פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



8
ועדת הכנסת
24/07/2024


מושב שני



פרוטוקול מס' 173
מישיבת ועדת הכנסת
יום רביעי, י"ח בתמוז התשפ"ד (24 ביולי 2024), שעה 8:40

1. קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק הבאות:
א. הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 28 והוראת שעה), התשפ"ד-2024 (מ/1778).
ב. הצעת חוק הבעת עמדת נפגע או נפגעת עבירה בנוגע לשחרור מוקדם (תיקוני חקיקה), התשפ"ג-2023 (פ/3735/25), של חה"כ חילי טרופר וקבוצת חברי כנסת.
ג. הצעת חוק רישוי עסקים (תיקון - פטור מרישוי עסק לקייטנה לתנועות ולארגוני נוער), התשפ"ג-2023 (פ/3567/25), של חה"כ אליהו רביבו.
ד. 1. הצעת חוק אומנה לילדים (תיקון - הזכות לחינוך לילדים בהשמה חוץ-ביתית), התשפ"ג-2022 (פ/992/25), של חה"כ משה טור פז.
2. הצעת חוק אומנה לילדים (תיקון - הזכות לחינוך לילדים בהשמה חוץ-ביתית), התשפ"ג-2023 (פ/1409/25), של ח"כ אימאן ח'טיב יאסין וקבוצת חברי כנסת.
2. חילופי אישים בוועדות משותפות.

חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר
בועז ביסמוט – מ"מ היו"ר
שרון ניר
צביקה פוגל
שמחה רוטמן

אלי דלל
משה טור פז

ארבל אסטרחן

נועה בירן - דדון

רינת בן מוחה, חבר תרגומים



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי -דיוקים והשמטות

קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות:

1. הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 28 והוראת שעה), התשפ"ד-2024 (מ/1778).

2. הצעת חוק הבעת עמדת נפגע או נפגעת עבירה בנוגע לשחרור מוקדם (תיקוני חקיקה), התשפ"ג-2023 (פ/3735/25), של חה"כ חילי טרופר וקבוצת חברי כנסת.

3. הצעת חוק רישוי עסקים (תיקון - פטור מרישוי עסק לקייטנה לתנועות ולארגוני נוער), התשפ"ג-2023 (פ/3567/25), של חה"כ אליהו רביבו.

4. 1. הצעת חוק אומנה לילדים (תיקון - הזכות לחינוך לילדים בהשמה חוץ-ביתית), התשפ"ג-2022 (פ/992/25), של חה"כ משה טור פז.

2. הצעת חוק אומנה לילדים (תיקון - הזכות לחינוך לילדים בהשמה חוץ-ביתית), התשפ"ג-2023 (פ/1409/25), של ח"כ אימאן ח'טיב יאסין וקבוצת חברי כנסת.

אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת, היום יום רביעי 24 ביולי. הנושא הראשון לסדר היום קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות: א. הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 28 והוראת שעה), התשפ"ד-2024 (מ/1778). חוץ וביטחון. מישהו רוצה להתייחס? לא. אז לפי ההמלצה של הלשכה המשפטית, שרון את רוצה להגיד משהו? מי בעד?

הצבעה

אושר.

אושר פה אחד. יועבר לוועדת חוץ וביטחון.

ב. הצעת חוק הבעת עמדה נפגע או נפגעת עבירה בנוגע לשחרור מוקדם (תיקוני חקיקה), התשפ"ג-2023 (פ/3735/25), של חה"כ חילי טרופר וקבוצת חברי כנסת. ההמלצה היא לחוקה. מי בעד?

הצבעה

אושר.

אושר פה אחד.

ג. הצעת חוק רישוי עסקים (תיקון - פטור מרישוי עסק לקייטנה לתנועות ולארגוני נוער), התשפ"ג-2023 (פ/3567/25), של חה"כ אליהו רביבו.

הוא מבקש את זה לוועדת הפנים.

כן, לוועדת הפנים. מי בעד?

הצבעה

אושר.

אושר פה אחד.

