובטח גוזלן יתייחס לכך.

המסגד שהחליט הממ"ז לסגור אותו לפני כן ושמול הצליח לתקוע את היתד של ההחלטה הוא סימפטום. אם זה משהו מסוים שצץ עכשיו, ברור לכולנו שזה ילך ויעלה וב-100% ייפתח משהו נוסף עוד מעט.

תצטרכו לחיות עם משהו גדול אם לא תהרגו אותם כל פעם שזה קטן.

אני מסכים איתך. אני לא אומר את זה כלפיך חלילה, אבל אנחנו טובים באמירות וסיסמאות ומה שקורה בסוף זה שניידת וחצי שאמורות לסגור את הזנות שדיברה עליה אורלי, ואת מועדון ההימורים והבריון שמשתולל על הטיילת, זה אותו שוטר מסכן שבסוף צריך להגיע גם לשם.

אציין שבני המיעוטים, אני לא מתכוון בכלל כבני מיעוטים כי אין לנו שום עניין איתם אלא לצד הפלילי והבריונות שלהם יגרמו לכך – ואני קצת פסימי – שבתוך מספר שנים או X שנים לא נרד לכאן לנופש. אם מגיע לשוטר נופש הוא יבחר את ים המלח או מקום אחר כי כבר היום כשמסתובבים בטיילת במשמרת שאין בה סיירות או תיירות רואים את הווליום והצעקות, ולכן לדעתי כולנו צריכים לשים את הדגש על הדבר הזה בצורה משמעותית מאוד.

לטעמי המיקוד שלנו צריך להתחלק על שני מגרשים. מגרש ההווה שהציג שמול ומגרש העתיד בכל הקשור למשילות. נכון שפח"ע הוא על הנייר ועל השולחן, אבל בני המיעוטים, נושא המכרזים שהוא לא נגע, כל השחיתות והכלכלה הפלילית והבעייתית והבריונות, והייתי רוצה שאנחנו נשאל את עצמנו איך אנחנו רואים את העיר אילת בעור עשר שנים? כל אחד עם עצמו שיעצום עיניים.

אלתרמן כתב שיר על צדקת הדרך שבסוף הוא אומר "מה אני אעשה איתו? הכישרון אצלו, ההתמדה אצלו, הכל אצלו" והשטן עונה "אני אכהה את מוחו וישכח שהצדק עימו" ואסור לנו כי אנחנו עסוקים בלהתנצל ולהסביר, הצדק איתנו ואנחנו צריכים כמדינה לא להתנצל ולא למצמץ ולזכור שאנחנו צריכים לשים משאבים, כדי שלאמירות שלנו יהיה גם כיסוי.

וזו גם ההזדמנות לציין בפני הממ"ז את מה עושה שמול בצד האג"מי, עבודה יפה מאוד וישר כוח.

יפה תומר, תודה.

אלי גוזלן, מפקד מרחב מבצעי מג"ב דרום. יש לי שמונה יחידות במרחב ואחת מהן זו היחידה הזו של מג"ב אילת המונה 65 תקנים, ויש לה אחריות משימתית ברורה מאוד על הבט"ש ועל הביטחון האישי במרחב הציבור כשזה בא לידי ביטוי באמצעות הסיורים שנעים על ציר החוף ונראה את זה בשטח בסיור הימי. נראה שהם מגיבים ראשונים לכל אירוע שחיל הים מציף בפניהם.

שני סיורים בסך הכל. יש לנו את המחסום בכניסה לעיר שהם הסנן המרכזי של כל מה שנכנס לעיר ויש שם עשייה רבה שנכנסת לתוך העיר – סמים, עבריינים שבורחים לתוך העיר, דרושי חקירה. יש לנו את יחידת הסיירות שהיא יחידה קטנה מאוד, מפקד המחוז ביושבו כמפקד מג"ב הקודם הוא זה שהחליט להעתיק לכאן יחידה של סיירות. עשר סיירות שמבצעות פעילות יפהפייה לאורך הטיילת של ביטחון במרחב הציבורי, זו תכלית עבודתם ומה שהם עושים כאן מדהים.

לאור האתגרים ואני לא אפרט על האתגרים שעלו כבר, הקמנו גם בסיס הפעלה בתוך העיר של משמר הגבול עם 64 מתנדבים שיושבים יום-יום, שעה-שעה.

מתמידים שלך?

מתמידים שלנו של משמר הגבול בתוך העיר. ובסיס ההפעלה של חבל אילות שכרגע בהקמה. אדוני יושב-הראש, אם תשאל אותי מה כן צריך לקרות?

אני שואל אותך.

צריך לעשות התאמה של היחידה – כמו כל שאר היחידות שלי במרחב – למרחב הזה כי המרחב חייב עצמאות מלאה. זמן ומרחב, אתגרים שמוצבים בפניו, איך דרך אחרת והוא חייב להיות כאן עם יחידה גדולה, עניין של 30 תקנים, ושהיחידה תהיה כמו כל יחידה אחרת עם יחידות סיור בתוך העיר, בט"ש, יחידת סיירות עצמאית שלו, 20 סיירות שיודעות להסתובב בכל פינה, לא בקניון או בטיילת אלא שיהיו בכל מקום.

הסוגיה השלישית היא בסיס ההפעלה באילות. אנחנו חייבים בסיס הפעלה באילות מה שיאפשר למפקד המרחב להתעסק בעיקר בעיר ולא לשלוח ניידות מהעיר להגיב לאירועים 40 דקות - - -

איזו פעילות יזומה אתה מצליח לעשות? יזומה שלך ולא תגובתית.

קודם כל, יש פעילות יזומה. כל הפעילות היא פעילות שנבנית תחת מפקד המרחב שהוא זה שמפעיל כאן את היחידה של מג"ב אילת. פעילות יזומה בנושא השב"ח, קיים מודל שלם בנושא השב"ח בעיקר באתרי הבנייה, אבל לא רק כי יש גם שב"חים שעובדים בבתי המלון וכיוצא באלה. פעילות יזומה בנושאי הימורים, סמים ונושאים נוספים. כל הפעילויות שמתבצעות כאן מניבות - - -

אתמול במקרה הייתי כאן בתדריך בערב. הגעתי למרחב לפגישת עבודה עם שמול, נכנסנו לחדר התדריך של הבלשים ורואים חמישה-שישה לוחמי מג"ב, הבילוש והסיור. היתרון הגדול – דיברנו על אתגרים אך יש גם יתרונות רבים – שהם שזורים כאן בצורה מצוינת ומבצעים פעילות יזומה רבה. גם את פעילות הבט"ש הם הופכים לפעילות יזומה בחלק מהזמן וזה יתרון ענק למרחב.

כשהוא דיבר על בסיס הפעלה למשל שהוא הקים בעיר אילת, יש דוגמה נוספת בבאר שבע, אבל אלו שני המקומות היחידים שאני מכיר במחוז ולדעתי גם בארץ, שבסיס ההפעלה של המתנדבים הקלאסיים של מג"ב הוא בתוך העיר והסיירות של מג"ב עושות עבודה מטורפת בטיילת, זה הביטחון האישי וזה הסיפור של משילות משטרתית.

תודה לחברי הוועדה, תודה לכולם.

נזכור דבר אחד, ש-60 אלף המפונים נמצאים באותו פוליגון.

קראדי היה ממלא מקום מפקד המרחב קצת יותר משנה בתקופה שמפקד התחנה עזב.

הפוליגון הזה שנמצאו אותם 60 אלף מפונים עם האתגר כמפונים, הם אותם 60 אלף שנמצאים בפוליגון אחד. אז קודם כל, תודה למפקד המחוז שבשנת 2023 הבנו יותר ממה שהבנו כרגיל שצריך להקים שם תחנת משטרה מלאה ולהנגיש את השירות לאזרחים כי בסוף אלו 60 אלף תושבים ועוד 60 אלף מקבלי שירות, אותה כמות ללא תחנת משטרה, וכמובן הסיירות שהצטרפו והכל נתן נוכחות, משילות, בולטות באזור שיש בו ריכוז קהל עצום.

יש גם שוטרים שמסתובבים על אזרחי?

יש את היחידות עצמן שעובדות על אזרחי. אבל זה נתן תחושת ביטחון בעיקר לתקופה של המפונים והיום זה לאותם תיירים שנמצאים שם וכל הזמן רואים מג"ב, סיירות מג"ב, שוטרים, כלים שהכנסנו כמו ריידרים והכל מפגין שם נוכחות ונותן תחושת ביטחון מצוינת.

בעניין מג"ב, הם עושים מבצעי חיכוך מעבר למבצעי שב"ח וכולי, כחלק מתחושת הביטחון לבקר דווקא במיפוי של בני המיעוטים שנמצאים כאן בתוך העיר. זאת אומרת, גם עסקים כמו שווארמה שנמצאים שם שלושה בני מיעוטים מאום אל פאחם, אני יודע איפה הם נמצאים ולכן אני אדע גם אם יגיע חדש ולכן הם עושים עבודה מצוינת במיפוי.

גם אריתראים.

כן, אבל אני מדבר בעיקר על בני המיעוטים. יש לי מיפוי ואני יודע איפה הם נמצאים ויש לי שליטה עד כמה שניתן על כל בני המיעוטים שנמצאים כאן בעיר. הם עושים עבודה מצוינת וזה הזמן להגיד להם תודה. עד כאן.

אדוני יושב-הראש, אני מברך על הביקור ולדעתי הוא משמעותי מאוד. בהצטרף לסיפור של המפה הירוקה, אני משרת כאן בשנתיים האחרונות, הייתי קמב"צ והיום סגן מפקד יחידה ושנה שעברה מיפינו את כל בני המיעוטים באתרי הבנייה בעיר ואנחנו מבצעים רישומים מלאים של כל האנשים שעובדים כאן וגם אנשים חדשים שאנו פוגשים וכל הרשימות מועברות למודיעין המרחב והשב"כ.

הסינרגיה שיש בין הכוחות זה משהו משמעותי מאוד שמוצאים אותו בערך כנקודת קצה.

יש הרבה שב"חים?

חד משמעית.

הרבה?

יש. אבל בסופו של דבר העבודה שאנו עושים ונוגעים בכל אחד, לצורך העניין השב"כ יודע לבוא ולדבר איתי ישירות ואני שולח צוות אם יש מישהו שהוא מוכר בצורה ביטחונית למדינה, אנחנו יודעים לגעת בו והוא אוטומטית כבר עוזב, לא מתעסקים בזה.

השאלה של יושב-הראש הייתה האם יש הרבה שב"חים?

כרגע? אין הרבה.

אבל לפני 7 באוקטובר היו כאן אוטובוסים שלמים שבאים לטיולים.

אבל אחרי 7 באוקטובר חוקקנו את החוק של שלושת הממ"מ, המלין, המסיע והמעסיק.

זה היה דיון ברשותך. אני השתתפתי בדיון ברשותך בנושא הטיולים של השב"חים.

את אלה צריך לתפוס, את המלין, המסיע והמעסיק ולהיכנס בהם.

נתפסו מספר בודדים שעבדו בכביש 90.

היתרון במקום המרוחק הוא שכל מי שמגיע חדש מזהים אותו.

מה היה התיקון לחוק?

קנסות וחילוטים חבל על הזמן.

סגירות אתרי בנייה ועסקים.

המסיע, אם זו חברה ורוצים לפסול לה את הרישיון או לקחת את הרכבים. מה עוד היה לנו שם?

חילוט הרכב היה הדגש.

כנ"ל למלין, אם זו דירה או כל דבר אחר.

זה מזמן, אנחנו משתמשים בזה.

בואו נפעיל את זה אחרת למה חוקקנו?

סמוש.

צביקה, אנחנו צריכים להתקדם.

