פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



40
ועדת החינוך, התרבות והספורט
02/07/2024


מושב שני



פרוטוקול מס' 235
מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט
יום שלישי, כ"ו בסיון התשפ"ד (02 ביולי 2024), שעה 9:05

הצעה לדיון מהיר בנושא: "פתרון חינוכי עורפי לתלמידי מועצה אזורית אשכול"

חברי הוועדה: יוסף טייב – היו"ר
נעמה לזימי
יסמין פרידמן

דבי ביטון
מיכאל מרדכי ביטון
מאיר כהן

אריה מור - סמנכ"ל ומנהל אגף בכיר חירום, ביטחון ובטיחות וסייבר, משרד החינוך

רותי רווה - פרויקטורית בכירה גמישות ניהולית, משרד החינוך

ניר שמואלי - סגן מנהל מחוז דרום, משרד החינוך

דניאלה עמר כהן - מפקחת כוללת מחוז דרום, משרד החינוך

אסנת זגורי - מנהלת תחום תכנון, איכות ובקרה מחוז דרום, משרד החינוך

גדי ירקוני - ראש מועצה אזורית אשכול

דיקלה קיצוני אזרד - מנהלת אגף אסטרטגיה, מועצה אזורית אשכול

עמיחי הס - מנהל אגף חינוך, מועצה אזורית אשכול

מלי סהר שדה - יו"ר הנהגת הורים מועצה אזורית אשכול, ארגוני הורים

מור עשור טמסוט - יועצת חינוכית ושותפה בהנהגת הורים, מועצה אזורית אשכול

רותם נחמני - הורה, מועצה אזורית אשכול

מעיין צוויג - הורה, מועצה אזורית אשכול

רז רפאל - הורה, מועצה אזורית אשכול

מיכל עוזיהו - הורה, מועצה אזורית אשכול

נעמה שקד לוי - הורה, מועצה אזורית אשכול

חיים מדינה - הורה, מועצה אזורית אשכול

ניצן נחמני - מובילת הורים בבקשה להקמת בתי ספר עורפיים

דורין גבר - מטה המאבק לבית ספר עורפי באשכול

אופיר ראובן - פעילה חברתית, הורים

איילת סלע - התנועה הקיבוצית

מרגלית רוטשטיין - ראש צוות חינוך, מנהלת תקומה, משרד ראש הממשלה

יפעת סגל רוזנבוים - מנהלת תקומה - צוות חינוך, משרד ראש הממשלה

תמי סלע

יהודית גידלי

אתי דנן

אפרת שלמה, חבר תרגומים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



הצעה לדיון מהיר בנושא: "פתרון חינוכי עורפי לתלמידי מועצה אזורית אשכול", של ח"כ נעמה לזימי, יפעת שאשא ביטון, דבי ביטון (מס' 254).

בוקר טוב אני מתכבד לפתוח את ועדת החינוך, התרבות והספורט כ"ו בסיוון התשפ"ד 2 ביולי 2024 בנושא הצעת דיון מהיר של חברת הכנסת נעמה לזימי, חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון וחברת הכנסת דבי ביטון וכמובן נמצאים חברי הוועדה חברת הכנסת יסמין פרידמן חבר הכנסת מיכאל ביטון שבאו לאור חשיבות הנושא, אני מברך את כלל המשתתפים: הורים, בעלי תפקידים, גדי ראש מועצת חבל אשכול, אנשי המקצוע אגף החינוך משרד החינוך וכל מי שמצא לנכון ושהוזמן.

נושא חשוב עומד בראש סדר העדיפות של הוועדה, אני רוצה להגיד שאנחנו בשבוע שעבר היינו בסיור של הוועדה בחבל אשכול, אין כמו מראה עיניים התרשמנו קודם-כול מהמצב הקיים בשטח מפעילויות המועצה על כלל המחלקות שלה, בעיקר מחלקת חינוך כמובן עם אביחי שנתן לנו סקירה דיקלה, הסתובבנו בבתי ספר אם זה עורפיים ואם זה בית ספר תיכון בקריית חינוך, כסף רב שהושקע שם כבר הושקע על ידי משרד החינוך, אני מבין שבמליאת המועצה נלקחו מספר החלטות אנחנו כמובן נשמע אותם גם פה בוועדה ונראה גם מה משרד החינוך ואיך משרד החינוך יכול לגבות את אותן החלטות אם אכן יכול, ואנחנו נשמע גם את ההורים ואת ההתנגדויות ואת התמיכה לכאן או לכאן.

אנחנו כוועדה כפי שאמרתי בסיור, אנחנו כוועדה לא קובעים את המדיניות לא של המשרד ולא של ראש הרשות, אנחנו פה כדי לפקח ולראות שאכן המדיניות שנלקחה קודם-כול מתבצעת כמו שצריך ושתיים האם זה נכון והאם זה נותן את המענה ההולם בצורה כזו או אחרת.

אני רוצה להגיד בפתיחת דבריי ואמרתי את זה גם בסיור, אני סומך בסוף על ראש הרשות ועל המליאה עצמה שהם אחראים ברמת הביצוע האחריות היא עליהם, אנחנו כמובן פה מאחורה כזרוע המפקחת, אנחנו נתמוך נלווה נפקח נעזור נדחוף איפה שאפשר, אבל בשום פנים ואופן ואני אומר את זה בתחילת הדברים כי אמרתי את זה גם בסיום ואני אומר את זה גם פה, אנחנו לא באים להחליף את הרשות המקומית ואת המועצה בסדר? אבל כמובן אנחנו פה כדי לשמוע לפקח לראות מה נעשה ומה התוכניות לעתיד.

אני מציע בתחילת הדברים שניתן לראש הרשות גדי ברשותך גדי ירקוני תיתן לנו קודם-כול סקירה קצרה, היה סיור הוועדה הייתה בסיור ויש גם פרוטוקול, רק אולי בקצרה ממש לתת איזשהו בריף למי שלא היה בסיור ומכאן מה איתך החלטת המועצה האחרונה ומה התכנון לחודשים הקרובים וכמובן לקראת הראשון לספטמבר, בבקשה.

א' תודה רבה יושב-ראש הוועדה, תודה רבה ליסמין שהגיעה לביקור, תודה רבה לחברי הכנסת שבאמת החליטו על הדיון החשוב הזה, אני רוצה אבל קודם יושב-ראש הוועדה ברשותך להגיד את הנושא הכי חשוב למועצה האזורית אשכול ואני חושב שלכל מדינת ישראל תרשו לי.

יש לנו עדיין 20 חטופים שנמצאים קרוב לאשכול מאוד קרוב לאשכול ועדיין לא חזרו הביתה, אתמול ביקרתי עוד אחד מהמשפחות שיש לחלקם פה וחלקם לא בארץ, מה שהן עוברות המשפחות האלה אנחנו מצליחים לראות ומה שעוברים החטופים שם אנחנו לא מצליחים לראות ואנחנו רק יכולים לתאר, אז אני רוצה באמת גם בוועדה פה וגם בכל מקום שאני הולך להגיד שמועצה האזורית אשכול מוכנה וברור לנו שאנחנו אלה שנשלם בהתחלה את המחיר הגבוה אולי להפסקת המלחמה בסיומה אחרי רגע ולהמשיך לתקוף את האויבים האכזריים האלה מתי שצריך, לעשות הכול ולעצור הכול על מנת שהחטופים שלנו יחזרו הביתה, בגלל גם כשאנחנו מדברים על החינוך שהוא הדבר החשוב ביותר זה הוא הדבר החשוב ביותר והחובה הראשונה של מדינת ישראל לפני הכול, להחזיר את האנשים האלה הביתה כמה שיותר בריאים וחיים וכמה שיותר מהר בגלל שכל שנייה שם זה קטסטרופה, הם לא שתו את הקפה כמו שאני שותה כבר 290 יום לפחות, אז אני חושב שזה הדבר העיקרי כבוד היושב-ראש ברשותך.

עכשיו נעבור לדברים יותר פשוטים, א' כמו שאמרת אני אגיד רגע על אשכול קצת באמת אשכול שהוא מרכז הרעה שקרה בשביעי באוקטובר אנחנו רק אני אגיד את המספר הכי נוראי הוא 243 נרצחים רק בני אשכול שגרו, זה לא חיילים ולא כאלה שנלחמו, תחשבו מה עבר עלינו ועובר עלינו ויעבור עלינו בשנים הקרובות.

