פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת



5
הוועדה לביטחון לאומי
21/07/2024


הכנסת העשרים-וחמש
מושב שני



פרוטוקול מס' 243
מישיבת הוועדה לביטחון לאומי
יום ראשון, ט"ו בתמוז התשפ"ד (21 ביולי 2024), שעה 15:00

הצעת חוק מגבלות על חזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה (תיקון מס' 10) (שינוי דרישת הנזק הנפשי ) התשפ"ד-2024

חברי הוועדה: צביקה פוגל – היו"ר

לימור סון הר מלך

יפעת רווה - עו"ד, מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

עדי פרץ - עו"ד, המשרד לביטחון לאומי

אפרת ליפשיץ פרקש

לאה גופר

מעיין שבתאי, איטייפ



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.









הצעת חוק מגבלות על חזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה (תיקון מס' 10) (שינוי דרישת הנזק הנפשי ) התשפ"ד-2024

צוהריים טובים. אני מודה לכל מי שעשה את המאמץ להגיע לדיון החשוב הזה. התכנסנו כאן כדי לדון בהצעת חוק על מגבלות לחזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה כשאנחנו רוצים לעשות פה שינוי בדרישת הנזק הנפשי לקראת קריאה שנייה ושלישית. אבל אני נותן כמו תמיד למשפחות החטופים לפתוח. בבקשה.

- - -

תודה רבה לכם, תודה שבאתם. אנחנו נעשה שתי דקות הפסקה. ניקח אוויר, ננסה לחזור לאיזושהי שגרה. תודה.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:25 ונתחדשה בשעה 15:28.)

אני מדבר על זה כמעט כל יום וזה לא נעשה קל. עם כל זה שיש לנו עמדה שאנחנו יודעים להביע אותה, עדיין בכל מפגש כזה באמת נפער בור, נשרף הלב. אני לא בטוח שהייתי מתנהג אחרת אם זה היה הבן שלי או האבא שלי או אח שלי.

ובחזרה לשגרה המטורפת שאנחנו חיים בה. אנחנו ביום 289 למלחמה כמו שהם אמרו, ולכל מי שלא הבין עד יום שישי מה זה רב-זירתי, אז אחרי יום שישי כבר מבין. 2,000 קילומטרים מכאן, חות'ים שחוץ מכמה תימנים אף אחד לא שמע עליהם עד לפני 289 ימים, מצליחים להרים כלי טיס בלתי מאויש, להעיף אותו משם עד לאיזושהי קומה בלב תל-אביב ולהרוג בנו ולפצוע בנו. מטורף. אז כל מי שרוצה להבין מה זה רב-זירתי יכול להסתכל על התמונה הזו ולהבין מה זה רב-זירתי.

אנחנו התכנסנו כאן אני מזכיר, להצעת חוק על מגבלות על חזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה, כשביקשנו להחיל הפעם בדיון הזה שינוי אחד, לשנות את דרישת הנזק הנפשי. אמרנו גם בדיון הקודם שאין מדד לנזק נפשי ולכן אנחנו מבקשים להוריד את "מגבלה של ממש" בהצעת החוק, שתצטרף להצעת החוק המקורית שיזמו חברת הכנסת לימור סון הר מלך ויוליה מלינובסקי. הודיתי להם אז ואני מודה להם פעם נוספת על הצעת חוק זאת. מי זה היה?

לא, חוה אתי עטייה.

חוה אתי עטייה, נכון. סליחה, טעות שלי.

וגם - - -

כן, היו אנשים נוספים. כן נכון. אז אנחנו עושים עכשיו הכנה לקריאה שניה ושלישית, אני מקווה שעל הסעיף הזה נגיע כמה שיותר מהר להסכמות, כי לא נראה לי שצריכה להיות בעיה עם הסעיף הזה. את סעיף הגיל דחינו לפעם הבאה, נכון לימור? את סעיף הגיל אמרנו שנדון בדיונים נוספים שאינם קשורים לחלק הזה. אז אני אשמח לשמוע את המציעה ומיד אחרי זה את ההתייחסויות. בבקשה חברת הכנסת לימור סון הר מלך.