זה קצר.

אדוני יושב-הראש, משהו בתחומך, דיברנו על הברחות ועוד לא דיברנו על המהות. בדיון האחרון של המל"ל הייתה הצעה בין ארגונית של כלל הגופים, משטרת ישראל, שב"כ וצה"ל להגדיר את ההגדרה של הגדרת הגנת ביטחון וזה יקנה סמכויות לשב"כ בחקירות ובמעצרים מנהליים וזה יהיה שובר שוויון באירוע. לדעתי זה חלק מהנושאים שצריך לדון עליהם - - - והיחידה שלי מאוד מוכנה לאתגרים שלה, יש פרויקט מוביל מול משרדך ואני מקווה שזה יצליח.

קדימה, מעולה. עוד מישהו?

יושב-ראש הוועדה, חייבים לטפל שיהיה שיפור ניכר בכל התשתיות, מההגעה דרומה, דימונה לאילת, במפגש נחל הכביש, עברנו את שנות ה-2000 ותם עידן השיטפונות על הכבישים, צריך לטפל בתשתיות. שרת התחבורה, החקלאות ונוספים הרימו איזו פאזה, אבל חייבים להרים אותה גבוה יותר. נכון שזה קורה אחת למספר שנים, אבל כשזה קורה זו סכנת נפשות ואסון טבע.

זו כבר לא סכנה הרי שילמנו מחירים יקרים.

יקרים מפז וצריך לטפל בזה. צריך להתייחס לאילת כאזור כמו בסיס צבאי סגור בגלל המרחק שלו ואני הייתי אפילו הולך פאזה ומנסה להגדיר אותו כך ולתת לו מעטפת עמוקה יותר מדינית וגם לכל חברי אנשי כוחות הביטחון. הנקודה האחרונה, עם כל מה ששמעת כאן, באחריות מלאה מחוז דרום ומרחב אילת ערוכים לאתגרים ונכון להם.

לקחת לי את הסיכום. אמרנו את הדברים כי חשוב לנו ויושבים כאן אנשים עם החיישנים והסנסורים הכי מדויקים, אמיתיים ונטולי אינטרס. האינטרסים של כל מי שיושב כאן או נמצא כרגע בשטח ומסייע ופועל, הם ביטחון, משילות ולאפשר לאנשים להגיע לעיר אילת בצורה בטוחה ולהנות מהחופשה, ומי שחי כאן אז שיהיו לו חיים טובים.

שמענו מספר דברים דרמטיים בהקשר של צביון ושמענו דברים עוד יותר דרמטיים בהקשר של נטישה עתידית. בעוד עשר ו-15 שנים אזרחי המדינה יינטשו את עיר התיירות הזו ואולי יצרכו תיירות במקומות אחרים וברורה לנו המשמעות ולמה תהפוך העיר.

אפשר לקחת דוגמאות מהעולם, יש זומבים בכל מיני מקומות בארצות הברית. אפשר לחשוב שזה לא יקרה אצלנו, אבל אנחנו רוצים להגיד שאנחנו חוששים מאוד שזה יקרה אצלנו ולכן אני מברך מאוד על הגעת הוועדה לכאן, על האכפתיות שלך, אדוני יושב ראש הוועדה, מכמעט כל מקום וכל תחנת משטרה וכל עיר במדינת ישראל. ולהגיד לך תודה כי כשאתה מביא לכאן את הוועדה, אני מרגיש חזק, בטוח ואופטימי גם אם זה ייקח מספר שנים ואני בטוח שזה ייקח מספר שנים, אבל רואים אותנו וכשרואים אותנו, אנחנו רוצים להגיד שאנחנו שותפים מלאים, נעשה ועושים כל מה שצריך, בין אם זה משאבים כאלו או משאבים אחרים.

בסוף המקום של המשרד לביטחון לאומי בביטחון הלאומי של מדינת ישראל או רכיבי הביטחון של מדינת ישראל שלא השתנו מתקופתו של בן גוריון – היה לי חבר שאמר תפיסת הביטחון הלאומית מבן גוריון ועד בן גביר – אז הגיע הזמן שתפיסת הביטחון הלאומי מבן גוריון ועד בן גביר תשתנה ואנחנו צריכים תפיסת ביטחון לאומי חדשה, רגל חמישית נוספת, המשרד לביטחון לאומי ומשטרת ישראל.

בלו"ז יש סיכום בסוף, נכון?

כן.

אני אדחה את דבריי לסוף.

(סיור בבית המעצר – אילת)

ברוכים הבאים לבית המעצר אילת. אנחנו חלק משלוחה, מעין תת אגף של מה שפעם היה אוהלי קידר והיום אוהלי עוז. המפקד של בית המעצר הוא ז'אק חרמון שמפקד גם עליי, אני מפקד שלוחת אילת וכל קציני המטה של בית המעצר הזה יושבים באוהלי עוז בבאר-שבע.

אתן לכם סקירה כללית על בית המעצר שתכירו. אנחנו נמצאים במבנה האמצעי של המרחב, התחנה נמצאת מצד ימין ויש לנו גשר ייחודי שמחבר בינינו לבין המשטרה.

מי שעבר חקירות במרחב אילת עובר במסדרון ישר אליך.

נכון. שזה חיים קלים לחוקרים ולמשטרה כי לא צריכים להגיע עם ליווי, לעבור שערים ולא שום דבר כי כל הקליטות החדשות של העצורים והמעברים מתבצעים דרך הגשרון. יש לנו שת"פ חיובי עם המרחב ואנחנו עובדים איתם בכל דבר. אנחנו איתם אם הם צריכים מאיתנו דברים שאנחנו יכולים לסייע ולתת להם ולהפך. הם רוב הכוח כי אנחנו נמצאים כאן קבוצה קטנה של שב"ס.

כמה קטנה? כמה אנשי שב"ס אתם?

כרגע סך הכל 37 מקצה לקצה. 37 זה לא רק כאן כי אני אחראי גם על בית המשפט ואין לי כאן יחידות נחשון.

אתה מוביל?

אני מוביל ועושה הכל.

ככה בונים תחנה.

ממש ככה. הנה מג"ב, יש עצורים שהיו יותר מדי טובים ומגייסים אותם למג"ב.

הכל כאן. הם כבר שלוש-שלוש וחצי שנים כאן.

זו תמונת תצ"א מבט על. מבחינת סדר הדברים, ב-2007 כל נושא הכליאה הלאומי עבר לשירות בתי הסוהר, גם מה שפעם היה תחנות המשטרה והכל. עבדתי בבית המעצר הישן והייתי שם סגן, המכלול שנכנסתי אליו היה זה בקושי היה הגודל שם, ללא חצר טיולים וללא כלום. לא עמד בתקן בג"צ תנאי מחיה והוחלט להקים את בית המעצר הזה.

בזמנו היינו שייכים לבית הסוהר דקל וכך עברנו עם מי שהיה אמון על כל העצורים והיה נכון לחשוב כך - - - ב-2020 עברנו והיום אנחנו חלק מת"פ של אוהלי קידר או אוהלי עוז כיום. בבית המעצר יש סך הכל 48 מקומות כליאה.

48 לפי 4.5 מטרים?

4.5 מטר, עומד בתקן בג"צ תנאי מחיה. הוא היה 48 כשקיבלנו אותו וכרגע הוא על תקן של 46 מקומות כליאה כי עם כניסתו של הנציב החדש, קובי, הוחלט להקים תא חללית שזה תא השגחה ולכן לקחנו אחד מתאי הנשים. כשנעבור בסיור תוכלו לראות שהוא בתהליך בנייה. היו שלושה תאי נשים ונשארו שניים, בכל תא שני מקומות ויש את תא ההשגחה שהוא בתהליך בנייה והוריד שני מקומות. סך הכל בית המעצר בנוי מתשעה תאי בגירים.

כמה בכל תא? ארבעה?

ארבעה עצורים. כל תא מרווח מאוד. כל תא שאנחנו מחזיקים עצורים לימים, החלטה אחרת, תום הליכים. המגמה עצור מקבל החלטה אחרת או תום הליכים הוא יעבור בליווי לבאר-שבע וימשיך את הדיונים שלו בבית המשפט כאן, יש לנו ליווי על בסיס כמעט יומי שעושה את הקו של באר שבע – אילת ומביא את העצורים לדיונים בבית המשפט.

אנשים שלך מלווים אותם?

אנשים ששייכים לתקינה שלי.

בבאר שבע זה נחשון, לא?

לא. צוות של חמישה אנשים שיושבים בבאר-שבע ושייכים לתקינה שלי של בית המעצר אילת והם מלווים, אנחנו מוציאים תכנית שבועית.

אבל הם עשו קורס של נחשון?

כל החבר'ה, כן. תכף ניגע גם בקורסים. ציינתי שיש תשעה מקומות לבגירים באגף המרכזי, זה מחולק לימים והחלטה אחרת. מי שנמצא בהחלטה אחרת כמובן מגיעות לו זכויות טלפון, אנחנו נותנים לו טלוויזיה, קנטינות וכל מה שאפשר. גם הקנטינה היא על בסיס משיכה מהקנטינה בבאר-שבע.

כמה עצורים כרגע יש?

כרגע 30 וחלק מהם נמצאים כרגע בבית המשפט.

כולם בגירים?

כרגע כן, כולם אצלי בגירים. אתמול השתחררה אישה. יש כרגע טעון הגנה כרגע בבית המעצר ששוהה לבד.

אין לך נשים כרגע?

אתמול השתחררה אישה וכרגע לא.

כמה זמן במקסימום הם כלואים אצלך?

מי? איזה?

בגיר בתום הליכים.

ברגע שמשנים סטטוס, משתדלים להחזיק אותו עוד שבועיים-שלוש עד שיסיים את הדיונים המרכזיים שלו, כי ברגע שהוא משנה סטטוס התיק גם נהפך לתיק העיקרי וגם לתום ההליכים, זה מתפצל ויש לו דיונים, מנסים לא לטרטר אותו.

כמה מקסימום יכולים להיות אצלך? כמה זמן יצא לך עד היום שהחזקת כאן עציר במקסימום?

יש לי כאן עצורי חוליה שהם כבר מעל חצי שנה. אסירי חוליה שלי שעובדים ומקבלים משכורת גם.

אסירי עבודה.

יש לי אסיר אחד מתוכם שהוא שפוט ותומך. תומך הכוונה שאם יש אסירי השגחה הוא נמצא איתם, מסייע והם מקבלים משכורת מאיתנו, אבל לרוב העצורים בהחלטה אחרת עוברים מכאן לאחר חודש-חודש וחצי-חודשיים, משנעים אותם לכיוון באר שבע.

העוצמות של בית המעצר הן שכלל הסגל גר בעיר אילת. אם חס וחלילה יש לי כאן אירוע – אנחנו מוציאים נכס לאומי, הקפצה, כל הצוות מגיע במיידי, רבע שעה-20 דקות והם נמצאים כבר בבית המעצר. בית המעצר הוא חדש, מודרני. ליאור, אתה רוצה להרחיב בנושא הטכנולוגיות? ליאור גבאי, מש"ק טכנולוגיות.

ליאור, חיים ואלון אתם תושבי אילת?

כן.

מאז ומתמיד?

לא. אני התחלתי מטבריה, עברתי לאשקלון ועכשיו אילת.

אני מאז ומתמיד.

כשנפתח בית המעצר, היו צריכים כוח אדם נוסף ופתחו קול קורא והגיעו סוהרים מכל הארץ שהיו מעוניינים.

במקור אתה אילתי?

אשדוד. עברתי עם המשפחה, יש לי אישה וארבעה ילדים ועברנו לכאן למטרת פתיחת בית המעצר ואנחנו שמחים שעברנו לכאן.