אין צל של ספק שהחינוך הוא המרכז של העשייה של כל קהילה ובייחוד של קהילת אשכול, על מנת שקהילת אשכול תבריא ותשתקם מהאירוע הנורא הזה שייקח שנים להשתקם דרך אגב, נושא החינוך הוא במרכז העשייה שלנו, הדבר החשוב לקהילה שלנו ואנחנו רואים גם איך הוא מטלטל את הקהילה שלנו.

לאור החשיבות הזאת המועצה כבר התחילה בדצמבר נובמבר לדבר עם משרד החינוך על מנת שלהתחיל לפתוח מוסדות חינוך כשנוכל מבחינה ביטחונית וכשאנשים יהיו צריכים, המוסד החינוכי הראשון שנפתח נפתח ב-15 לפברואר אני חושב הראשון בעוטף, היה אמור ב-4 בפברואר ונפתח ב-15 בגלל שחזרו כבר תושבים והיינו חייבים לתת להם מקום בית ספר, יותר מאוחר נפתחו מעונות וגנים ואחרי זה גם התיכון נפתח תוך כדי זה.

לא היה לנו צל של ספק שהנושא הזה יעמוד במרכז העשייה והחשיבה וליבת המועצה, תוך כדי זה היינו בדיונים עם משרד החינוך ועם תקומה על הקמת בתי ספר עורפיים נוספים לספטמבר הזה, אנחנו הכנו ומכינים שתי אופציות: האופציות הראשונות זה קריית החינוך הרגילה שלנו, קריית החינוך שהיא 4.5-5 קילומטר מהגדר שרואים ממנה את רצועת עזה והיום אנחנו בונים חומה שתסתיר את הכניסה של האוטובוסים שתהיה בטוחה ולא יהיה סכנה והיא תהיה גמורה עד ה-1 בספטמבר.

בית הספר הזה הוא בית ספר ממוגן חדש שמדינת ישראל בנתה את בית הספר התיכון לפני 15 שנה ואת היסודי לפני 5 שנים, שני בתי ספר הממוגנים ביותר, היה לנו ברור שכל הקהילה לא תוכל לחזור לשם במכה הראשונה ואנחנו יחד עם משרד החינוך ואני חייב פה לציין לטובה גם את משרד החינוך וגם את תקומה, ששיתפו איתנו פעולה באופן מלא מהרגע הראשון של אוקטובר ועד היום, יש ויכוחים יש אי הסכמות, אבל אני חושב גם זה שאנחנו גומרים עכשיו ב-1 ביולי את שנת הלימודים גמרנו סיימנו אתמול שלשום במלונות ובכל המקומות שהיינו בתשעה אתרים לפחות שהיו לנו מוסדות חינוך, בלי העזרה של משרד החינוך בלי התמיכה שלו ובלי התמיכה של תקומה גם תקציבית וגם פיזית לא היינו עומדים במשימה הזאת.

המשימה הזאת ואני אומר כולל גנים ומעונות זה לא רק בתי ספר, המשימה הזאת הייתה המשימה הראשונה שלנו על מנת לייצב את הקהילה ותוך כדי זה התחלנו בוויכוחים גדולים להכין את המשימה השנייה ל-1 בספטמבר.

המועצה הכינה שני בתי ספר עורפיים מכינה שהם עוד מעט גמורים בסכום של 40 מיליון שקל בתקציב של תקומה ומשרד החינוך, שני בתי ספר ישנים שהיו לנו כ-7.2 קילומטר מהגדר מי שמכיר אותם אנחנו קוראים להם יובלי והבשור הם בגוש צוחר אצלנו ושם אנחנו מכינים אותם שיהיו ממוגנים לא כמו בתי ספר הקדמיים שלנו, אבל שיהיו בתי ספר עם מיגון טוב מאוד לא מצוין אבל טוב מאוד.

אנחנו חשבנו ששני הדברים האלה יתנו לנו תשובה ל-1 בספטמבר, התשובה הראשונה זה אם הצבא לא יאפשר לנו מבחינה ביטחונית לפתוח את קריית החינוך נוכל לפתוח במשמרות אומנם אבל את בתי הספר המרוחקים יותר של 7 קילומטר ושם יהיה תיכון ויסודי ושם נתחיל את שנת הלימודים, אם לא אם יאפשר לנו במה שקורה היום יאפשר לנו את קריית החינוך שיהיה לנו עוד בית ספר עורפי היה ברור שלא כולם יוכלו לחזור לאותו מצב.

תוך כדי ההתכוננות וההכנה התעורר צורך מהקהילה, אני לא יכול להגיד אם זה רוב הקהילה חצי מהקהילה צורך די גדול מהקהילה לזה שהם לא יכולים לחזור מבחינה ביטחונית אינם מרגישים ביטחון עדיין לחזור לאחד מבתי הספר האלה, אנחנו קיימנו דיונים רבים בנושא יחד עם ההורים ויחד עם מליאת המועצה, אנחנו גם חיפשנו אלטרנטיבות אחרות במרחק שההורים ביקשו כ-15 קילומטר מרחק מהגבול פלוס מינוס בישובים העורפיים שלנו, בחיפושים האלה עשינו בדיקות יסודיות מה הם המחירים שבהם אותם ישלמו תושבי אשכול ומדינת ישראל על ההקמה הכספית שזה הדבר הפחות מדאיג אותי, והאם נשלם תשלומים פדגוגיים והילדים יהיה לנו בעיה בקהילה עצמה מזה שאנחנו נחלק לשלושה אזורי לימוד שונים, אני מדבר עכשיו על היסודי.

הדבר הזה גם הוועדה שמעה את חילוקי הדעות שהיו במועצה גם את עמדות השונות והדעות, אני גם העליתי במליאה את ההסתייגויות ואת סימני השאלה שיש לאנשי המקצוע מהפיזור הזה ומה הסכנה שיכולות להיות מהחינוך עצמו לילדים, המליאה אחרי שהיא שמעה את כל הסיכונים ואת כל היתרונות והחסרונות החליטה ברוב קולות שהיא מבקשת שהמועצה תמצא ותכין עוד בית ספר עורפי במרחק של כ-15 קילומטר מהמועצה.

זה לתיכון או ליסודי?

אני עכשיו מדבר על היסודי תכף אני אעבור לתיכון ברשותך בסדר?

אנחנו עשינו עבודת מטה הצגנו אותה במליאה, הצגנו את ההשלכות בהקמת בית ספר נוסף, מה היתרונות שלו והחסרונות מה היתרונות והחסרונות רק בשני בתי הספר שאני הצגתי והמליאה כמו שאמרתי אמרה את דברה, על אף החסרונות והיתרונות אנחנו רוצים היתרון החשוב ביותר הוא ביטחונם של הילדים ושל ההורים שחוששים ואנחנו רוצים לתת להם תשובה, המליאה החליטה ואנחנו פועלים לפי החלטות המליאה, הדבר הזה צורך מאיתנו עכשיו ההחלטה הזאת צורכת מאיתנו כמה דברים, ההחלטה אומרת שאנחנו נקים בית ספר זמני באורים כ-15 קילומטר מהגבול בתוך הקיבוץ יש שם מקום, העלות שלו המשוערת אנחנו גורמים עכשיו את האומדנים, בהתחלה חשבנו שזה 12 מיליון היום אנחנו מתקרבים ל-20 מיליון שקל ואני מבקש מהוועדה לעזור לנו לגייס את הכסף הזה, תכף אני אגיד עוד משהו.

בנוסף לזה ברור שגם דיברתי עם תקומה בנושאים האלה לפני זה וגם עכשיו, גם היום העלות של ההסעות היא דבר טראגי בעלויות של המועצה ולא נוכל לסחוב את זה על עצמנו, עלות נוספת שמוערכת אנחנו עושים עכשיו את העבודה של 6 מיליון שקל נוספים בהסעות בשנה בפיזור של שלושה בתי ספר, אנחנו מעריכים אנחנו התחלנו את ההרשמה אתמול לכל אחד איפה הוא רוצה ללמוד, אנחנו מעריכים בהערכה זה לא מספר מחייב, שפחות או יותר יתחלקו שליש שליש שליש או משהו כזה יכול להיות שביובלי יירשמו פחות ובשני בתי הספר בקריעה ובאורים ירשמו יותר.

יש גם באורים עוד בעיה, לוחות הזמנים שלנו שאם כל המדינה תרוץ איתנו לבית ספר הזה הוא הערכה שעד סוף נובמבר הוא רק יהיה גמור, ההורים יודעים שהמחיר בינתיים יהיה למידה בזום למי שירצה שם אם משרד החינוך יאשר לנו, או אין לנו מקום אחר עד אז הבית ספר הזה לא יהיה מוכן אלה ההשלכות, זה לגבי היסודי.