ד. הצעת חוק אומנה לילדים (תיקון - הזכות לחינוך לילדים בהשמה חוץ-ביתית), התשפ"ג-2022 (פ/992/25), של חה"כ משה טור פז. ואותו נושא של חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין (פ/1409/25), ההמלצה היא - - -

אדוני יושב-הראש אני יכול להציג?

כן.

על פי שיחתנו, פניתי לשני ראשי הוועדות, שניהם רוצים את הדיון אצלם. הדיון המקדים התקיים בוועדת חינוך. פניתי ליועצת המשפטית על פי המלצתך והיא אמרה שמקובל עליה שזה יהיה בחינוך. אני אסביר מדוע חינוך זו ההמלצה המועדפת.

מה הייתה האופציה השנייה?

עבודה או רווחה.

כן, אבל אני רואה שעד עכשיו זה היה - - -

אז אמרתי, לא הייתה הסכמה. שני היו"רים – גם טייב וגם אייכלר – רוצים את זה אצלם, אני אסביר מדוע לעמדתי חינוך.

ששניהם יריבו.

לא צריך לריב, אני אסביר למה נכון. מדובר בהצעת חוק שעוסקת בילדים שנמצאים בפנימיות, כפרי נוער ואומנה חוץ ביתית. חלק מהילדים האלה נמצאים בניהול משרד החינוך, חלק אחר נמצא בניהול משרד הרווחה. כלומר, שני המשרדים הם רלוונטיים אבל החוק פועל ביחס למחלקות החינוך, כלומר החוק אומר שמחלקת החינוך הרשותית חייבת לשבץ ילד לבית ספר. כלומר, החוק עוסק בילד פנימייה אבל הוא עוסק בהשמתו לבית ספר.

סליחה, משה.

כמו שאמרתי, ביקשתי משגית ושגית כתבה לי – וכדי שאני אוודא ואדייק בלשונה – אמרה: "אני אאפשר את חינוך, תכף אכתוב לאופיר" ככה היא כתבה לי אתמול.

כן, היא אמרה לי עבודה ורווחה וגם חינוך אפשרי.

יפה, אז אני מבקש שזה יהיה בחינוך, שוב אני מסביר בפעם השלישית.

הבנו.

האירוע הוא שלמרות שמדובר גם בילדי רווחה וגם בילדי חינוך, יש פה חשיבות שהוא יידון בחינוך כי מי שיפעל הן מחלקות החינוך ברשויות, לכן הקול שלהם יובא בוועדת חינוך. ושוב, כמו שאמרתי, החוק הזה גם נידון שלוש פעמים בוועדת חינוך.

זכויות הילד להזכיר למי שלא יודע.

זכויות הילד, אני חבר שם, זו הוועדה היחידה שביקשתי להיות חבר.

אצלי לא ביקשת?

לא ביקשתי, זה כורח הנסיבות.

אופיר, יש הרבה טעם במה שאמר חבר הכנסת טור פז כי זה ליישר קו שדווקא ילדי אומנה יהיו במקום.

כן, אבל היסטורית אני מבין שאלו כן דברים שטופלו בעבודה ורווחה ולא בחינוך.

לא, גם בחינוך. היו דיונים על זה בחינוך. אנחנו קיימנו על החוק הזה בשלוש השנים האחרונות ארבעה דיונים בוועדת חינוך.

אני אגיד לך, אני לא רוצה לעכב.

זה חוק חשוב.

באמת מבחינת היו"רים זו בחירה קשה כי שני היו"רים מצוינים. אני העברתי חוקים גם בחינוך וגם בעבודה ורווחה ובאמת ששניהם מצוינים. נצביע על עבודה ורווחה, אם יש סיכום אחר בין ראשי הוועדות מבחינתי נחזור לפה ונשנה כי גם ככה לא יעשו דיון בשבוע הקרוב.

לא הבנתי. אחד רוצה חינוך אחד רוצה רווחה. אני שמוביל את החוק הזה, כבר קיימתי ארבעה דיונים בוועדת חינוך על החוק הזה, בשלושת הראשונים הוא נדחה ולכן לא הגענו לטרומית.