אני במקור אילתי, נשוי פלוס שלושה. לגבי מה שחיים שאל, יש לנו מערכת מצלמות מכובדת בבית המעצר של מעל 120 מצלמות שמרשתות את כל המקום. בגג, כל ההיקפים.

כולל בתאים?

בתאים, יש מצלמות שקופצות גם בשירותים של התאים אם יש התרעה מסוימת. יש מערכות מתקדמות אחרות של גלאי נפח תקרה, מערכת נפש פעילה בתאים אם עצור מסוים לא זז במשך זמן מוגדר בתא זה מתריע לנו מחשש לפגיעה עצמית.

יש התרעה אם חלילה הפסיק לנשום.

הכל מתקדם וחשמלי. כל פתיחת הדלתות חשמלית, יש אינדיקציה, הבחנה לגבי כל דלת האם היא פתוחה או סגורה, תקלה, מערכת מצוקה מתקדמת מאוד של הסוהרים שנמצאת בקשרים באופן מובנה.

מי יושב על המערכות האלו?

יש מספר חברות מתחזקות.

חיצוניות? Outsource?

כן, חיצוניות. מגלקום, בינת.

והן אלו שמעבירות לך את המידע?

הן מתחזקות את המערכות.

רק מתחזקות?

כן.

מי עוקב אחרי הנתונים? יש לכם כאן מוקד?

אני עוקב מול המחוז.

מישהו שצופה כרגע.

יש משל"ט, יש בחור, תכף ניכנס בסיור.

המצלמות משדרות למשל"ט ולמחוז. אני נותן כמובן ביקורות תקופתיות לגבי המערכות קדימה.

יפה. מדהים.

הכל מגובה למקרה של נפילות? גנרציה? הכל?

יש גיבויים, UPS, חדר תקשורת מסודר.

אני מדבר בעיקר על הדלתות.

הכל. אנחנו מבצעים עכשיו תרחישי הלטה בעקבות הכל, מורידים את השלטר הראשי.

היו ניסיונות פריצה לתוך הכלא?

לא.

ניסיונות בריחה?

לא, ברוך השם לא היו כאן.

אף אחד עוד לא חפר כאן מנהרה?

לא.

כמה זמן במקסימום הם נשארים?

ציינתי, המקסימום של עצורים הוא חודש וחצי-חודשיים גג. השאר יש כאן את החולייה שזה עד חצי שנה, לתומך הארכנו מעל חצי השנה בגלל שזה תפקיד ייחודי. אבל לרוב גם את עצורי החולייה לא משאירים מעל חצי שנה.

זה אסיר העבודה כרגע?

כן. תוכלו גם לדבר איתם, עם התומך ועם אסיר החולייה. המתקן הוא מתקן מרוחק, יחידת האם נמצאת בבאר-שבע וכל הליווי אילת-באר שבע, ניוד עצורים בכל כביש הערבה.

הסיפור של דיוני VC לא הקל? שהתחיל בקורונה.

ציינתי שאנחנו בית המעצר אילת ואני אחראי גם על צוות בית המשפט. סך הכל בית המשפט מונה 11 לוחמים פלוס מפקד, היום חצי מהחבר'ה של הסבב בטיול בירושלים בכנסת, עושים את הדרך ההפוכה.

עם העצורים?

בסך הכל בבית המשפט יש חמישה תאי כליאה וארבעה מתוכם פעילים רוב הזמן, שת"פ עם משמר בית המשפט.

גם שם יש טלוויזיה במעגל סגול?

כן, וגם יומן בית המשפט הולך לעבור שדרוג משמעותי אחרי תקופה ארוכה שהיה מיושן.

הם נמצאים שם רק בזמן ניהול הדיונים?

נכון, הם מסיימים ומחזירים אותם לכאן או לבאר שבע. מבחינת הסגל שלנו, סך הכל 39 לוחמי כליאה נגדים.

מש"א זה משאבי אנוש?

כן, משאבי אנוש. שלושה קצינים, אני הסגן ויש את העו"סית, העובדת הסוציאלית שלנו שהיא גם קצינה. מבחינה מגדרית יש לנו ארבע נשים ו-38 גברים.

למה כל כך מעט נשים? כי הן לא רוצות לבוא?

הייתה אחת שעזבה.

יכול להיות כי אין הרבה מנהלה?

יש לי לוחמת כליאה בכל משמרת, יש חוסר במשמרת אחת, יש שתיים במשמרות, רשמת ועובדת סוציאלית שאלה הן הנשים. בעיר אילת יש הטבות שונות מעט משאר הערים בארץ, קודם כל צוות בית המשפט הצלחנו להזיז אותם אחרי תקופה ארוכה שהם לא היו מתוגמלים כמו נחשון, הם מתוגמלים בקבוצת שכר שבע.

4,500 שקל לחודש לסוהר או סוהרת נשואים.

לשכר דירה בעיר אילת ספציפית.

זה סיוע משמעותי.

משמעותי מאוד.

יפה מאוד.

כמו של המשטרה.

יותר ממה שיש למשטרה.

זה גם באילת, - - - 5,400. ביררתי את זה.

זה מבחינת הנתונים של תקן הכליאה. דיברנו שעכשיו תקן הכליאה יורד ל-46, 32 בגירים, ארבע יהיו נשים, שישה קטינים, שישה תאים יהי אגף לקטינים, אסירי עבודה זה עוד ארבעה, והולך להיות תא חללית להשגחה.

כל הנתונים הם במגמת עלייה של שנת 2024, עד 1 באוגוסט 2024, אבל מבחינת קליטות בכל שנת 2023 היו לנו 594 קליטות ועכשיו אנחנו עומדים כבר על 495 והקליטות עוד יעלו ואני מאמין שנעבור לפחות ב-100 קליטות.

זה כל 2023?

כל 2023. מה ששאלת על דיוני VC, עמדנו על 255 ועכשיו אנחנו עומדים על 372.

זה עובד טוב?

עובד מצוין.

כי בהתחלה היו קצת - - -

לא, אצלנו הכל עובד מצוין. גם בדיונים הפיזיים אנחנו נעבור בהרבה השנה, ראינו גידול משמעותי השנה בדיונים בגלל שהיו יותר קליטות השנה, אנחנו עומדים כבר 2,897 עצורים שהבאנו אותם לבית המשפט, לעומת שנה שעברה שהיו 3,036. הנתונים של 2024 כרגע הם עד חודש אוגוסט ואנחנו נעבור את הנתון של 2023 בוודאות, גם לפי כל החישובים.

וזה למה?

קודם כל, אני חושב שהעיר גדלה בתקופת המלחמה מ-7 באוקטובר, המפונים, הגיעו לכאן אוכלוסיות וכמעט הכפלנו את עצמנו בעיר. היו לנו עצורים רבים תושבי שדרות, צפון והיו אירועים רבים גם איתם. יכול להיות שזה הביא לגידול של שנת 2024.

הלחץ, התסכול והמתח הקפיצה באילת את האלימות במשפחה.

לוקחים משפחה של ארבע נפשות שמים אותם בחדר אחד של 14 מטר, רק מכות הולכים שם.

נהרגו להם אנשים. זו יותר זירה של WWF.

אפרופו אלימות במשפחה, דובר על זה שיתחילו להכניס תכניות שיקום או טיפול ראשוני כבר בשלב המעצר בשב"ס, ספציפית באלמ"ב?

אצלי אין את כל הנושא של רש"א.

לא רש"א. דובר על זה שיתחילו לשלב בשיקום כבר בשלבים הראשונים יותר בגלל שזה מעצרים ארוכים ואחריהם מאסרים קצרים מאוד.

בגלל זה הם עוברים לבאר-שבע לאחר חודש-חודשיים ושם יש קבוצות. כאן אין לנו קבוצות, לא חינוך ולא כלום ובגלל זה הם מועברים לבאר-שבע. אלו הנתונים היבשים.

לא כל כך יבשים, נתונים חשובים מאוד. אני מופתע, לא ידעתי שקיים כאן דבר ברמה כזו. ידעתי שיש כאן בית מעצר, אבל לא כמו שאתם מתארים אותו. מדהים. נעשה סיבוב?

יש לנו תא המתנה אחד כשיוצאים לפוסטה.

מה זה פוסטה?

ליווי, רכב הזינזאנה. בהתחלה העצורים היו יוצאים לכאן, עוברים חיפושים ואת כל השלבים. זה תא של עצורים שהם לפני חיפוש ויש תא של אחרי חיפוש ואז הם עולים לרכב.

מה זה חיפוש?

אנחנו עושים עליהם חיפוש שאין עליהם משהו, בסופו של יום הם מגיעים לבית המשפט ולפעמים מסליקים סכינים או דברים אסורים.

חיפוש זה ערום?

לא. על גופו. חיפוש חזותי זה רק אם מתקבלים כי בדרך כלל אסור. אם אין משהו קונקרטי לא נעשה חיפוש חזותי על שוהה.

בדרך כלל הוא יקבל אותו אחרי חיפוש כי במשטרה הוא עובר חיפוש. זה מתחיל בשטח לאיתור כלי התקפה לפני שהוא עולה לניידת ואחר כך הוא עובר כשהוא יושב עם חוקר, ראיות. בדרך כלל, אני מסייג כי אנחנו לא מושלמים, אבל בדרך כלל הוא יגיע אליו נקי.

כאן יש לנו את משרדי הרישום, זו המרפאה. הכל אצלנו קטן וקומפקטי. אין לנו רופא, אבל יש לנו שירותים קנויים של רופא שר"פ שמגיע לכאן כל יום, החובש מתקשר ומביא אותו לכאן.

מאיפה מגיע הרופא?

שר"פ זה שירותים פנויים של שר"פ בעיר אילת.

של בית חולים? של יוספטל?

לא, יש שר"פ.

Outsourcing, כמו טרם.

כן, כמו טרם, רפואה פרטית. מגיע רופא ובודק את העצורים, החדשים בטח ובטח כשהם נקלטים חייבים לראות רופא עד 48 שעות.

זה אותו רופא כל הזמן?

לא. יש לנו מספר רופאים.

אתה מכיר את כולם?

אנחנו מכירים, עושים אישורי כניסה לכל הרופאים שנכנסים ומגיעים לכאן.

אין סיכוי שהרופא יהיה לא מכוחותינו?

לא. אנחנו בודקים אותו. לדוגמה היה לנו רופא אחד בהתחלה שלא נכנס, לא אישרנו, או שהוא היה עצור לפני כן - - - לא נכנסים.

לזה התכוונתי.

זה מכלול הקליטה, מכאן יוצאים רק לליווים ונעשה סיבוב ונראה מאיפה מבצעים את הקליטות ואת הגשר. זו הכניסה הראשית לאגף בגירים, זו החולייה, הם כולם כבר עם כתבי אישום, הוא שפוט, הוא התומך שלנו. הם שלושה חוליה.

הוא חצי שנה כאן?

הוא כבר מעל חצי שנה כאן?

הוא מעל חצי שנה כאן, כן.

על מה?

מספר תיקים.

דבר אליי, תיקים של מה? רצחת מישהו?

לא, לא. סמים.

סמים?

כן.

ואיך אתה מרגיש?

בסדר גמור.

אתה נשוי? ילדים? משהו?

לא.

לא. מישהו כאן נשוי?

אני גרוש עם ילד.

ועל מה אתה כאן?

על אלימות במשפחה. באתי לחופשה והארכתי את החופשה מאותו היום.

מה יש לכם לספר לי? איך כאן?

מדהים.

וואלה, דברים טובים על בית המעצר כאן. הכל התנהל כמו שצריך, עוזרים, דואגים, הכל טוב. בית המעצר הכי טוב בכל הארץ נראה לי.