אנחנו מבקשים מהוועדה שתתמוך בעמדה של מליאת המועצה, גם ככה החזרה אתה יודע מה אני קודם אגמור את התיכון ואני אחזור לזה.

בנוסף לזה בתיכון קיווינו, המועצה בהתחלה גם שמה את ההשלכות ורצתה לפתוח בקריית החינוך ולאפשר למי שרוצה ללמוד בבתי ספר באזור שלנו, יש כמה ארבעה, חמישה בתי ספר שאנחנו בודקים את המקום, בדיון שהיה שלשום מליאת המועצה החליטה גם פה שהיא רוצה שנפתח בית ספר עורפי נוסף, גם לא יהיה מנוהל על ידי המועצה זה יהיה מנוהל על ידי גורם חוץ בגלל שאנחנו לא מסוגלים לנהל אותו, אנחנו צריכים להבין שעברנו שנה קשה מאוד בתיכון, התיכון שלנו גם מחליף היום מנהל מגיע מנהל ברמה בשיעור קומה שאני מקווה שיביא את התיכון שלנו לאיפה שהוא רוצה אבל אנחנו לא יכולים לפזר לשם כוח אדם, אנחנו בודקים את ההצעות וגם שם אנחנו בודקים את העלויות הכספיות של הבנייה אם יהיו, אבל לפי מה שאנחנו אמורים אמרו לנו ואנחנו נבדוק, יש גורמים פרטיים שמוכנים לבוא לשנה אחת ולתת את כל מה שיש להם על מנת שיהיה בית ספר מורים הכשרות, שבעצם המועצה לא תהיה צריכה להתעסק עם זה שהמועצה לא יכולה מבחינת כוח אדם למתוח את עצמה וגם הניהולית גם על עוד בית ספר תיכון.

משמע שבעלות חיצונית תבוא ותפעיל את זה והיא תהיה אחראית להביא את כוח האדם?

כן, כן, הכול.

מה זה נקרא עלות חיצונית למשל?

כמו כלל התיכונים.

אורט ויצו, לא יודע לא רוצה להגיד שמות עוד לא פגשתי אותם.

אנחנו פגשנו אגב, ההורים פגשו.

ההורים פגשו אנחנו עוד לא, בסוף אנחנו צריכים לקבל את האחריות והאחריות היא עלינו היא לא על ההורים, כי עם כל הסימפטיה ובאמת הסימפטיה להורים האחריות היא בסוף על ראש המועצה ואפילו לא על המליאה לצערי על אף ההחלטות שהיא מקבלת, זו החלטה שלה אבל בסוף מנהלי המועצה וראש המועצה צריכים לתת את הדין למה זה עובד טוב או למה זה עובד רע.

חברי הוועדה אני מודע לשני דברים, מפה דרך אגב אני הולך לשר החינוך לפגישה בארבע עיניים להציג לו את ההתלבטויות את ההחלטות שלנו ולראות איך משרד החינוך תומך בנו בהמשך לתמיכה הגדולה שהוא תמך בנו עד היום.

על אף מה שאמרתי מצד אחד ההשלכות הגדולות והשליליות על פיזור כזה גדול ומצד שני אחרי מה שעברה הקהילה הזאת והחזרה הניסיון וההצלחה מחייבת את מדינת ישראל להחזיר את השיקום של הקהילות האלה, ואני מזכיר לכם שיש עוד שמונה ישובים שבכלל לא חוזרים הביתה עד דצמבר בגלל שאין להם גם לאן לחזור גם אם המצב הביטחוני יהיה מושלם, עוד לא גמרנו לסדר את הישובים שלהם, גם כשהם יחזרו הם דבר ראשון הם רוצים לדעת שיש חינוך טוב.

בנוסף לזה אני חייב לציין שחינוך זה לא רק בתי ספר, חינוך זה גם חינוך בלתי פורמלי אחרי הצוהריים שאנחנו עובדים עליו והדבר הזה יקשה עלינו מאוד, אבל נהיה צריכים לראות איך מצד אחד יש לנו מתקנים מעולים לחינוך בלתי פורמלי, מצד שני הקהילה מפוזרת בכל מיני מקומות.

הדבר השני הוא מלידה עד שש שגם שם מצבת כוח האדם שלנו והצרכים הם גדולים מאוד וגם שם אנחנו עובדים יחד עם משרד החינוך להצליח ולתת את השירותים הטובים ביותר.

לסיכום אני מבקש מהוועדה שתעזור לנו בתמיכה של התקציבים בתמיכה של ההחלטות האלה על מנת שמועצה האזורית אשכול תוכל להשתקם, תודה רבה.

גדי אתה יכול להבהיר מה החסמים כרגע להקים את הבית ספר הזה שאתה רוצה להקים ואפילו פתרון זמני גם בספטמבר במרחב הזה?

כן, אין בספטמבר פתרון זמני שזה בית ספר, יש לנו את יובלי הבשור שהוא 7.2 קילומטר מהגדר, הוא יכול להכיל את כל הילדים שרוצים גם שירצו גם ללמוד באורים, ההורים לא רוצים להביא לפחות עד עכשיו הם אומרים שלא, אנחנו עשינו את ההרשמה הוצאנו אותה אתמול וגם כתבנו שאם לא יפתח אורים מסיבות שמשרד החינוך לא יאשר מדינת ישראל לא תאשר איפה הילדים שלכם אם תרצו שהם ילמדו, אין לנו את התשובה הזאת יהיה לנו עוד 14 יום, ההרשמה היא ל-14 יום.

אין וזה ההורים לקחו בחשבון לפחות - - -

אבל אולי מראש ההרשמה לא תהיה אמיתית כי אין להם פתרון בספטמבר?

לא יודע, אם הם עושים אני מאמין שהם מאמינים שאנחנו עושים את כל המאמצים כשהיה, ברור שבספטמבר לא יהיה, בכלל גם ההחלטה היא שבספטמבר לא יהיה, חברי המליאה הרימו את היד שהם ידעו היה כתוב 3 לנובמבר ואני אומר סוף נובמבר שזה כל יום נדחה בעוד ועוד, הם יודעים שעד אז אין לילדים האלה איפה ללמוד בשום מקום אחר חוץ מביובלי או בקרייה.

ההורים לא מקבלים את המציאות שאתה אומר.

אני אתן להורים לדבר בבקשה לא להתפרץ באמצע.

רגע הוא ייתן להורים להגיד, אבל אתם יודעים רגע ההורים לא מקבלים אבל זאת המציאות בקבלת ההחלטות יש גם מחירים אין לנו איפה, הם יוכלו ללמוד ביובליי אבל הם לא רוצים יש לנו מקום אין לנו מקום אי אפשר.

שאלת שאלה מה החסמים אני אגיד לך, א' החסמים אתם יודעים היתרי בנייה, היתרי בנייה אישורים אחרי זה של הכבאות וכל הגופים, כל האישורים שצריכים, זה בית ספר זה אמור להיות בית ספר לא אכסניית נוער בית ספר תרתי משמע לשנה.

מתחם זמני אבל.

זמני.

ויש לך ועדה מקומית לתכנון ובנייה?

כן יש לי ועדה מרחבית היא לא שלי כמו שאתה מכיר, אבל הם עובדים לפי החוקים ואחרי זה נהיה צריכים את האישורים גם של משרד החינוך, גם של מכבי אש אני תמיד מזכיר, חברת חשמל אתם מכירים את הכול, אם לא יאשרו לנו לפני זה להתחיל לבנות אז זה ייקח יותר זמן והנושא הכספי הנושא הכספי המוערך אמרתי ב-20 מיליון שקל בנייה ואחרי זה מחיר העשרות, זה החסמים הגדולים ואני חושב שהחסם הכי גדול שאין לו תשובה, יש לו תשובה ואנחנו אמרנו זה המחיר לא חסם זה שהילדים עד שזה יהיה גמור ילמדו בזום, תודה.

תודה גדי. חברי הכנסת המציעים בבקשה, נעמה לזימי.