צריך את ההסכמה של יו"ר הוועדה שהוא בעדיפות שזה ילך אליו. אומרים לך שעבודה ורווחה ואפשר גם חינוך. אתה רוצה שאני לא אצביע? שננסה עוד משא ומתן?

אני בעד לקבל את עמדתו של חבר הכנסת טור פז.

למה לא לקבל את הבקשה שלי, אני לא מבין? בשביל זה באתי לפה.

כי יש גם את יושב-ראש הוועדה, אני לא יכול להתעלם ממנו. צריך את ההסכמה שלו.

לא אמרתי, אבל יש שני ראשי ועדה.

נכון.

אז למה טייב פחות עדיף מאייכלר?

כי זה יותר עבודה ורווחה.

באיזה מובן?

במובן המשפטי שאומרים עבודה ורווחה אבל יש אפשרות - - -

אמרת לי ללכת לשגית.

זו התשובה שקיבלתי, לא אמרו שאי אפשר, אם היה אפשר הייתי אומר לך שבכלל אין מה לדבר. פה כן יש על מה לדבר.

אפשר להתחיל עם ועדה ולעבור אחר כך לאחרת?

אם הוא לא עשה דיון – כן.

אז בוא נצביע ואחרי זה.

זה מה שאני אומר.

אז בוא נצביע על חינוך.

לא, אני לא אצביע על חינוך.

זה אחר כך מחייב הצבעה.

אין לנו שום בעיה עם הצבעות, אנחנו עושים את זה כל הזמן בכנסת.

אבל זה יעכב את החוק, אני אומר שוב. אני רוצה אותו בחינוך.

זה לא יעכב אותו, גם ככה יש לך עכשיו שבוע של מליאה.

שלא תהיה בכלל הצבעה לדעתי.

גם אני חושבת שלא צריכה להיות הצבעה. יש פה משהו שהוא גם בסוף טובת הילד.

אני מעדיף שלא תהיה הצבעה. מתי תהיה שוב ועדה?

אנחנו נצביע, אני אגיד לאייכלר, אנחנו נעשה פגישה אני, אתה, אייכלר, ויוסי טייב היום.

אז אל תצביעו, אופיר.

אם זה ככה אז כן יהיה חבל לעכב.

אני פשוט לא רוצה לעכב.

לא צריך, אנחנו היום נשב על זה, יש לנו הרבה זמן מליאה.

אפשר לעשות ישיבה משותפת, לא ועדה משותפת, ישיבות משותפות.

אפשר גם. בסדר, נמצא פתרון. נצביע ואם יהיה שינוי אנחנו נתכנס.

מי בעד עבודה ורווחה? בועז, פוגל, דלל. חמישה. מי נגד? מי נמנע? יופי.

הצבעה

אושר.

אז חמישה בעד, יעבור לעבודה ורווחה, ואנחנו נעשה היום שיח עם ראשי הוועדות.

בועז, בוא תעשה את זה בבקשה במקומי.


(היו"ר בועז ביסמוט)


חילופי אישים בוועדות משותפות

חילופי אישים בוועדות המשותפות. בוועדה המשותפת של ועדת חוץ וביטחון וועדת כספים לתקציב הביטחון לפי חוק יסודות התקציב התשמ"ה 1985 מטעם ועדת החוץ והביטחון יכהן חבר הכנסת גדי אייזנקוט במקום הפנוי לסיעה.

בוועדה המשותפת של הוועדה לביטחון לאומי וועדת חוקה חוק ומשפט לפי חוק האזנות סתר התשל"ט 1979, ובוועדה המשותפת של ועדת החוקה חוק ומשפט והוועדה לביטחון לאומי לדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה מחלקה לחקירת שוטרים, התשפ"ג 2022 (פ/586/25) מטעם הוועדה לביטחון לאומי יכהן חבר הכנסת גלעד קריב במקום הפנוי לסיעה. זה הכול.

מי בעד? אני רואה פה התלהבות גדולה.

הצבעה

אושר.

עבר פה אחד. יפה, איזו הבעת אמון עצומה של הח"כים.

תודה, זה אחד מרגעי השיא שלי. אני נועל את הישיבה.


הישיבה ננעלה בשעה 08:48.