לפי מה שאני רואה, כן.

לפי איך שאני הסתובבתי - - - בית מלון.

כן? היית כבר במספר מקומות?

הייתי, כן.

ומעצר - - - שלך?

יש לי הרבה, אני לא יכול לזכור.

מאיפה אתה בארץ?

סח'נין.

על מה אתה כאן?

גם, תקיפת בת זוג.

חברים, תשמרו על עצמכם.

אלו המצלמות.

ראיתי אותן איך שנכנסנו.

חדר VC.

אם אני לא טועה, אחרי הקורונה רצו להפסיק את זה.

לא, הכניסו את זה לתוך חוק ההסדרים. ה-VC נכנס לתוך חוק ההסדרים כי רצו להכניס את זה עוד קודם בגלל שזה כבר רץ, אז הכניסו את זה.

מי יושב עם האסיר שמגיע?

הסוהר.

הסוהר יושב איתו כל הזמן?

כן.

עורך דין אין כאן?

לא. עורך דין יכול גם לשבת כאן, אבל עורך דין יושב בצד השני והעצור כאן. יש לנו שני חדרי עורכי דין.

וזה עבר את חבלי הלידה? הסיפור של ה-VC התחיל בקורונה הרי ובהתחלה הוא קצת קרטע.

כאן הכל עבד ברוך השם.

האמת שבאילת זה מתבקש.

גם יש כאן את הסביבה של מש"ק הטכנולוגיות ועבד כאן בצורה טובה תמיד.

- - - אני יודע, על מה?

צו הרחקה מהבית.

צו הרחקה מהבית על מה?

הפרתי אותו.

חזרת הביתה כאילו?

ואתה?

אני על הימורים ומזונות, משהו כזה.

לא שילמת מזונות ובגלל זה אתה פה?

לא בדיוק, היו לי דיונים ולא הגעתי.

אני הייתי - - -

כמה זמן אתה כבר כאן?

שלושה ימים.

ומתי אתה צפוי להישפט או משהו?

מחר - - -

על מה אתה כאן?

אני כאן על פציעה כשהעבריין מזוין, סחיטה באיומים ויש לי עוד מספר סעיפים שאני לא זוכר, אבל בעזרת השם אני אצא מכאן. זה מה שהם טוענים.

כמה זמן אתה כבר כאן?

שבועיים.

מישהו מכם נשוי?

אני.

ילדים?

שלושה.

מה אומרים הילדים?

הם לא יודעים.

כמה זמן אתה כבר כאן?

כמה שעות.

מה אני אגיד לכם? אאחל לכם שתחזרו הביתה. תודה.

זה תא פיקוח והשגחה. זה נפש פעילה, אפשר לראות גם עם השגחה - - - אפשר לראות גם בחושך, יש את המצלמות בפנים.

מדהים. ליד כל דלת יש לכם את האפשרות לעמוד כאן ולראות?

לא. רק בשני התאים האלו ספציפית, אלה תאי הפיקוח.

לאסירים שיותר זקוקים להשגחה. אם תשימו לב - - - שקופים והדלת שקופה.

באלו שעות הם יוצאים לפה?

כמה זמן יש להם כאן?

שעה טיול. כל תא שעה טיול.

כל פעם תא אחר?

כל פעם תא אחר, כן. אם לפעמים מסתדר - - -

לא ספורט? לא כדור? לא שום דבר?

ויטמין D.

אין כאן מתקנים. מדובר בהרבה עצורים לימים, אז כמה שיותר למנוע מהם ניסיונות התאבדות ודברים כאלה.

כאן זה עובד על פק"לי כוח.

אין בעיה. הכל נראה טוב. יפה מאוד, מרשים.

זו עמדת המשל"ט שלנו.

אהלן, מה קורה?

בסדר גמור.

יפה, טוב לראות. מה אתה עושה כאן, לידור?

אני המשל"ט בין היתר.

בין היתר של מה?

כולנו כאן עושים כמה דברים.

עושים סבב עם כמה דברים?

כן.

לפי מה אתה עוקב בתאים? עובר תא-תא? או שזה עובר אוטומטי?

עובר תא-תא מדי פעם, יש לנו עצורי השגחה שמתמקדים עליהם בהתאם לקריטריונים ושמים דגש עליהם במצלמות, יש התרעות לכל מיני תאים מפוקחים, כל מיני שהייה ממושכת בתאים ובשירותים שקופצות לנו ועוקבים אחרי זה באופן שוטף וגם באופן נקודתי.

חיים, יש כאן כוח התערבות? אם צריך עכשיו משהו?

כוח התערבות הוא על בסיס הצוות שלנו של בית המעצר הראשוני.

ברור, אבל יש מישהו שמוכן אם עכשיו הוא מזהה משהו באחד התאים?

הצוות שנמצא כאן. בכל זמן נתון יש סך הכל שישה לוחמי כליאה בפיקוד של מפקד משמרת וחובש.

והם יודעים לרוץ ולתת מענה באותו הרגע?

כן.

תודה לידור.

זה אגף לקטינים. אם אין עצורים קטינים, אז לפעמים אני מכניס כאן עצורים מאוכלוסיות מיוחדות, אבל בגדול זה אגף הקטינים. כאן אגף הנשים ותראו את תא החללית של ההשגחה שבתהליך בנייה.

לא חשוב. תראה לי ותסביר לי מה הולך להיות, אני יודע לדמיין. התאים האלו היו לנשים?

זה אגף נשים, אתמול השתחררה אישה. יש שני תאי נשים.

וזו הולכת להיות החללית?

כן.

איזה נשים מגיעות לכאן? על איזה עבירות?

הכל. סמים, גניבות. זו הולכת להיות החללית, היו כאן מיטות, אסלה רגילה אירופאית שבגלל - - - אסלה כזו שלא יתאבדו ולא כלום, כל הקירות הולכים להיות מן ספוג מיוחד שהולכים לרפד איתו את כל הקירות והדלת, הולכים להשקיע את כל המצלמות בפנים, כל הדברים על מנת שבן אדם אם הוא באמת רוצה לפגוע בו, אובדני, ייכנס לתא.

מה יהיה לו כאן?

יהיה לו כאן כלום. הוא יקבל שמיכה והכל מרופד.

הכל מרופד ושמיכה.

וממוזג. זה כדי למנוע גם את הכבילות למיטה עד שהוא יתאפס קצת כי לפעמים נמצאים כאן בהתקף פסיכוטי חריף. זה היה החלק של המקלחת ושירותים.

של תא הנשים?

כן, יהיה כאן מחסן או שנעשה בזה נישה או משהו.

ננצל את זה.

כן, בשביל זה פתחו כאן את הקיר.

יש לכם ציוד?

יש לנו שכפ"צ ומגנים. יש לנו הכל.

יש פה ספרים, ספרי דת.

זה מחולק לעצירים?

אנחנו נותנים, כן. ספרי לימוד, קריאה, דת, מה שהם רוצים.

יפה מאוד.

זה הגשר שדיברנו עליו.

יפה מאוד. זאת אומרת, ישר מהחקירות לכאן.

יוצא ישר מהחקירות, מגיע, הכל סגור, אין לו לאן ללכת, הכל מרושת.

נהדר. זו מחשבה תכנונית יפה מאוד. תודה, חיים. אנחנו ליעד הבא.

(סיור במעבר הגבול רבין – אילת)

שמי אבירם, אני מנהל מכס ומע"מ מרחב אילת. באחריותנו שני מסופי גבול, רבין ובגין, שדה התעופה רמון והנמל הימי, כלומר כל הכניסות הרשמיות למדינת ישראל.

מה עם המסוף בטאבה?

ציינתי, בגין זה טאבה. הוא גם זכה למסוף, מגיע לו כי הוא עשה את הסכם השלום עם מצרים. בגין ורבין, הנמל עם כל הפעילות הימית והאווירית בשדה התעופה רמון. בנוסף לכך, כל נושא משרד המע"מ ונושא חוק אזור סחר חופשי הם תחת מעטפת האחריות שלנו. אנחנו באילת סדר גודל של 95 עובדים והפעילות מגוונת מאוד.

אתייחס לתהליכים שקרו כאן. בשנת 2000 ממשלת ישראל החליטה להטיל על המכס את האחריות הביטחונית בכניסות הרשמיות למדינת ישראל. עד אז כאשר היה אירוע או חשד היינו קוראים לחבלן משטרתי שהיה מטפל באירוע. משנת 2000 האחריות עברה אלינו ובמסגרת זו העובדים שלנו עברו קורסים, הכשרות והשתלמויות בהתאם. כאשר המנחים המקצועיים שלנו הם חבלה ארצית, הם המנחים המקצועיים שלנו.

חטיבת האבטחה.

כן, יחידת האבטחה, ואנחנו עם רש"ת והם מקבלים את ההנחיות מהשב"כ. בנוסף, כתוצאה מכך שהאחריות בידינו הכנסנו טכנולוגיות רבות וחדשות על מנת לנסות לסכל אירועים ביטחוניים ו/או פליליים עד כמה שאפשר. התהליך הוא שרכבים נכנסים ויוצאים את המעבר, נוסעים נכנסים ויוצאים את המעבר ומשאיות פורקות למשאיות ישראליות במסוף המטענים.

גם להפך? גם משאיות ישראליות פורקות לירדניות?

גם ישראליות, ייצוא וייבוא והכל נעשה בשיטת Back to back ולא Door to door. משאית ישראלית נצמדת למשאית שמגיעה והסחורה עוברת. יש לנו טכנולוגיות של משקפי משטחים ומכשירים נוספים על מנת לבצע את כל נושא הבידוק הביטחוני של הסחורות שנכנסות או יוצאות את ישראל.

בעניין רכבי הנוסעים, רכבים שמגיעים מירדן לישראל עוברים בדיקה ביטחונית ראשונה מסוימת אצל בודקי הרשות ומשם יש מדרג שבהתאם לו אנחנו מתחילים לבצע תהליך מסוים של בדיקה ראשונית ולדעת עד כמה נבדוק בצורה יסודית את אותו הרכב. בנוסף, אחד היתרונות שקיים אצלנו ולא קיים באף ארגון כרגע הוא שכל רכב שנכנס או יוצא את ישראל חייב להיות מוזן במערכות שלנו ולכן בכל זמן נתון אני יודע איזה רכבים נמצאים בחוץ.

בחוץ הכוונה היא לרכבים ישראליים בירדן?

בירדן וכנ"ל גם למצרים, אני יכול לדעת בכל זמן נתון וכמה זמן הם שם. המערכת היא מערכת שמחוברת, כלומר אני יודע שהוא יצא בנהר הירדן ואולי יחזור מכאן, אם הוא יצא מבגין אני מניח שהוא גם יחזור מבגין ורואים רבים שיוצאים בנהר הירדן ונכנסים מכאן או להפך.

על המערכת הזו ולא אפרט אך אנו יודעים לבצע עבודת פרופיילינג מסוימת עם גופים נוספים, כמובן יחידות המשטרה השונות, מג"ן מרחב אילת ואצלינו במכס יש את המרכז לאבחון לאומי שהוא יודע לתת מה שנקרא פרופיילינג על אותם נתונים שקיימים במערכת ולתת אינדיקציות לגבי רכבים שמגיעים.

רכב ירדני יכול להיכנס לתוך שטח מדינת ישראל?

לא יכול להיכנס.

רק רכב עם מספר צהוב שנכנס לירדן יוכל לחזור בחזרה לישראל?

מדויק. אנחנו מפעילים כאן פרופיילינג מקומי וכמובן איש מודיעין מיחידת המודיעין שלנו שיודעת לעבוד עם כל הגופים, בכל הגופים הכוונה היא למשטרה, רש"ת, השב"כ וכולם ביחד לטובת העניין של איך אנו מסכלים הברחות שאמורות להיכנס או לצאת מתוך המדינה.