תודה רבה יו"ר הוועדה תודה רבה על הסקירה של ראש המועצה. הדיון הזה הגיע אלינו מפניות של הורים, אני מבינה שגם היו התקדמויות באמת עד עוד לפני הדיון דברים נעשו, אז אני באמת אשמח גם לשמוע מההורים, אני גם מצטרפת לדרישות של ראש המועצה גדי ירקוני לגבי משרד החינוך ואני חושבת שמפה אולי גם נוכל לחזק את חלק מהדרישות האלו אם לא את כולן ולדרוש גם את יישומן אולי אפילו בדיון המשך, אבל אני אשמח באמת לשמוע את ההורים על ההתקדמויות שהיו כדי שנהיה גם מסונכרנים ונוכל באמת לקיים את הדיון תודה.

תודה רבה. חברת הכנסת דבי ביטון בבקשה.

תודה כבוד היושב-ראש תודה על דיון חשוב, אנחנו שומעים את הקולות אנחנו מכירים גם את המציאות ובהחלט צריך לפעול ברגישות ובביטחון הראוי במציאות, שילדים ככל הנראה גם צריכים לחזור לאזורם הטבעי שחווה טרגדיה לא פשוטה, אני חושבת שדבריו של מר ירקוני כאן ראש המועצה מדברים בעד עצמם ולכן צריך לסייע להסיר את כל החסמים.

ללא ספק נשמע גם את עמדתם של ההורים אבל בסוף צריך להתחיל להתארגן ולהחזיר את האנשים למסגרות את הילדים, בשדרות זה קורה טוב יש מחלוקות כאלה היום גם בעוטף בין שאר הנגב לכן רוחמה ואני יכולה לומר לך שהבוקר ביתי שהיא מפונה מכפר עזה יש להם שיחה עם קיש אם כן חוזרים לבית הספר אלונים או שנשארים ברוחמה, והיא למשל מאוד רוצה לחזור לבית הספר מסיבה פשוטה, היא אומרת שיפשה ברוחמה אבל ברוחמה זה רק ילדי כפר עזה ומה עוזר לי שהבן שלי עולה לכיתה ז' והוא לא מכיר כבר את כל הילדים שככל הנראה הוא גם יצטרך לגייס אותם.

אז גם ההורים עוברים פה באמת איזשהו משבר לא פשוט גם בתודעתי גם ביטחוני וגם ראשי המועצה שנפל עליהם חתיכת תיק ואנחנו צריכים לחשוב איך לרפא ולהתחיל להתרומם מהשבר הזה, תודה.

תודה. יסמין.

היינו שם ביום חמישי, ראינו אנחנו מבינים את הבעיות וגם ברור לנו שהפער הכי גדול הולך להיות תקציב בסופו של יום, זאת אומרת אנחנו צריכים פה לא יודעת מנהלת תקומה משרד החינוך ולראות שמשיגים את התקציב הזה הכי מהר, כי אנחנו יכולים לשבת וכולם צודקים אין פה מישהו שטועה כולם צודקים, אבל בלי הכספים האלה אנחנו לא יכולים להתקדם מילימטר ולדעתי כרגע זה מה שאנחנו צריכים להתמקד בו, האם יש את הכסף הזה.

לפני שאני פונה למשרד וכמובן לנציגות ההורים וחשוב לי גם לשמוע אחרי זה את דיקלה ואת אביחי, תראו במשך הסיור עלו מספר נקודות: כמובן הנקודות שהועלו על ידי גדי על ידי ראש הרשות, אבל ישנם גם אתגרים לא פשוטים, כסף שיוצא מתקומה שאמור להגיע בסוף לבתי הספר נודע לנו שהכסף הזה חייב לעבור דרך גפן ויש שם איזושהי בירוקרטיה לא פשוטה.

איך זה קשור לגפן?

אנחנו תכף נשמע גם את התשובות של משרד החינוך, אני אומר מה שצף ומה התשובות שאנחנו צריכים לקבל בצורה כזו או אחרת.

שהכספים האלה צריכים לעבור דרך הגפן ואנחנו מבינים שיש שם קושי למנהלי בית הספר וזה עלה גם על ידי הרשות, אני מצפה כוועדה גם כמובן נשמע מהמשרד אבל שתמצאו דרך להפשיט את התהליך להוריד את הבירוקרטיה, זה הנושא הראשון.

הנושא השני שעלה ואני לאור החלטת המליאה אני מבין שהנושא מכפיל את עצמו האתגר נהיה לא פשוט, זה נושא של מספר תלמידים בכיתה ומה שבסוף גורם לכיתה תקנית או לא תקנית, הנושא היה כבר אתגר כשדיברנו על בית ספר אחד לאור העובדה שלא כל ההורים חוזרים וחלקם עדיין מפונים ועוד, ואם החלטת המליאה היא שאכן יהיו שני תיכונים ושני בתי ספר יסודי אחד עורפי ואחד בטווח של עד 5 קילומטר אז בסוף האתגר הוא מכפיל את עצמו, לכן אני רוצה גם לשמוע ממשרד החינוך איך אנחנו פותרים את הבעיה הזו.

אנחנו כוועדה מה שאנחנו התרשמנו יסמין ואני זה שעלינו כוועדה לגרום לכך שהמשרד באמת יפשיט את הנושא הזה גם של הגפן וגם נושא התקנים בצורה כזו או אחרת, כדי בסוף לתת לרשות את האפשרות לבוא ולתת את המענה ההולם לתלמידים.

חבר הכנסת ביטון אחרי זה נעבור להורים, משרד החינוך אני בכוונה משאיר אותכם בסוף כדי שתוכלו לשמוע את כלל הקולות ולתת לנו את הסקירה ואת התשובות הענייניות, בבקשה מיכאל.

היום אנחנו עושים בכנסת יום מיוחד לשיקום ופיתוח קווי העימות והדיון הזה הוא חלק מהדבר הזה, צריך לזכור רקע על הדיון הזה זה הפגיעה האנושה ביישובים שנפלו בין הכיסאות: אורים, גבולות, צאלים שלא קיבלו התייחסות רצינית מהמדינה והופלו לרעה על אף שלא הייתה להם מועצה אזורית ולא בתי ספר.

חבר הכנסת להוסיף לך עוד איזה אבסורד שקרה אתמול?

בבקשה.

אתה יודע מדינת ישראל החליטה אחרינו אומנם על 29 יישובים מפונים במועצה אזורית אשכול ב-21 באוקטובר, שישי ישובים כאלה זה לא אורים, צאלים וגבולות, הם עד ה-7 ביולי היו בפינוי, מדינת ישראל החליטה שהם מאריכים את הפינוי עד ה-15 באוגוסט אם אתם זוכרים, ומה קרה פתאום אתמול? כל התושבים ו-70 ומשהו משפחות בששת הישובים האלה קיבלו מכתבים שהם צריכים לעזוב את המלונות ב-7 ביולי ולמה?

מתוך יישובי המפונים שישה קיבלו הודעה שנגמר הפינוי בלי לתאם איתך בלי כלום?

נגמר הפינוי לכולם ממשיך, בלי כלום.

איזה ישובים?

ששת הישובים שמעבר לשבעה קילומטר שעד היום הם היו בפינוי מאוקטובר, למה? בגלל שבהחלטת הממשלה, אני מטפל בזה מול מנכ"ל ראש הממשלה וראש תקומה הם מעבר לשבע, אוי לא חשבנו שעד עכשיו הם כל הזמן היו ביחד, אז זה אבסורד יותר גדול, תבינו באיזה אבסורדים אנחנו ובזה אני מתעסק במקום בחינוך מאתמול ב-17:00 כולל בלילה עד עכשיו, אז תבינו עם איזה אבסורדים אנחנו מתעסקים.

קודם-כול אנחנו איתך בדבר הזה.

יש עוד יישוב שנקרא אוכלוסייה מפונה לא במלונות, שזה גם כן אנשים שלא מקבלים תמיכה.

חברים רגע רק שם, רגע רגע - - -

אני לא השלמתי את דבריי משום כבודו של ראש המועצה נתתי לו להוסיף את הבעיה.

א' זה לא מקובל, הפעולה השרירותית שביטחון וצה"ל מודיעים למישהו שהוא לא מפונה בלי שאנחנו מקבלים רציונל בלי שראש המועצה יודע בלי שמתאמים איתו, זה ממש מחדל ואם צריך אנחנו נקיים על זה דיון דחוף גם בוועדה שלי נקדם את זה לא מוותר.

אני חוזר לראשית הדברים, שלושה ישובים שנפלו בין הכיסאות ועכשיו רוצים להתחיל לחזור לשקם את החיים ולפתוח שנת לימודים, אני חושב גדי טוב עשית וקיבלת החלטה מנהיגותית שהיא יצירתית ולא ויתרת וכלל המליאה אמרה אני אקים בית ספר באורים, אנחנו צריכים לגבות אותך בכסף בהיתרי בנייה ובכל חסם אחר, ואני גם מבקש מהיושב-ראש שיהיה פה דיון עוד שלושה שבועות לראות מי לא קידם את הדברים איזה משרדים ואיזה גופים.