החלטנו שלא לוותר, פשוט בהליך חקיקה אחר נלך גם לכיוון הזה ואז זה יאפשר לנו דיון משמעותי ורחב קצת יותר וייתן לנו גם את הזמן כדי לדון ולראות אם אפשר לייצר שם דיפרנציאציה, ולראות אם אפשר לעשות משהו ומה.

כרגע אנחנו עומדים על החלק המוסכם של החוק, של התיקון. שבמקום המילים, "של ממש" יהיה, "נזק בלבד" וזה משהו שהייתה פה הסכמה רחבה, ועדת שרים. הבינו שגם התיקון הזה נדרש, חשוב ומשמעותי. תודה.

בבקשה התייחסויות. כן.

יפעת רווה, משרד המשפטים. יש הסכמה על הדבר הזה, חשבנו שנכון יהיה שגם בחוק השני, בחוק של מגבלות בטרור וגם בחוק הזה הרף יהיה אותו רף כדי שזה לא יהיה, למרות שהפסיקה מלכתחילה פירשה את זה בצורה שבאה לקראת נפגע עבירה.

יפה מאוד.

וכדי שלא יהיו אי-הבנות או פרשנויות שמפרשות את הדברים האלה אחרת ובזמנו אפילו חשבנו שצריך להיות תיקון עקיף, אנחנו אז כיבדנו את עמדת הסנגוריה שרצתה שקודם יהיה דיון ואנחנו דנו בדבר הזה לקראת ועדת שרים. יש פה הסכמה ומבחינתנו זה מוסכם, החלק הזה.

נהדר, מצוין תודה רבה. מישהו מהמשרד לבל"מ? רוצים להגיד משהו, להשתתף, לקחת חלק? בבקשה.

עו"ד עדי פרץ, משרד לביטחון לאומי. בהתאם להחלטת ועדת שרים לחקיקה המשרד כמובן תומך בהצעה, בהתאם גם לחוק עבריין טרור. אנחנו חושבים שיש להחיל את זה שם ולהוריד את "של ממש".

יופי, נהדר. עוד מישהו? אנחנו יכולים לחתום.

בהצבעה. אפשר לחתום בהצבעה.

אז אנחנו נחתום בהצבעה, כן.

יש הסתייגויות.

יש הסתייגויות, אז אנחנו נקריא רגע את הסעיף.

לא, הן ינוכו במליאה.

בבקשה. כן, נקריא רק את הסעיף.

אפשר לדעת איזה הסתייגויות? משהו מהותי או הסתייגויות דיבור?

הסתייגויות של "יש עתיד" ושל "הימין הממלכתי".

"המחנה הממלכתי".

שאומרות מה?

לא משהו מהותי.

אבל הם ביקשו לנמק במליאה ואני יותר מאשר מודה להם. בבקשה בואי נקריא את הסעיף.

הצעת חוק מגבלות על חזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה(תיקון מס' 10) (שינוי דרישת הנזק הנפשי) התשפ"ד-2024. סעיף 1. תיקון סעיף 3

תיקון סעיף 3.
1.


בחוק מגבלות על חזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה תשס"ה 2004 להלן החוק העיקרי. בסעיף 3. בסעיפים קטנים (א) עד (ד) המילים "של ממש" ימחקו;

להתייחס להסתייגויות. מי מקבל את ההסתייגויות של יש עתיד? אין? מי דוחה? אחד. מי נמנע? אין.
הצבעה

לא אושר
ובזה ההסתייגויות של יש עתיד נדחו והן יועברו למליאה להצגה במליאה. להסתייגויות שלהם מן הממלכתי, מי בעד? אין. מי נגד? אחד. מי נמנע? אין.
הצבעה

לא אושר

וגם ההסתייגויות שלהם מן הממלכתי נדחו והן יוצגו במליאה.

להצעת החוק לקריאה השנייה, מי בעד לקבל את הצעת החוק? אחד. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

אושרה

והיא התקבלה בקריאה השנייה. קריאה שלישית. מי בעד? אחד. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

אושרה

הצעת החוק התקבלה בוועדה לביטחון לאומי בקריאה השנייה והשלישית ותועבר למליאה לקריאה השנייה והשלישית ובעזרת השם גם לספר החוקים של מדינת ישראל. תודה רבה על זמנכם היקר.


הישיבה ננעלה בשעה 15:35.