בתחום הסמים, אני אומר את זה באופן מובהק וברור כי לא ראינו משהו אחר, לפחות לא בשנתיים האחרונות, סמים יוצאים ואמל"ח נכנס. אם נסכם מ-1 בינואר 2024 סיכלנו כאן בתוך המבנה הזה 214 אקדחים והברחה של כחצי טון סם. בנוסף לכך, צריך להבין שידע רב נרכש ונצבר תוך כדי העבודה, וכמובן הבודקים שדורון מנהל צוברים ידע וסמ"חים שהם מזהים בעבודה עצמה.

כל רכב אמור להיכנס למערכות שלנו, זאת אומרת שהוא ניגש אלינו, מוסר דרכון ונוצר שיח עם אותו אדם שמגיע והוא לא עובר סתם כך, ובנקודה הזו בודק יכול לדעת אם הוא חושב שהוא כן יכניס אותו או שהוא חושב שהוא היה כאן פעמיים וזה מחשיד או שהוא ראה אותו בצורה כלשהי. בנוסף לכך מתבצעת עבודה פנימית בתוך רכבים שהם מודעים אליהם כבר והרכבים מחולקים לפי סוגים וחללים שונים שגם עליהם הם למדו ורכשו ידע רב. נצבר ידע רב שמביא לאותם הסיכולים וזהו בערך התהליך.

יש מדרג שקובע איזה רכב ייכנס. כיום אנחנו ברמה שכמעט 50% מהרכבים בכניסה נבדקים ברמה יסודית ואנחנו בודקים מעל 40-30% ברכבים היוצאים. בימים הקרובים אנו הולכים להכניס לכאן טכנולוגיה של קרינה רכה, כלומר משקף נייד וטכנולוגיה של קרינה גבוהה, כלומר משקף רכבים גדול שישב באזור מסוף המטענים. הוא יהיה ורסטילי, ישקף לנו ונוכל להיעזר לו למטען וגם לרכבים. תהליך שהיה מהיר יחסית ברכש כזה.

מה זה מהר? קודם כל, אני חייב לציין את מפקד המחוז שנתן דחף מהירה של כל המערכות להבין שקורה כאן אירוע אסטרטגי ובעזרת הדחיפה הזו עבודת מטה של 7-5 שנים הצטמצמה למספר חודשים. זה לא הקדימו אלא זה משהו פנומנלי בעבודות מטה, אני מניח שיושב-הראש מכיר את התהליכים ואלו קיצורי זמנים שבהכרח משפיעים על הביטחון או תפיסת הביטחון של האזור.

עד כמה הם לומדים אותנו?

מהאינדיקציות שלנו, האנשים שלנו שבשטח והמודיעין אנחנו יודעים שהם לומדים אותנו. רואים ושמול מכיר טוב את אבולוציית ההסלקות שהיא ברמות גבוהות מאוד, והם עולים רמה ומשפרים כל הזמן ככל שיש תפיסות. רק כדי לסבר את האוזן, הם שברו קונספציות שחשבנו שלא אפשריות ברמת ההסלקות. לדוגמה, גלגלים נוסעים. ידענו על הגלגל הרזרבי וחשבנו שלא יהיה אפשרי בגלגל נוסע, אבל הסלקה בתוך גלגל נוסע עם מעין יצירה של ספוגיות שבתוכן יש נשקים והוא עובר.

נשקים?

נשקים. אם תרצה נראה לך דברים מעניינים מאוד.

מכל גז שזה חשוב מאוד.

מכלי גז שאיך ניגשים אליהם זה סיפור בטיחותי.

למען ההבנה שלי ושל יושב ראש הוועדה, יש כאן תעשייה שלמה, זה לא פרוביזורי?

חשוב לי לציין שאנחנו מזהים שזה ברמת הייצור. כלומר, לדעתי נכנסים לסדנאות פחחות כי התחלנו בגלגלים, עברנו למכלי דלק שהם מלאים בדלק וצריך לבדוק ולהבין את המשמעות של מה זה לפרק מכל דלק של לנד קרוזר, להוציא ממנו ואיך בכלל מגיעים לזה, ושלב שאנחנו מזהים כבר בתוך קורות הרכב שהן נפתחות.

שאלה גסה ואתה לא חייב לענות. אתם מזהים טביעות אצבע של גופים ביטחוניים? ממשלתיים?

בצד ההוא?

כן.

אני לא יכול להגיד. אני כן יכול להגיד שיש מצידם רצון גדול מאוד.

למנוע?

כי הם מקבלים מעט אינדיקציות אחרי התפיסות כאן והם רצו לעשות שת"פ כלשהו ולקבל מידעים, ואם ייתנו להם את המידע הם יוכלו לטפל בזה. בהתחלה חשבנו שנכון לקדם ולאחר מכן קיבלתי "דגל" כי אנחנו לא יודעים מה קורה שם ועד כמה. אבל כן אפשר לחשוב על כיוונים ויש רצון גדול מאוד מהצד השני לקבל אינפורמציות, וגם שם יש לפעמים תפיסות.

כמובן שאנחנו מזהים תפיסות של סכומים גדולים. שבוע שעבר היה סדר גודל של כחצי מיליון שקל בתוך מכל גז שהמקורות והאינדיקציות שלכם ידעו למי זה יועד והעברתם לנו אותם. זו בערך העבודה שנעשית כאן, עבודה סיזיפית וקשה ברמות כבר של קורות הרכב. זאת אומרת, פותחים את הקורה בתוך סדנה, מכניסים, מרתכים, צובעים ולך תגיע לזה. זה מסובך מאוד מבחינת הבדיקות.

אלו הסלקות שההסלקה עצמה עולה כסף. ככל שההסלקה יפה יותר, משלמים עליה יותר כסף בצד השני ומפעם לפעם רואים שהם משתכללים, הם הולכים ומשלמים יותר כסף כדי שיעשו יותר עבודה ומשאירים את הרכב יותר זמן כדי שהצבע יתייבש ויגיע רכב אותנטי.

דבר נוסף שחשוב לציין הוא שגם אם ידענו לייצר פרופילים מסוימים – אפשר אחר כך לדבר כי אני לא רוצה לפגוע באוכלוסיות כאלו ואחרות – הם שברו פרופילים רבים שחשבנו שהם לא סבירים כי רואים משפחות, אמא עם ילדים וילדים קטנים. התוכנה הזאת היא כבר סגורה ותיכנס.

ברשותך ובגלל אמיר כאן זו ההזדמנות להגיד שיש אחלה שת"פ עם המשטרה והגורמים, שמול והחבלה עוזרים לנו מאוד. ברגע שקורה משהו צריכים להפעיל נוהל וצריכים לזכות את הרכב שלא יתפוצץ משהו ויש עבודה מצוינת מולם. רועי לא כאן, אבל מבחינת עצורים ולקחת אותם וכל מה שצריך כי האוכלוסייה שעוברת כאן לא פשוטה.

יש כאן תרומה משמעותית מאוד לביטחון הפנים וביטחון האזרחים. ציינו את 214 הכלים, לוקח חודשים לאסוף אותם עם עשרות מאות כוח אדם, משאבים, אנרגיות, תכנונים, מאמצים גדולים מאוד והחבורה הזו עושה עבודה מעולה. יש כאן את מג"ן שלנו שהם גם חלק בלתי נפרד מהעניין, ושמול, ורק להחמיא להם על הפעילות המצוינת שם עושים. וכמו ששמעת, אנחנו הולכים להרחיב כאן.

כששאלתי אותך האם לומדים, התכוונתי לדוגמה אני רוצה להבריח נשק לישראל. אני מגיע לכאן בבוקר רוצה לעשות טיול בפטרה, מגיע עם טויוטה לבנה, טנדר וחוזר אחר הצהריים. באתי בבוקר וחוזר אחר הצהריים, תבדקו אותי?

סביר שכן, אנחנו מזהים עוד ועוד דברים.

הבנת למה התכוונתי? אני נכנס, הם מכינים לי טויוטה לבנה ואני רק שם את המספרים הצהובים ויוצא. השאלה אם אתה בודק אותי כי הגעתי בבוקר וארבע-חמש שעות לאחר מכן אני יוצא, תחשוב שהסלקתי משהו?

זה עוד מחזק.

כבר חשבנו על הדרך הזו של רק להחליף מספרים.

אתה אומר שאני לא פושע מוצלח.

זה כל כך רחב שאם תרצה אני אספר לך, אבל זה יותר מורכב מזה, אנחנו כנראה כבר מזהים שאם ייכנסו ויעשו הסלקה קטנה מתוך זה שנהיה עסוקים ורכב נוסף ייכנס, ושניים נוספים יבואו בדרך.

או יחכה לו רכב דומה. הרי אתה לא בודק את מספר המנוע, אתה בודק רק את מספר הרכב כי החלפתי הרי רק את מספר הרכב.

לשאלתך, אם אנחנו תמימים וחושבים שאנחנו מסכלים הכל? חד משמעית לא וזה ברור לכולנו שהם הרבה יותר ערניים וחשדניים היום.

הם חיים את המקום.

אני מבין מתוך מה שהוא אומר שהם כן נותנים טעם לדברים האלו. אתם עושים מפגשים לנסות לחשוב על אירועים מסוימים? התפתחויות?

יש לנו מפגשים קבועים בין מפקד - - - מג"ן והמכס וזה על מנת לסגור מעגלים בידע. נשוא הפעולה שלנו לומד אותנו, כל תפיסה בסוף מגיעה לבית המשפט והחומר נחשף, מה קרה ואיך קרה וזה חלק מהעניין וכשהם לומדים אותנו אנחנו צריכים להכין את השכבות הבאות.

המכס עושים כאן עבודה מצוינת כי כל רכב כזה זה שעתיים-שלוש בתנאים לא קלים, הם עונים ונותנים מענה לכל מידע שיש במערכת המשטרתית ומופנה אליהם. פעמים רבות הוא יכול להגיד לך שהוא מקבל מידע של רכב והוא יודע שהוא יצא, הוא יחכה שהוא יחזור ורק אז הוא יעשה את הסמ"חים והתהליך שלו ויקרא לי איפה שהוא צריך אותי שזה שיתוף פעולה מצוין.

הבנו שזה האירוע ביקשנו להחיל מניעה מצבית כמו שקורה היום במעבר בגין, המצרים הגבילו ולא אנחנו את כמות העברת כלי הרכב ל-70 ביממה, מה שיקל באופן משמעותי על אחוז הבדיקה האפשרי כי בסוף אי אפשר לבדוק את כולם, אבל אחוז הבדיקות יגדל אם יחילו את זה כאן. הקורונה עשתה משהו טוב כי אם רוצים לעבור בבגין צריכים להירשם מראש, אי אפשר להגיד "אני עובר עכשיו" ויפה שעה אחת קודם אם זה עם רכב.

אז אם אדוני הבין שהוא אמר שיש מערכת שבוחנת את האירוע ואתה מראש נרשמת ורשמת רכב, יכול להיות שזה ייתן לנו כלי נוסף או מי שמתכנן יעצור ויגיד "רגע, אני צריך לרשום את עצמי מראש, אולי אני לא אעשה את זה ולא אעבור". בשני המקרים זה Win-win ולכן אלו שתי אפשרויות שגם הוצדקו למל"ל ולדעתי צריכות להיות על השולחן.

בגלל הרישום מראש אפשר יהיה לעשות עבודת פרופיילינג מקדימה על אותו רכב שאמור להגיע או לצאת.