אבל אני כן מאתגר אותך ואומר תנסו לחשוב על החודשים של ספטמבר אוקטובר, הרי ידענו לעשות דברים מאוד יצירתיים, משרד החינוך ידע להקים בתי ספר במלונות, משרד החינוך ידע לאסוף אנשים מהבית שנה שלמה, היצירתיות הזאת יכולה להימשך בחודשיים של הקמת המתחם הזמני, שימוש בתשתיות ומבנים שיעמידו התושבים, אם הם מוכנים לפתוח את הבתים ותשתית ציבורית שקיימת ביישוב עד להקמת המתחם הזמני וזה יכול להיות ברמה של תוכן העשרתי והשלמה.

אם לא ייפתח בספטמבר רמת ההרשמה לשם תהיה נמוכה ולכן ההחלטה לא באמת תהיה מעשית של המליאה להקים בית ספר, והדבר הזה הוא קשה אבל לדעתי גם יהיה רע מאוד שאנחנו ככנסת נצטרך לגשר בין ההורים למועצה, אנחנו לא רוצים את זה, אנחנו רוצים שתבואו עם עמדה אחידה כאשר אנחנו נלך מול הממשלה על הבעיות ולא ביניכם לגשר ואז אנחנו לא יכולים לצאת מול הממשלה, ואנחנו נהיה מול הממשלה גם בכסף, גם בהיתרי בנייה, גם בכל רשות שלטונית כמו מכבי אש שהזכרת או כל גוף אחר שלא יעשה את עבודתו.

אבל השנה הזאת לימדה אותנו שאפשר להקים בית ספר בבית מלון בלי בירוקרטיה, אז אפשר חודשיים למצוא פתרון כדי שהדברים יהיו סדורים ורצופים, זה האתגר שאני מציב בפניך והוא מעבר למה שקיבלתם החלטה נכונה, תודה רבה.

תודה רבה. מלי דיקלה סהר, יושבת-ראש הנהגת ההורים מועצה אזורית אשכול, בבקשה.

קודם כול תודה רבה חבר הכנסת, כל חברי הכנסת, על ההזמנה לוועדה החשובה הזו, וגם כמובן תודה לגדי עמיחי ודיקלה שהגיעו מהמועצה.

שמי מלי סהר שדה, אני יו"ר הנהגת הורים בנופי הבשור, בית ספר נופי הבשור נמצא כמובן במועצה אזורית אשכול ממוקם כמו שגדי ציין כ-4-5 קילומטר מהגבול הייתם בו מעולה, בית הספר הזה מכיל תלמידים מחטיבת ביניים ותיכון.

אני גרה במועצה האזורית אשכול במושב עין הבשור ואני אימא לשלושה בנים, הבן הגדול שלי סיים ביום חמישי שעבר שנת שירות, בשביעי לאוקטובר הוא איבד שני חברים מהשכבה חבר הכי טוב שלו נחטף ושב מעזה בעסקת החטופים, הבן השני שלי עולה לשכבת י"ב גם בשכבה שלו נרצחו שלושה חברים וארבעה נחטפו לעזה ושבו בעסקה, בני השלישי עולה לחטיבת הביניים וגם שם נחטפו שני ילדים והם איבדו את המורה האהוב שלהם למוזיקה שלומי מתיאס זכרונו לברכה.

בסך הכול אני אדם שבימים כתיקונם נחשב לאדם אופטימי גם עם שמחת חיים אפילו כמעט יכולה להעיד כמעט נטולת חרדות, כך שלא נחשבת כאימא היסטרית רק בשביל לעשות כאן רגע תיאום ציפיות, ב-7.10 איבדתי כל כך הרבה חברים יקרים, איבדנו כולנו אבל אני עכשיו רגע אני ומאז נוצר לנו חור עצום בגוף של עצבות, מועצה אזורית אשכול היא מועצה שבורה, מפורקת וחשוב להבין, ההורים עצובים לא משנה מה עמדתם, הם פועלים קמים הולכים לעבודה אפילו מחייכים לפעמים, אבל בפנים הם מאוד מאוד מאוד עצובים והרבה מהם חלק גדול מהם, ואני לא זאת אומרת אני גם לא נכנסת פה בכלל לבחירות, כי יש שבחרו להישאר מפונים, יש אין להם בחירה והם אולצו להיות מפונים, יש שבחרו לחזור לאשכול.

חלק מאוד גדול מתושבי מועצה אזורית אשכול בחרו בתקומה, בחרו לחזור לאזור, אבל בשום פנים ואופן לא בחרו להתפשר על ביטחון. ואני שומעת כל הזמן בדיונים – גם דיוני מועצה, גם דיוני מליאה, גם כשהגיע אלינו מפקד מחוז דרום של פיקוד העורף – שומעת שוב ושוב על תחושת הביטחון, כי גם כששאלנו כמה חיילים ישמרו על בית הספר על הגבול, מה יהיה באיזה תנאים יפתחו במועצה את בית הספר על הגבול שאלנו, והתשובה שקיבלנו היא שיהיה קיר נגד נ"ט, ואני חושבת שישה חיילים, לדעתי שישה חיילים, אבל לא חשוב האמת, הפרטים לא חשובים.

למה אני מציינת את זה? מפני שכשענינו זה לא מספיק, זאת אומרת קרה פה הנורא מכל על הגבול נכון? זאת אומרת זה ברור לכולם נראה לי שיש קונצנזוס על זה, אז התשובה שקיבלנו היא שאם צריך לשם תחושת הביטחון להוסיף עוד חיילים אולי עוד דברים אז זה יקרה.

אני אומרת חד משמעית, אנחנו לא זקוקים לתחושת ביטחון הייתה לנו תחושת ביטחון ב-6 באוקטובר היא הייתה לרוב תושבי המועצה, הייתה תחושת ביטחון והיא התנפצה אז אני לא רוצה תחושה אני רוצה ביטחון.

עכשיו ברור לנו שמי שבוחר לחזור לגור באשכול יש גם עניינים קורים, הנה עובדה אנחנו חיים עכשיו באשכול יש עדיין אזעקות, יש עדיין נפילות אגב מתחם צוחר שביקרתם בו בשבוע שעבר מאז השביעי באוקטובר לדעתי היו שם שתי נפילות כבר, יש עדיין ניסיונות חדירה על הגבול ולכן אנחנו מבקשים בהתאם לנסיבות לצערנו, קודם-כול אנחנו דורשים לפעול כדי שזה לא יקרה ובינתיים אם אנחנו באשכול ואנחנו מחזירים את הילדים שלנו לגור שם, אז שתהיה אלטרנטיבה שהיא גם במרחק סביר מהגבול שמאפשר למדינה בתקווה ולצבא לצה"ל הפעם לפעול באופן מיידי ולא אחרי לא מעט שעות.

כל עוד אין ביטחון אנחנו רובנו לא שולחים את הילדים, אגב זה קונצנזוס גם אצל הורים שכן הצביעו ברגליים ומתכוונים לשלוח את הילדים לקריית החינוך שעל הגבול, גם הם אומרים ואני מייצגת לא מעט הורים, נכון שיש שבחרו להירשם לנופי הבשור ויש שלא, אבל רובם אם לא כולם אומרים אנחנו רוצים לחזור לשם אבל בביטחון, זאת אומרת תנו לנו ביטחון ואנחנו חוזרים, ויש שומרים בסדר גמור גם אם אומרים אלה התנאים של הצבא וזה הביטחון אנחנו לא מרגישים נוח כרגע לחזור, אנחנו מרגישים שהמועצה הרשות וגם המדינה מחויבת עבור האזרחים תושבי המדינה שבחרו לגור לחזור לאשכול, מחויבת לתת להם מענה שהוא מענה מיטבי עד כמה שניתן ללא רעשי מלחמה עד כמה שניתן וככל שנתרחק אז זה גם יקרה ובביטחון מקסימלי.

עכשיו ההורים זועקים גדי כבר מחודש נובמבר הם לא זועקים בשבועיים שלושה האחרונים במליאה ואתה מכיר את זה, זועקים לפתרון, נכון יש הורים שהסכימו להירשם לבית ספר גם בלי פתרון עורפי אבל יש לא מעט הורים שלא הסכימו ולהם צריך לתת את המענה, וזה לא בחודש האחרון זה בכמה חודשים האחרונים.

עכשיו אני מברכת על החלטת המליאה ביום ראשון, זאת לגמרי החלטה ראויה ואני גם מברכת על הביקור שלכם ועל זה שהוועדה כאן הביאה אותנו לדיון, ועכשיו אנחנו מתקדמים השלב הבא כי הוא לא מספיק, אנחנו צריכים לראות שיש גיבוי, שיש גיבוי מהמדינה, אמר גדי וזה נכון גיבוי תקציבי, אנחנו מצפים לקבל פרויקטור שיניע את התהליך הזה, דיברת חבר הכנסת ביטון.

גם היא ביטון.

גם את ביטון אז מעולה כפול שמחה כפולה. דיברתם על זה שצריך כבר כמה שיותר להאיץ, אז אנחנו זקוקים מהמדינה להקצות פרויקטור וכמובן לפנות לשר למשרד.

איפה תקומה בסיפור?

היא לגמרי צריכה להיות בסיפור מבחינתנו, כן. לצערנו המכתב שהגיע למועצה מתקומה היה שאם אנחנו נפתח בית ספר עורפי מעבר לשבעה קילומטר, כי רצינו הרי להרחיק את הבית ספר לכיוון הקיבוצים של אורים גבולות צאלים, אם נרצה להקים בית ספר שם אז תקומה יוצאת מהסיפור כי זה לא חבל תקומה, ואנחנו יש לנו מועצה אחת מועצה אחת וכל היישובים במועצה הזו שייכת לאותה מועצה וכולם כולם פגועים בנפש, כולם איבדו חברים טובים, לכולם הילדים שלהם עם חרדות ועם חששות לחזור לבית הספר אין הבדל זה בדיוק אותו דבר.

בכל מקרה אני אסיים ואגיד שאני מאוד מאוד מקווה שכל ילד וכל הורה שבחר להחזיר את הילדים שלו למועצה אזורית אשכול יזכה וראוי שיזכה למתן לחלופה לימודית ולא לשבת בבית כי הוא לא מוכן לשלוח, זה דרישה כפולה גם מהמועצה וגם מהמדינה לתת את כל הגיבוי שצריך.

בנוסף אני כן במשפט האחרון רוצה להתייחס לנושא של יחס תקינה משופר שאנחנו שומעים מהמועצה שמשרד החינוך לא מתייחס אליו ואנחנו נמשיך לקבל את אותה יחס תקינה בכיתה של 36 תלמידים בכיתה, אז יש פה נתק, יש פה נתק, הילדים שלנו זקוקים למענה חברתי ורגשי כפול ומכופל, לא יכול להיות שהמענה הזה יינתן באותה מסגרת של כיתה גדולה, עכשיו המועצה תומכת בזה בדרך שלה היא כנראה תוסיף תקציבים היא תנסה להקטין את הכיתות אבל זה לא צריך להיות ככה, אנחנו צריכים לקבל מהמדינה את התמיכה הזו לשים את התקנים הנכונים, לעזור בהקמת המבנים, לתת פרויקטור והתקווה שלי שהוועדה הזו תצא מעבר לדיבורים גם עם באמת דרישה למשרד ותעזור לנו גם להמשיך לקדם את זה גם אחרי שתסתיים השעה הזו. תודה רבה.

הדרישה חשובה, אני רק אגיד אני אתן אחרי זה למשרד החינוך כמובן להביע ולתת לנו את הפרטים, אנחנו גם צריכים להבין שיש הבדל בין הרצוי למצוי ועם כל הרצון הטוב לבוא ולחלק את הכיתות ולעשות קבוצות קטנות ואין לי ספק שזה צריך את המענה הזה, בסוף יש גם מגבלה של כוח אדם ואני אצטרך לקבל את הסקירה מהמשרד גם להבין מה הרצוי הוא טוב וכולנו אני חושב יש פה תמימות דעים שכולנו רוצים לתת הכי טוב לאותם ילדים ולצמצם את הכיתות ולחלק את הכיתות, אבל אם אין כוח אדם גם יש תקציבים זה לא יביא לנו את הפתרון.

לפני שאני נותן למשרד ראש הממשלה אני רוצה לקבל תשובות מתקומה, גדי הגיע לשולחן הוועדה איזשהו סקר שנעשה לא ברור על ידי מי אולי על ידי הנהגת ההורים, המספרים שם מראים בצורה ברורה שפתיחת בית ספר אזורי בצוחר או ביובלי הבשור הישן, האם זה פתרון מתאים או לא, כ-60% מההורים ענו שלא, ולכן אני רוצה פשוט לדעת האם אפשר להסתמך על הסקר הזה?

חברים אני שאלתי את גדי, אני יודע מאיפה הגיע המסמך אני רוצה לדעת מנקודת המועצה.

אני מכיר שיש סקר כזה לא אנחנו עשינו אותו אני לא יכול לעמוד מאחורי הנתונים שלו, אנחנו נגמור את ההרשמה ואמרתי עוד פעם אני מעריך יכול להיות שאני טועה שהחלוקה תהיה בין שלושת בתי הספר פחות או יותר שווה אבל אני לא יודע לקחת את ההתחייבות.

האם המועצה עשתה סקר כזה גדי?

המועצה עשתה סקר בפברואר מתי עשינו?

לא, פברואר לא רלוונטי.

מרץ גם אני לא יודעת מתי זה נעשה.

לא, רגע, הוא מדבר על סקר שנעשה לפני כמה חודשים ואחר כך נעשה עוד סקר, רותם תדבר על הסקרים, היא תדבר על הסקרים היא תפרט את הנתונים בסדר?

בסדר כי מה שיש לי פה זה מסמך אם אני לא טועה מדצמבר 2023 מטעם הנהגת ההורים.

כן אנחנו עשינו מספר סקרים.

זה היה סקר כשהיינו מפונים ששאלו אותנו כשתחזרו.

תיכף. משרד ראש הממשלה מרגלית רוטשטיין בבקשה, ראש צוות חינוך מנהלת תקומה נמצאת איתנו? לא אז יפעת סגל נמצאת איתנו בזום אם אפשר להעלות אותה בבקשה.

עד כשהזום יחזור אנחנו נמשיך עם ההורים, אז בבקשה פרטים על הסקר. בבקשה, שם ותפקיד.

אני רותם נחמני ממושב עין הבשור, אימא זה התפקיד שלי שאני פה בוועדה.

התפקיד הכי חשוב.

הכי חשוב, אימא לארבעה ילדים בכל הגילאים יסודי חטיבה ותיכון ואני רוצה להגיד רגע משפט אישי, ביום שבת 7 באוקטובר אני הייתי בממ"ד עם ארבעת ילדי במשך 36 שעות בזמן שבעלי נלחם בכיתת הכוננות של עין הבשור על הגדר עם אקדח כי זה מה שהיה בגלל שהצבא לא הגיע למושב שלנו לעזרה.

הבן שלי בכיתה ז' היה צריך לצפות בחבר הטוב שלו איתן יהלומי סליחה שאני מתרגשת חוזר מהשבי אחרי שהוא חיכה לו חודשיים, כשאבא שלו אוהד עדיין בשבי עד רגע זה, והבת שלי בת שמונה שואלת אותי לפני שבוע אם בשבי מקבלים אוכל, כי היא מחכה כי היא מחכה לדוד של חברה טובה שלה שיחזור מהשבי ואני עוד לא סיפרתי לה שהוא חזר לפני כחודש כגופה כי עדיין לא מצאתי את המילים, אז זה קצת משהו אישי.

אנחנו כבר ארבעה חודשים לפחות מתחננים בפני כל מי שאפשר שיתנו לילדים שלנו פתרון בטוח לשנת הלימודים הבאה ונשארו לנו רק חודשיים קצת פחות, איך יכול להיות שאנחנו והילדים שלנו שעברו את שואת 7 באוקטובר צריכים להתחנן שוב ושוב כדי לקבל את הדבר הבסיסי ביותר, שזה בית ספר עורפי ובטוח לילדים שלנו.

כולם מטלטלים אותנו מאחד לאחד, ראש המועצה לשר החינוך ושר החינוך לראש המועצה וחוזר חלילה וזה מספיק, מי שמנע עד היום מאיתנו את הקמת בית הספר העורפי או את הקידום שלו זה ראש המועצה שלנו גדי ירקוני לצערי וזה בניגוד לעמדת רוב התושבים ובניגוד לכל הסקרים וכל ההוכחות שהצגנו לו, גם סקרים שאנחנו הוצאנו וגם סקרים שהמועצה הציעה וזה פשוט התעללות שצריך לשים לה סוף היום.