אם אתם באמת מקיימים את אותם מפגשי חשיבה, מה השלב הבא, האפשרויות הבאות ולנסות להקדים אותם כי אנחנו רגילים לזה שהפושעים תמיד מקדימים אותנו, בואו ננסה אנחנו להקדים אותם או לפחות להבין מה יהיה השלב הבא שלהם.

אנחנו חושבים שהציוד שאנחנו הולכים להכניס שדיברתי עליו, יעלה דרמטית את כמות הבדיקות ויאפשר לבצע את זה עם פחות מאמץ כי זה מאמץ רב.

ככל שתהיה יותר טוב כאן, הם ילכו למקומות אחרים והשלב הבא זה שקיות עם רחפנים שעוברים לך מעל הגבול.

הם כבר עוברים יום-יום.

לא ציינתי, יש כמעט 30 מכלולי M16 שסיכלנו כאן.

הראו לי בנתונים.

נתחיל מזה ששיתוף הפעולה כאן לא מובן מאליו.

המרחק גם מייצר את השיתוף כי בסוף אנחנו באילת ולכן חייבים, אנחנו תלויים אחד בשני.

נגעת בנקודה. סיפרתי שהייתי בנתב"ג ולא היה חיבור כזה, היה זה לבד וזה לבד וכל אחד חשב שהוא יכול לעשות לבד. דיברת על הזדמנויות ופה זו הזדמנות אדירה ואני כל כך שמח לשמוע את החיבור והפירגון שהמודיעין מקבל כאן בזמן האחרון ובכלל זה לא מובן מאליו. כל הכבוד לכם, ישר כוח.

ראש מנהל המכס באמת דוחף, אתם מכירים את כפיר.

בסופו של דבר זה ביטחון ישראל ולא שום דבר אחר.

טוב לראות את זה. תודה רבה.

(סיור גבולות תווך ימי – אילת)

אלו כלי שיט שלא דורשים שום רישיון או הכשרה כמשיט. כלי השיט הם להשכרה עצמית, כל זב חוטם בן 17 משאיר תעודה מזהה כלשהי ויכול לעלות על כלי שיט ולהשיט עד 13 אנשים בכלי שיט חלש מאוד אך יציב, עם אפס ידע בתפעול כלי השיט והתנהגות בים, הם קופצים והכלי בורח להם, הם שותים ללא סוף וזה אתגר בהתנהלות מולם.

יש חוק עכשיו.

החוק יתחיל באפריל 2025. המדור מאפיין לנו את הינשוף הייעודי שמסוגל לתת תוצאות בסביבה ימית עם המלח, לחות וכו'. כל השוטרים יעברו הכשרה ברמת המדור ואנחנו מחכים לכך כי בשבילנו זה לא פחות מבשורה. בנוסף, קיימת כאן פעילות ספורט ימי ענפה, מצנחים, סקי, אבובים וכל הדברים האלו שמהירים, ארוכים ומפתיעים מאוד.

בנוסף, פעילות גלשני רוח שכל המדליסטים שלנו בשלב מסוים התחילו את דרכם כאן כי במפרץ הזה יש רוח צפונית שהיא פחות או יותר קבועה ואלו תנאים אופטימליים לאמן את האנשים, ופעילות הצלילה המפותחת ביותר במדינת ישראל.

היחידה שלנו היא יחידה של תשעה שוטרים ומפקד בדרגת רב פקד. בנוסף, יש לנו מכפל כוח של 18 מתנדבים. בלב שקט אני יכול לומר שכל המתנדבים שלנו הם ברמה הגבוהה ביותר שיש מבחינה מבצעית וימאות.

המתנדבים הם יחידת חילוץ צוללים?

המתנדבים הם תושבי העיר.

אני שואל האם הם יחידת חילוץ צוללים?

לא, הם ימאים.

יחידת חילוץ צוללנים מתנדבת יושבת בלכיש ואחת לשנה הם יורדים לכאן לאימונים והכשרות.

אנחנו מתרגלים אותם ועושים להם תרחישים וכו', יש לנו אלמנטים בתוך המים שאנחנו יודעים לתת להם לעבוד, חבר'ה מעולים ומעלה. סך הכל זו כל היחידה מקצה לקצה. היבטים מיוחדים שיש לנו כאן בעיר הם שיתופי פעולה עם גורמי אכיפה נוספים כמו רשות הטבע והגנים, איכות הסביבה, מכס, רשות המיסים ואנחנו עובדים איתם על בסיס קבוע.

יש לנו שיתוף פעולה מעולה עם יחידות המרחב כמובן ואנחנו מתורגלים על בסיס כמעט שבועי עם משמר הגבול ויס"מ אילת בניוד כוחות, ירידה, פריקה, עלייה, ציוד, יש לנו ציוד ייעודי - - -

יושב-הראש, מתוך הבנה שהציר לטאבה ייסגר. יהיה לי אירוע ואני לא אוכל להגיע למעבר ולכן אנחנו מפתחים כאן את התרגולת שמג"ב ויס"מ עולים לכלי השיט, עוקפים את הציר ואני מגיע לתת מענה למעבר. לא בת"פ שלי, אבל אני צריך לתת מענה למה שיפגוש אותי.

גיא, כמה כלי שיט יש לך?

יש לנו שתי צרעות, שתי ספינות צרעה שמאופיינות פחות או יותר למפרץ שלנו ועוד שני אופנועי ים. יש לנו כלי שיט טובים מאוד.

תיתן עוד מילה וחצי על שיתופי הפעולה שהתחלת לדבר הפנים מרחביים, כמו העבודה שעשיתם עם הנוער, כמו היעד אדם שהיה לכם ופוצח.

אני רוצה להוסיף על מה ששמול אמר קודם שאולי בעבר היה נראה לנו הזוי, אבל לאחר 7 באוקטובר הבנו שאין יותר הזוי והכל אפשרי. למשל כשדיברת על הסיפור של הביטחון הלאומי, לנו אין יכולת חוקית היום להגיד "אני מחרים עכשיו סירה".

כמובן שבחירום אנחנו משתלטים על הכל, אבל נגיד ששתי סירות הצרעה לא יודעות לשנע את כל מה שאנחנו צריכים ורוצים, ונוסיף לזה את הצורך בפרמדיקים ורופאים, ונניח שיש אירוע שמצריך מאיתנו לשנע לשם כוחות רבים וכמו שצה"ל יש לו יכולת להגיד "אני - - - את הספינה או הסירה או לא חשוב מה לצורך" ובסירה אזרחית משנע כוחות לאזור חירום, אפרופו ביטחון לאומי והסיפור של שינוי תפיסת הביטחון. אנחנו עושים את זה ברמה המקומית עם מה שיש כי יש כאן רעיון פנטסטי, אבל זה חייב להיות בידיים של משרד הביטחון הלאומי.

האחריות לביטחון הפנים בסוף נוחתת עלינו גם כשאנחנו לא רוצים וכשהאזרח קורא לנו ואנחנו צריכים להגיב, אנחנו לא יכולים "רגע, זה שטח צה"ל ואנחנו לא יכולים להגיע".

כמה קל היום למי שרוצה להבריח כל דבר מעקבה לכאן? הוא לא חייב להגיע עם הסירה עד לכאן.

טוב מראה עיניים ואנחנו נראה זאת בסיור, אבל ממצוף הגבול שבין מזרח למערב.

48 שניות עד למול.

עשיתי את זה על אופנוע.

אני אפילו זוכר את הנתון.

זה הימם את כולנו כי לא מדובר על טווח של דקות אלא טווח של שניות. חשוב להבין שהאחריות על הבט"ש בגבול היא של חיל הים, אבל החצר האחורית שלו לא קיימת, אין שטח משחק או הכלה, אפס. מהרגע שהם חלפו אותו, אני שם בחזית גם אם הוא עדיין ממשיך בטיפול שלו והוא עדיין יוזם לעבר המטרה. כלומר, שיתוף הפעולה, הממשק בינינו חייב להיות מושלם כדי שהוא לא ישמיד אותי ואני לא אשמיד אותו, ונדע לייצר את החסימה הנכונה כי העיר נמצאת במרחק 48 שניות מקצה לקצה. שיתוף הפעולה כאן הוא שיתוף פעולה מעולה.

בהמשך למה שהממ"ר העלה, היחידה הזו תוקף היותה מענה יחידי לכל מה שקשור לתווך הימי, כלומר אנחנו יכולים להגיע לכל פינה בים גם מתחת למים ואנחנו עושים כאן פעילויות עם הנוער למשל. ציינתי את הסירות להשכרה עצמית, אנחנו עושים להם תפיסת ושפיכת אלכוהול ואנחנו מבצעים ביקורות, החתירה שלנו היא ל-100% מגע. החיכוך עם משתמשי הים הוא על בסיס קבוע ועד סוף אוגוסט ביצענו 1,050 סיורים ימיים ובדקנו 3,300 איש. מדובר על תשעה שוטרים שביום-יום נוגעים בכל שזז.

גיא, זה מבחן חשוב, אבל המבחן היותר חשוב הוא כמה טביעות יש לנו בעקבות אלכוהול? כמה תאונות ימיות יש לנו בעקבות סמים ואלכוהול?

החיכוך הזה יצר לנו איזשהו גל שעלה וירד כי מהרגע שהתחלנו את החיכוך המוגבר עלינו משתיים-שלוש תאונות ימיות בשנה ל-14. זה לא שהיו יותר תאונות אלא שהם הבינו שאנחנו שם והם חייבים לדווח. בהמשך, בטקט הבא של האירוע, מינואר ועד סוף אוגוסט שזו עונת השיא מדובר על ארבע תאונות ימיות סך הכל. כלומר, עלינו ל-14 וירדנו לארבע. חובת הדיווח של בעלי המועדונים נשארת וקיימת כי הם יודעים שאנחנו שם ובנוסף הם מבחינתם נזהרים הרבה יותר.

קיימת תופעה הזויה באילת שלוקחים אופנוע ים, קושרים לו צינור ומשתמשים במשאבה הימית שלו כדי לרחף באוויר באמצעות כוח המים. יש את זה בתאילנד וזה נקרא Fly board, כאן זה היה פחות מוסדר מבחינה חוקית, אבל המקור כלשעצמו ייצר לנו תופעות פשיעה נלוות כמו שתיית אלכוהול, איכות הסביבה. זה רציף צף, באים שותים לשוכרה ואין שום מניעה לעלות לאחר מכן על כלי שיט, עושים את הפעילות המופרעת הזו של ה-Fly board, שותים את הבריזר וזורקים את הבקבוק למים.

טיפלנו בזה על כל הספקטרום מבחינת רישוי עסקים, טיפול באלכוהול ואיכות הסביבה. כלומר, צללנו, תיעדנו, נתנו קנסות, יש לנו במטה הארצי שוטרים שיודעים לעשות את הדברים האלו על סמך דו"חות שאני מוסר להם, הענשנו אותו מקצה לקצה ונכון לימים אלו, מהשבוע האחרון של אוגוסט, אופנוע הים שהוא השתמש בו תפוס אצלנו. השבתנו את העסק ומקור הרעש הלא הגיוני הזה והסופר מסוכן לילדה בת 19 שבאה סך הכל לבלות ומוצאת את עצמה באוויר שפוכה על הרצפה אחרי שהיא התרסקה על הרצפה, אחרי שהיא שתתה בלי הכרה.

יש טיפול מקצה לקצה, גם ההתנהלות המשפטית שבדיעבד, הרגל המסיימת של החקירות, הוא עדיין מתעסק בזה ואנחנו מעסיקים אותו וכעובדה בשטח העסק ההזוי הזה סגור, לא פעיל כבר כשבועיים-שלושה ואנחנו מקווים שנצלח איתו את אוגוסט.

כמה כלי שיט אמרת שמגיעים מבחוץ?

1,500 כלי שיט מגיעים.

מאיפה?