גדי ציין קודם שהוא לא יודע אם זה חלק מהקהילה רוב הקהילה, אבל היו מספיק סקרים ומספיק נתונים, אתה יכול להנהן אני אציג אותם בפני הוועדה אחר כך בפירוט שיראו שבצורה מאוד מובהקת רוב האנשים או כ-50% מהאנשים לא ישלחו את הילדים שלהם לבית ספר שהוא על הגבול, דוגמה אחת זה הסקר שהיה ביוני ממש לפני חודש כהורים שחתמו עליו עם מעל 1,500 ילדים בכל הגילאים שהצהירו שהם לא ישלחו ב-1 בספטמבר את הילדים לבית ספר אם לא יהיה בית ספר עורפי.

אבל רגע לפני שאת ממשיכה רותם נכון?

נכון.

מתי הסקר הזה נעשה?

ביוני.

יוני האחרון?

ביוני האחרון.

בסדר בבקשה.

בסקר שהמועצה הוציאה 60% מהורי היסודי גם טענו שהם לא יחזירו את הילדים שלהם לבית ספר על הגבול וזה סקר שאתם הוצאתם, עכשיו אני מדברת גדי.

אני מאוד שמחה לשמוע את ההתגייסות של גדי שדיבר קודם להקמת בית ספר יסודי עורפי שנעשה ממש בשבועיים האחרונים אחרי שאנחנו מבקשים אותו כבר חצי שנה כדי שהוא יהיה מוכן בזמן, ואני בטוחה כמו שחבר הכנסת ביטון אמר שאתם תמצאו פתרונות יצירתיים שלא יהיה זום חודשיים לילדים בכיתה א' כי אנחנו לא נסכים לזה כמו שלא הסכמנו עד היום, ואם אתם רוצים רעיונות יצירתיים כמו שאמר חבר הכנסת אנחנו נעזור לכם למצוא את הרעיונות היצירתיים האלה.

בגבולות יש לימודים ויש קייטנות עד אוגוסט, אז אפשר למשל סתם רעיון שעכשיו עלה לי, זה שאפשר להמשיך בגבולות לקבל את אישור משרד החינוך ולהמשיך עוד חודשיים בגבולות במתכונת מסוימת עד שתיפתח ההרשמה באורים, ומה שחשוב זה לציין את זה מראש להורים כמו שאמרת מאוד בצדק חבר הכנסת ביטון, שצריך לציין את זה גם במועד ההרשמה כי אחרת הורים יפחדו להירשם, כי זה מה שהם עושים מפחידים אותנו כל הזמן, אז זה דבר ראשון.

דבר שני בעצם מה אנחנו רוצים מכם עכשיו, זה בהמשך לסיור שהגעתם ותודה רבה באמת, אני רוצה באמת אני שכחתי להודות בהתחלה בגלל שהתרגשתי לכל חברי הוועדה וליושב-ראש במיוחד.

אין על מה.

אנחנו יודעים שאתם איתנו ותודה על זה שביקשתם את הדיון הזה, כי זה מאוד חשוב שבאנו לפה לדבר כי אתם לא מקבלים נתונים מדויקים לצערנו.

בהמשך באמת לסיור הזה ביקשתם בסיור ואנחנו הצלחנו למרות התנגדות המועצה, להעביר במליאה ברוב קולות החלטה שיהיה אופציה להקמת גם בית ספר תיכון, כי לא רק בית ספר יסודי צריכים ילדים, יש לנו גם עוד ילדים שהם בתיכון ובחטיבה וגם הם צריכים בית ספר עורפי במועצה שלנו, ולא לשלוח אותנו למועצות אחרות כי אנחנו חזרנו לאשכול ואנחנו רוצים שהם ילמדו באשכול.

אז עכשיו אנחנו בעצם צריכים אותכם ועדת החינוך אנחנו צריכים תקציב אין מה לעשות ממשרד החינוך מתקומה, וגם אם תקומה היא רק עד 7 קילומטר אז הילדים שילמדו בבית ספר האלה גרים ב-7 קילומטר, ילמדו בבית ספר העורפי הזה ילדים מבארי שיחזרו אם יהיה בית ספר טוב וילדים מנירים ומכל הישובים ומניר יצחק ומרעים ומחולית ומכל המקומות האלה יחזרו ילדים במידה ויהיה בית ספר כזה, אנחנו צריכים לתת להם את האופציה הזאת לחזור אנחנו רוצים להחזיר את התושבים שלנו, לא לשלוח אותם למועצות אחרות גדי הם לא רוצים בקרייה, הם רוצים מענה עורפי וגם אם אפשר החלום שלנו זה שיהיה אפשרות לפנימייה שנייה גדי, שיהיה פתרון לפנימייה עבור ילדי בארי שאני דיברתי עם אימהות שאמרו שהחלום של הילדים האלה בתיכון שיהיה אופציה לפנימייה שיוכלו לבוא ולהיות באזור עם החברים שלהם, זה מגיע להם זה מגיע לשיקום שלהם.

אני אסיים בזה שאנחנו לא מוכנים שימשיכו לטלטל אותנו מוועדה לוועדה ומאדם לאדם, כי נגמר לנו הזמן לצערנו הרב אבל אנחנו עדיין אופטימיים ולא יכול להיות שמאות ילדים יישארו בבית ב-1 לספטמבר אי אפשר להתעורר ב-1 בספטמבר, זהו אנחנו רק מבקשים מענה בטוח ושקט לילדים שלנו כמו שמגיע לכל ילד במדינת ישראל ובמיוחד לילדים שלנו, תודה.

עמיחי בבקשה.

ברשות הוועדה להעלות עוד כמה נושאים, התפקיד שלי מנהל אגף חינוך של אשכול, להעלות עוד כמה נושאים שחשוב במעגל הזה להעלות אותם ונגיד ככה, אנחנו באוקטובר לא זוכר אם זה היה ה-17 או 18 באוקטובר הגענו למטה משרד החינוך ואמרנו את הדבר הבא: לילדי אשכול מגיע עוד פעם אנחנו אחראים על אשכול אתם אחראים על כל המדינה, לילדי אשכול מגיע חינוך אחר, אחר איכותי יותר וטוב יותר והבסיס ויש פה הרבה אנשי חינוך בעלי שיעור קומה, הבסיס לחינוך אחר זה כוח אדם לא מבנים ולא תוכניות אלא כוח אדם, ולכן אמרנו כבר אז עוד באוקטובר אנחנו צריכים עובדי הוראה יותר עובדי הוראה יותר מבוגר פר ילד ואנחנו צריכים עובדי הוראה טובים איכות של עובדי הוראה.

משם המשכנו בקשר ישיר ואמרנו בשביל זה צריך תקינה כמו שנאמר כאן וצריך תמריצים, אנחנו בעבודה רציפה עם משרד החינוך, אנחנו מבינים את כל המורכבויות סביב נושא התקינה ויחד עם זה אנחנו מבקשים שהתקציבים המוקדשים לחבל שלנו למצוא את הדרך שהם יוקדשו לנושא כוח האדם, וכמו שנאמר פה הגפן במתכונתו הנוכחית לא מאפשר לנו את הגמישות של כוח האדם הרצויה, אני לא אפרט פה מפאת זמנה של הוועדה אבל הדברים ידועים.

תיתן את התייחסות המשרד לדברים.

אנחנו לקראת פתיחה, כמו שהבנתם תמונת בתי הספר אצלנו מורכבת אתם מבינים אותה היטב, אנחנו לקראת פתיחה של בתי ספר שגדלים לאורך השנה כמו שנאמר האנשים שלנו יחזרו, יחד עם זה בנהלים הקיימים אנחנו מתוקננים ומתוקצבים לפי המצבת של ה-1 בספטמבר 2024 ואנחנו מבקשים הסתכלות חריגה ואחרת על התקציבים שלנו ולשמור על שעות התקן שלנו לפי ה-1 בספטמבר 2023 במינימום בשביל שנשמור על הצוותים שלנו, עוד פעם אני חוזר כל הזמן על הצוותים בשביל לשמור על הצוותים שלנו שלא ילכו לנו.