ירושלים, ממזרח ירושלים, פעילים מאוד מהדרום, באר-שבע, לכיש, מושבי לכיש. המקביל שלי בכנרת סיפר לי שהרבה שתכננו לבוא לבלות באילת, מגיעים עכשיו לכנרת מכיוון שקיימת כאן אכיפה, מגע ולא אכיפה כי אנחנו לא אוכפים על מה שאין מה לאכוף.

חד וחלק.

בגלל שיש כאן מגע רצוף ומתמשך יותר ואי אפשר לצאת כאן לים בלי ששוטר יבדוק שיש לך את לפיד העשן הנדרש, מבלי שאתה עם המכנסיים הנכונים הבטוחים ולא מכנסי הפועל ירושלים כמו שאני אוהב.

המגע שגיא מדבר עליו לא מתחיל כאן אלא במג"ב שיושב במחסום הצפוני, רואה שמגיע אליו רכב עם נגרר, נותן לו ברקוד ובברקוד הוא סורק את ההתנהגות שאנחנו מזהירים אותו איך להתנהג במפרץ או בגיגית שקרא לה גיא כדי שהוא לא יבוא ויגיד שהוא לא ידע, הוא לא פוגש אותו ואומר לו שהוא לא מכיר. יש כאן שתי נקודות הורדה לים שאחת היא הפעילה ביותר וגם נשלטת במצלמות, שגם אם שיחק איתנו בסוף הוא צריך להגיע לאותה נקודה ואנחנו נחכה לו שם. הוא יודע לעשות את הפעילות הזו ולהדביק פעילות ימית לפעילות קרקעית כדי לסגור מעגל ועשינו זאת לא מעט. נתחיל התכנס? כי אנחנו צריכים גם לסכם.

לפני שאנחנו מתכנסים. מה אתה צריך בשביל להיות טוב יותר?

מה אני צריך בשביל להיות טוב יותר? יש שני היבטים שאני יכול לחשוב עליהם. תמיד חסר כוח אדם כמו לכל מפקד במשטרת ישראל. במידה והיו לי יותר שוטרים יכולתי לתת מענה - - -

חסר, הבנתי. לאט-לאט, אני לא כזה מומחה ואני צריך שיסבירו לי לאט. מה זה כוח אדם חסר? כמה אנשים אתה צריך כדי להכפיל את המשימות שלך?

אני לא רוצה להכפיל את המשימות שלי.

אז מה אתה רוצה?

אני רוצה לכסות את היממה כולה. נכון להיום אני נותן את כל שעות הפעילות של הגזרה הימית, כלומר מהזריחה ועד אחרי השקיעה, מתוך הבנה שבלילה נתח הפעילות האזרחי או הטבעי של הגזרה הוא נמוך יותר.

למרות שבלילה הפעילות על החופים היא גדולה יותר ופוטנציאל הפיגוע הוא גדול יותר.

על החופים נניח כלי שיט שמתחיל לרוץ ממזרח למערב, בלילה יהיה קל יותר להציף אותו.

48 שניות.

לגמרי. אבל אם אני חושב במחשבה של עבריין - - -

בלילה יותר ריק ולכן יותר קל להם לזהות.

אני מניח.

כוח יבשתי יצטרך לתקן אותו בסוף, אבל הוא לא מתכוון לזה.

הים ריק, אבל אם עכשיו אני מחבל שיוצא מעקבה לא עם הרבה אלא עם שני קלצ'ים על אופנוע ים, 48 שניות – אתה יודע מה? דקה – אני מול הים.

שני רוכבים, תוך דקה וחצי עשית מחוף לחוף.

בואו נסדר את הקוביות. מי שאחראי לתת את המענה המודיעיני, הסיכולי, האווירי והתצפיתני הוא הצבא. הסיפור של 48 שניות מטריד אותנו כי אנחנו אנשים מוטרדים, אנחנו חיים בזירה מטרידה. תפקיד המשטרה הוא להיות כל הזמן מוטרדת. הוא לא בנוי לתת פתרון ל-48 שניות ומי שאמור לתת את הסיוע - - -

בשיח שלך עם הצבא זה ברור?

זה ברור לחלוטין.

בטח. מי שאמור לתת את הסיוע לפתרון הם מג"ב עם צוותי הבט"ש שהזכירו והכוחות המתורגלים שלו, אבל זה לסייע לצבא כי כפי שאנחנו יודעים בחלוקת תחומי האחריות, כשיש חדירה למדינת ישראל, מי שאמור לנהל את המרדף והרצף הסיכולי הם הצבא, בכל מצב, ובטח כשיש פלישה לתוך מדינת ישראל.

דה פאקטו, הממ"ז, אין לך כאן עכשיו יחידות צבאיות פרוסות בחופים.

לא, אין.

אני מתרגם את מה שאמרת.

בוודאי, גם בטול כרם אין לנו ואנחנו יודעים מה הפוטנציאל בטול כרם.

העקב שלנו בקרקע כפי שנאמר הם כוחות מג"ב, הם הבלם האחרון והם נמצאים.

אם תהיה לך תוספת כוח אדם תעשה גם פעילות בלילה?

התחלתי לומר שלדוגמה אני רוצה להבריח זונה, קילו חשיש או קלאץ', אני אעשה את זה בלילה כי הדרך שלי קצרה מאוד, הפריקה היא מהירה מאוד, החזרה תהיה מהירה וכמו שאמרנו אפס שטח החלה. לכן אם אני תופס כאן 24/7 כמו שאני מפנטז מהיום שכף רגלי דרכה כאן, אני לגמרי בעניין ויהיה לי כוח ימי כל הזמן.

בכמה הגדלנו אתכם בשנה האחרונה?

שניים.

המחוז, המרחב נתן לנו שני שוטרים. כלומר היינו שבעה והפכנו להיות תשעה, זו תוספת כוח משמעותית. זה נשמע מעט, אבל זה כוח משמעותי מאוד שנוסף לנו וזה בא לידי ביטוי בהפעלה שלנו.

שנהיה ברורים, הסיכום שלי עם שמול היה שהם מחזיקים כאן 24/7.

נכון.

הם היו בקורסים והכשרות.

הם היו בקורסים והכשרות. כשאתה מגייס שוטר לשיטור הימי ואתה נפרד ממנו לשנה.

זו התפיסה.

כמה מתנדבים יש לך?

שמונה פעילים ועוד שלושה שסיימו.

הם על הסירות?

כשהם מגיעים הם איתנו על הסירות, כן.

מה חסר לך כדי להחזיק שלוש משמרות 24/7?

חסרים לי שלושה שוטרים נוספים.

שלושה שוטרים?

שלושה שוטרים כדי להשוות את עצמי לבסיס הקטן ביותר המקביל שלי. מדור שיטור ימי אפיין ורחש שתי ספינות ממוגנות ירי. להערכתי ואנחנו נראה זאת בעין, השוטר הימי הראשון שייתקל באש מחבלים לטעמי יהיה כאן באילת.

אנחנו מכירים את האוריינטציה הפלסטינית של השכנים ממזרח, את התסיסה שקיימת בעיר עקבה ובירדן בכלל ואנחנו מקבלים זאת על בסיס קבוע מסקירות המודיעין ומהצבא. בסופו של דבר כשיתפרץ אירוע ואם הוא יתפרץ בים, אנחנו מבינים שהסיכוי שזה יקרה בגבול עזה היום הוא נמוך יותר, בגבול הצפוני מבינים שהוא נמוך יותר כי שם יש שטח משחק גדול יותר וגם הצבא חזק מאוד – לא רוצה להשוות לכאן כי אני לא באמת מכיר – אבל שוטר ימי שייתקל באש חיה נמצא כאן, באילת.

אנחנו לא מתכננים להביא סירה ממוגנת לאילת.

אני מבין לחלוטין.

אם שאלתם מה חסר, אז חסר שיתוף פעולה עם רספ"ן, רשות הספנות. בסופו של דבר הם צריכים לתת לי חוות דעת. חסרות חוות דעת מהם כשאנחנו רוצים להגיש כתבי אישום, כי כשמגישים כתבי אישום בדרך כלל צריכים חוות דעת אם זה סם, כלי מסוכן או בלי רישיון.

זה עלה גם בביקור - - -

אני צריך שרספ"ן יהיו חלק כי הם כפופים למשרד התחבורה. זה כלי שצריך שיהיה לו יותר שיניים בתוך הסיפור הזה של האכיפה המשטרתית שעליה דיבר גלבוע.

הם כבר מתכננים סירה אחת בתל אביב ואחת בחוף.

אחת לחוף ואחת ללכיש. בתל אביב קיבלו את הסירה שיועדה מלכתחילה לחוף, את הסירה הגדולה יותר, הצרעה. זהו, תודה רבה.

תודה רבה לך.

שמחנו לארח, כיף גדול.

שתי סירות מספיקות לך כאן?

נכון להיום כן, גם אם אעבוד במתכונת הרצופה והארוכה זה אמור להספיק לי. אנחנו כנקודת קצה מבחינת מדור שיטור ימי, מקבלים כאן את הציוד הטוב ביותר כדי לחסוך ירידה של המספנה לכאן לטיפולים. השוטרים והמתקן שלנו מסוגלים לטפל במגוון רחב מאוד של תקלות ותפעול שוטף, מה שלא קיים בבסיסים אחרים מכיוון שאנחנו נקודת קצה מרוחקת.

משה, מקודם במעבר היבשתי דיברנו על השת"פ שיש בין גורמים ישראלים לגורמים ירדנים לביצוע הברחות וכאלו, זה קיים גם בים? רכב שנכנס מישראל עם סמים, חוזר חזרה עם 74 אקדחים?

כן.

זה קיים גם כאן בים? יש כאן סירות ישראליות שמגיעות לקצה המים הטריטוריאליים, נפגשות עם מישהו בקצה המים הטריטוריאליים של הירדנים, עושים החלפות ושלום?

הצבא יותר אחראי על זה ובמידה ויש משהו הוא מכווין את הסירות שלנו והן בודקות את הכלי החשוד או אם כלי נסחף מהצד הישראלי או מהצד הירדני-מצרי אנחנו יודעים לבוא ולטפל בהם.

אין לנו איזשהו מידע מדויק שאנחנו יודעים לעקוב אחריו? שאנחנו שמים עליו עין? זה לא משהו שעולה בחומר?

מבחינת המשטרה פחות.

לא עולה?

פחות, רק מבחינת הצבא.

כפי שאתם שמים לב, עם כל הכבוד, ואני איש צבא לשעבר, אני סומך על המשטרה ולא על הצבא. אם זה לא היה ברור עד עכשיו אז אני מבהיר זאת עכשיו ביתר שאת.

אתה צודק.

הצבא מוכוון אש והרבה פחות מוכוון לכל הדברים שהם מתחת לזה.

שחור או לבן, אנחנו חיים את התחום האפור.

אני יכול להבין גם אותו כי אני מגיע משם, ולכן בדברים הלכאורה מינוריים מבחינתו הוא פחות מתעסק ופחות משקיע בהם מאמץ.

אני יכול לתת דוגמה על אירוע שהיה בטאבה שהיקל"ז דיווח לנו, אבל אנחנו נערכנו. אם זה היה בין שני ישראלים, זו חקירה שלי, אני צריך לבוא ולחקור למרות שהאירוע התרחש שם. אבל בסוף האירוע התרחש בין מצרים לתושבי ישראל ולכן טופל שם. אבל המשטרה נערכה בפריסה מלאה ברגע שקרה האירוע.

אני נתתי דוגמה עכשיו של 74 נשקים, אבל יש דבר נוסף שהורג וקוראים לו סמים. בסמים הצבא לא יתעסק ולכן אם יש עכשיו אוניה שלנו שנפגשת עם אוניה ירדנית ומעבירים חומר, אמרו שעצרו במעבר חצי טון סמים.

נכון, מ-1 בינואר.

חצי טון סמים היו אמורים להיכנס לתוך שטח מדינת ישראל ונתפסו.

לא, הפוך, אנחנו העברנו להם כי שם זה יקר יותר.

זה לא משנה, אתה מבין למה אני מתכוון.

אני מבין למה אתה מתכוון.

זה גם יכול להיות להפך ויכול להיות משהו שנכנס לישראל. הילדים שלנו יהיו חשופים לזה וזה מטריד אותי לא פחות מ-74 האקדחים ובזה הצבא לא יתעסק. השאלה האם לנו יש מידע כלשהו על זה שברגע שאנחנו מפעילים לחץ רב שם, חלק אמרנו יעבור לרחפנים וחלק יעבור לים, אין דרכים אחרות כי הרי לא ממציאים דברים חדשים, ים, יבשה או אוויר. אם עוצרים את היבשה, יבואו הים והאוויר. לא צריך להיות גאון כמוני.

כרגע אין לנו מידע בנושא הזה, אבל נכווין גם לשם.

תודה, גיא. תודה רבה.

יושב-הראש, הממ"ז, נתכנס לסיכום ואחרי זה אם נרצה נוכל להאריך את החלק בתווך הימי. קודם כל, אגיד שוב, כמו שפתחתי לכבוד הוא לנו שהוועדה בחרה לבקר במרחב אילת, להקדיש לנו יום שלם ולעבור איתנו על הנושאים החשובים יותר ופחות, בסוף לנו הכל נראה חשוב. אין לי ספק שהצוהר הקטן שהצלחנו לפתוח בשעות אלו יעמיס אתכם בשאלות.

הצוהר הקטן.

הצוהר הקטן שפתחנו ישאיר אתכם עם שאלות ודילמות, ואם אתם נשארים עם שאלות ודילמות זה אומר שאני הצלחתי להעביר את המסר. יש לנו אירוע אסטרטגי בקצה הדרומי.

עצמאי לגמרי, עצמוני.

עד כאן.

מכובדי, קדימה. אורלי משהו לסיכום?

לא.

לאה?

גם לא.

שייקה? עברתם כולם לדום שתיקה?

מחכים לשמוע אותך.

דברים לסיכום, משהו, הערות? אדוני?

לדעתי אמרנו את הדברים קודם. שוב פעם להגיד המון הערכה והרבה מאוד תודה, זה לא מובן מאליו. אנחנו בהחלט רואים בזה פוטנציאל ונגעתם גם בשאלות שלכם ושלך בדברים החשובים בסוף לטובת אזרחי מדינת ישראל. לזה אנחנו מוכוונים ולשם אתה לוקח את זה ואין תכלית חשובה מזו וכולנו כאן למען המשימה הזו.

לחלוטין. לא אחזור על כל דברי הפתיחה שלי, אבל נדמה לי שהיה ברור שאנו מבינים את המיוחדות של מרחב זה, העיר אילת ומה שסובב לה. זה משהו שבמדינת ישראל לצערי עדיין די מנותק, הוא לא נתפס כחלק טבעי, אין לו רציפות, המשכיות. אפילו בצפון שכיום אני גר שם, הפריפריה הצפונית יש לה רציפות, עפולה, טבריה, חדרה, כל הקבוצה הזו שמחברת בין מדינת תל אביב לקריית שמונה.

כאן קיים פער אדיר בין המרחב הזה לבין באר-שבע וצפונה. המיוחדות הזו מחייבת אותנו להסתכל על הדברים קצת אחרת. אני מאוד שמח שהשקענו יום שלם בשביל להיות כאן כי אני אומר לכם ואמרתי בשיחת הפתיחה שאם אצא מכאן כשאני לא מבין מה אתם צריכים, נכשלתם. אז אני אומר לכם שלא נכשלתם כי אני מבין יותר מה אתם צריכים, לא בטוח שאני מבין הכל ומדויק, אבל אני מבין שיש פער שנצטרך לתת לו מענה.

עלו מספר נושאים שאנחנו נחזור ונצטרך ללמוד אותם טוב יותר. כבר אומר לכם שהשיטה שבה אנו עובדים היא שאנו גומרים את הסיור, מוציאים סיכום לכל משרדי הממשלה עם המלצות לכל משרד מה חלקו ומה הוא צריך לעשות. אתם גם תקבלו עותק כדי שתוכלו לראות, ומאותו הרגע מאחר ואני רק גורם ממליץ, לאחר מכן אנחנו רק עוקבים מה התשובות על ההמלצות. אפשר להגיד שלא מקבלים את ההמלצה וזה בסדר, אבל תגידו שלא מקבלים את ההמלצה. מי שכן מקבל את ההמלצה שיסביר מה הוא עשה עם ההמלצות האלו, זה מה שאנחנו נעשה.

המעבר שהיינו בו לפני רגע, אגיש המלצה להגביל את מספר הרכבים היוצאים ממדינת ישראל לירדן. אני לא יודע להגיד אם זה 30 או 40 או כל מספר אחר, אבל אני מבין את הצורך שאם אנו באמת רוצים לפקח ולהגביר את האפשרות שאנו נותנים מענה ביטחוני למדינת ישראל, צריך להגביל. אפשר יהיה להגדיל אם יוסיפו עוד אנשים לשם או יגדילו את המעבר, אבל במתכונת הנוכחי כפי שהמצרים הגבילו, לדעתי גם אנחנו צריכים להגביל.

השת"פ עם הירדנים זו משימה חשובה, יש לנו נטייה בדרך כלל לדבר על זה במושגים של ביטחון קרי שר הביטחון, אני הולך לנסות לרתום לזה דווקא את השר לביטחון לאומי, איתמר בן גביר, שיעשה שת"פ עם הירדנים על נושאים של ביטחון לאומי, סמים וכל מיני הברחות ודברים אחרים שזה לא פחות חשוב. לא כל הנשק שנכנס נכנס לפח"ע וחלק מהנשק נכנס לאלימות ופושעים ישראלים, לא חשוב בכלל מה הם.

סכסוכים אחרים.

שיטור ימי, אנסה לראות איך אנו נותנים מענה גם לזה. גיא, אם יש נושאי חקיקה שאתה רוצה כמו שפעלנו בכנרת ועשינו שני נושאי חקיקה, אחד זה על נושא הגבלת השטה עם שכרות ולפעול כנגד זה, והנושא השני העקרוני יותר שאני מנסה לדחוף אותו הוא שאנחנו רוצים להגדיר את הכנרת כמשאב לאומי שגורם אחד אחראי על כולו כי נכון לרגע זה בכנרת יש בין 14 ל-19 גורמים אחראיים ואנחנו עוד לא יודעים במדויק, ולכן יש ברדק.

הפשיעה סביב הכנרת היא משהו שאין לתאר, חבל לכם על הזמן. ארגוני פשיעה מסביב לכנרת זו מכה, ארגוני פשיעה, שימו לב למה שאני אומר ואני אומר לכם את זה כאחד שיש לו רישיון משיט וסירה ולמדתי להכיר את זה באופן אישי בלי להיות יושב ראש הוועדה לביטחון לאומי, רק מלחפש איפה לשים את הסירה שלי כדי שאוכל גם להוריד אותה לים. פגשתי שם שלושה ארגוני פשיעה כולל אחד בקיבוץ. כדי שנדע על מה אנחנו מדברים.

עלו מספר נושאי חקיקה, שמול יחד עם משה מול נתנאל, בואו נתחיל לראות מה עושים, תנצלו את זה. אנחנו היום בוועדה לביטחון לאומי יודעים לחוקק ולהעביר חוקים באופן יחסית מהיר, אז בואו נעשה וננצל את זה כדי שנוכל להעניק לכם כלים נוספים כי נכון לכרגע אני לא רואה את 5,000 התקנים שיש אצלנו כרגע שאנחנו יכולים לאייש אותם, שמחר בבוקר הם יאוישו, אז לפחות אתן לכם כלים נוספים כדי לכפר על אותם פערי כוח אדם שאני מקווה שגם אותם נדע לסגור.

הצלחת לשכנע אותי שצריך לראות איך הופכים את המרחב למרחב קלאסי. הבנתי שמפקד המחוז בעד, אז אם מפקד המחוז בעד ואתה דורש, אני נרתם ואלך לפעול שזה מה שיקרה על התחנות והדברים האחרים.

חטפתי כאן סטירת לחי כשהבנתי מה זה נמל התעופה רמון, טוב שנתת לי את סטירת הלחי הזו כי אחזור ואחבור אם צריך גם לשרת התחבורה ואם לא, אז בדרכים שלי, חייבים לעשות לזה שינוי ואי אפשר להשאיר את זה ככה. אני לא רוצה להגדיר אותו ככישלון כי זה מיד מכניס אנשים לאנטי, אבל להסביר את גודל הסכנה בזה שלא נטפל בזה, זה משהו שצריך להיעשות.

אני לא סתם השקעתי כאן יום שלם. השקעתי יום שלם מכיוון ש-7 באוקטובר והוא אחד האשמים בעניין, גרמו לי להבין שהציבור במדינת ישראל סומך על המשטרה יותר מעל כל גוף אחר ואתם צריכים להבין זאת. אתם, השוטרים, מג"ב, משטרה כחולה, כולכם צריכים להבין זאת. הציבור במדינת ישראל שם עליכם את מבטחו הרבה יותר מכל אחד אחר. אם אני אשאל מחר בבוקר מי אחראי על הסדר הציבורי, הביטחון האישי, הבטחון הציבורי, ומי אחראי על זה שאם מחר בבוקר 14 טויוטות נכנסות מג'נין או מירדן או מכל מקום אחר, אני אומר לכם שהתשובה ב-90% מהמקרים תהיה המשטרה ומג"ב, או המשמר הלאומי בעתיד הקרוב.

אני נתקל בזה, אני מדבר עם ראשי רשויות ורואה מה הם רוצים. אם זה תלוי בי, מחר בבוקר כל כיתות הכוננות במדינת ישראל הן של מג"ב, כולן ללא יוצא מן הכלל. לא משטרה, לא צבא ולא חלוקה מטורפת כזו, כולן על ידי גורם אחד שיודע לעשות זאת כמו שצריך. אני מספר לכם את זה כדי שתבינו מה רמת הציפיות מכם.

אמרתי לכם את זה והממ"ז כבר שמע ממני פעם אחת, לא אחזור על הפרק החדש שרשמתם בספר ההיסטוריה של המשטרה, אבל אגיד לכם את זה אחרת. תסתכלו במראה כי יש לכם במה להיות גאים, יש לכם במה להתגאות, אתם קצינים מצוינים, נגדים יוצאים מן הכלל, יש כאן שוטרים אחלה ואני בטוח שתדעו להוציא מה שפחות אחלה. אבל יש לכם במה להתגאות ותתחילו לשדר את זה החוצה כי זה התנאי לזה שאנשים יבואו.

אנשים לא יבואו רק בגלל המשכורת או המענקים אלא אנשים יבואו כי הם רוצים להשתייך לארגון טוב. אם אתם תהיו ארגון טוב ולא תקראו לעצמכם מסכנים, לא תבכו כל הזמן ותציירו את עצמכם כקורבן, אלא תציירו את עצמכם כמו שאתם יודעים לצייר את זה כשאתם נפגשים איתי, תציירו את זה גם החוצה ואנשים טובים ירצו לבוא לכאן. תודה רבה על האירוח של היום הזה, תודה רבה לממ"ז ותודה רבה למנהלת הוועדה שגרמה לכל הדבר הזה לקרות.


הישיבה ננעלה בשעה 13:20.