יש פה גם את הנושא של הגפן, יש פה אנשים שמבינים בזה היטב אנחנו מבקשים שהגפן שלנו הבסיסי ישמר לפי כמות הילדים של אשכול, עוד פעם יש פה איזה אנומליה שכנראה המערכת היא לא מורגלת בו, תודה לאל לא היא לא מורגלת באנומליה שאנחנו חיים בה, אבל המצב שבו חלק גדול מילדי אשכול נמצאים בחוץ וחלק בפנים גורם לקיצוץ תקציבים מסיבי, ואנחנו מבקשים מהמשרד בעזרתכם לשמור על התקציבים שלנו כי בתשפ"ה הילדים יחזרו, יחזרו לאיזה מבתי הספר שדובר עליהם כאן ואנחנו צריכים את התקציבים לקלוט אותם.

תמריצים אני יודע שיש עבודה אבל אנחנו מבקשים שהעבודה תואץ, כי בסוף הצוותים שלנו צריכים להישאר, אנחנו צריכים תמריצים שיעודדו התמדה של צוותים, אנחנו צריכים תמריצים שיעודדו קליטה של צוותים חדשים.

נקודה אחרונה שאני אשמח להתייחסות, אנחנו מועצה אזורית התיישבותית עם ישובים ועם מועצה מבנה דור עובדי שכנראה הוא יחסית מורכב, גפן תקומה מיועד גם לנו כמועצה שתומכת את החינוך הפורמלי אבל גם לישובים שלנו, ונכון לכרגע גפן תקומה לא מותאם מבחינת הקריטריונים שלו לחינוך ביישובים, אתם מכירים את זה היטב ובשביל לתמוך את החינוך החברתי שהוא 50% לפחות מהמעגל חינוך של הילד, אנחנו מבקשים שינוי ישיבת חשיבה פתיחה מחדש של הקריטריונים של התקציב, שבאמת נוכל לקדם את התקומה של החינוך באשכול, תודה.

תודה רבה. נא להעלות בזום את משרד ראש הממשלה מנהלת תקומה.

אני רוצה לתת הערה, זה שאני נותן למשרדי ממשלה להתחבר בזום זה לא אומר שהם לא צריכים לעקוב אחרי הדיון, אז גם שיתחברו וגם שיעקבו אחרי הדיון, אני לא הולך עכשיו לתת סקירה לכל משרד ממשלה מה קרה ומה השאלות שאני שואל.

מעיין צוויג בבקשה.

שמי מעיין צוויג, קודם-כול תודה רבה שאתם משמיעים את הקול שלנו את הקול של ההורים זה הוועדה זה הדיון, אז תודה רבה על הזכות להשמיע באמת את השטח, באמת את השטח ולא רק את המספרים שמציגים לכם.

לדוגמה אני גרה במושב שדה אברהם, אחד מ-32 ישובים, מ-15 מושבים באשכול. 90 בתי אב, 30 חזרו, רובם וותיקים מעטים מאוד משפחות עם ילדים. אז קודם-כול אני גם שמחה לשמוע שגדי שינה את דעתו ואת עמדתו ולוקח אחריות, משהו שאנחנו לא חווינו בתקופה האחרונה, ועל בסיס זה אני ממש שמחה ואשמח מאוד שתעזרו לו כדי שלא ישים ולא יצליח למטרה הזאת.

גדי, הוא ראש מועצה - - -

מר ירקוני, ראש המועצה.

לא, לא זה, חס חלילה.

זכות הדיבור למעיין כרגע.

אני רק רוצה להגיד שאני לא שיניתי את דעתי.

חברים, חברים, שנייה. גדי בבקשה.

ההורים הצביעו ברגליים הפעם כשראו את המליאה - - -

רגע מעיין, אני אתן לך להמשיך, כן גדי, מה יש לך להגיד.

אני רוצה רק לדייק. אני לא נגד מה שהיא אמרה, גדי לא שינה את עמדתו, אלא המליאה החליטה החלטה, וראש המועצה חייב לפעול לפי החלטת מליאת המועצה.

כן אבל ראש המועצה ניסה לעצור את המליאה הרבה מאוד זמן ואתה גורר אותנו מנובמבר, את הבריונות שלך במליאה אנחנו מכירים.

תודה רבה.

נעים מאוד שמי מעיין צוויג, אני אימא לשלושה ילדים - - -

מעיין, רגע, הוא לא סיים. גדי, בבקשה.

נכון. עכשיו זה בכלל לא חשוב מה עמדתי הפרטית, זה נכון שעמדתי הפוכה, ואני חושב ובתור ראש מועצה אמרתי; אבל ברגע שרוצים פה – ואנחנו במבנה הדמוקרטיה של מדינת ישראל שחייבים לשמור עליה – ברגע שהמליאה שהיא המנהלת שלי החליטה החלטה אני מתיישר אחריה ופועל לפי מה שהגדירה לי. חברים, שלא תהיינה אי הבנות פה כאילו אומרים 'גדי החליט' או 'גדי יש לו עמדה משלו', הוא ניסה להביא אותה במליאה ולא קיבלו את עמדתו, מהרגע שהמליאה קיבלה החלטה ביום ראשון בערב יש לי שתי אפשרויות: או ללכת הביתה או לעשות את מה שהמליאה החליטה. ואני עושה את מה שהמליאה החליטה. ובגלל זה אני מייצג פה את עמדת המועצה, וגם אמרתי במליאה את ההשלכות, ההשלכות – חברי המליאה יודעים, אבל זה לא קשור, היום יש החלטה ולפיה אנחנו פועלים. תודה.

תודה גדי. בבקשה מעיין, ואני מבקש לא להפריע למעיין מעכשיו, תודה.

תודה רבה על הזכות להשמיע את השטח באמת כמו שרותם אמרה, שמי מעיין צוויג אימא לשלושה, ילד שעולה ל-ז' ילד שעולה ל-י' וילדה מהממת שסיימה י"ב אתמול, אני נשואה לחקלאי מדהים משדה אברהם 4 קילומטר מהגבול ניצלנו מהאירוע הטבח ואחרי 30 שעות בממ"ד ללא תקשורת וללא חשמל וקבוצת גברים מדהימה מהמושב עם נשקים פרטיים, החליטו לקחת עמדה ולהציל את המושב ולקחת את המשפחות אחד אחד ואת העובדים הזרים בידיים שלהם וברכבים שלהם למקום מבטחים, עוד לפני שהממשלה או מישהו אחר נתן מענה.

אנחנו ברחנו לערבה, היום אנחנו גרים באשכול, שלשום היה לילה לבן דיברנו על הלילה הלבן על ההפצצות כי אנחנו לא הולכים לישון לא עוצמים את העיניים ותכף אני אראה לכם איך החיים באשכול נראים באמת בעיניים שלנו כאחראים על ילדינו.

אנחנו לא עוצמים את העיניים ב-03:00 מפחד מלהתעורר לטרור, אבל ב-04:00 התעוררנו לפיצוצים מטורפים לטילים לבית רועד, לסדקים בחלונות למטוסים למסוקים, זה לא משנה אם זה שלנו או שלהם עד 08:00 שהיה צבע אדום בכל מקום, אנחנו לא מפחדים מטילים אנחנו מפחדים מחדירות אבל זה טריגר, והילדה שלי במקום להתעורר ליום הנשף שלה ולשים לה את השיר של דאנסין קווין היא התעוררה לצבע אדום, זה המציאות של הנוער שלנו והילדים שלנו.

אז אחרי לילה לבן יש יום שחור ולילה לבן שוב פעם וזה היום יום של תושבי המחויבות בבקשה תקראו לנו ככה, תושבי המחויבות בגופנו לתקומה אבל לא רק כביטחון מבחינת המקום אלא ביטחון ללא פשרות.

אין יותר הורי 6 באוקטובר לעולם לא יהיה, אני אימא אחת מרבים מההורים שכובד הטראומה והכאב והאשמה, האשמה שזה תחת המשמרת שלנו כהורים ואשמת הניצולים שחברים, אין לנו אחד שתיים כמו שרותם אמרה ומלי אמרה, אנחנו עם מאות חברים שנרצחו נאנסו והילדים שלהם ראו אותם עושים את זה, זה כובד הכבודה הכובד הטראומה שמנהל את החיים שלנו היום.

אז אין לנו פריבילגיה, אין לנו פריבילגיה לחפש משמעויות, חברינו חטופים היום ובתקווה שהם עדיין נושמים וגם נרצחו כמובן, החיים שלנו מחויבי יצירת חיים ומשמעות לא חיפוש לכל לב פועם, לילדים שבכלל לא מזכירים אותם כי לא נכנסו להם למושב, הנחת היסוד שאנחנו במצב נפשי שיכול להכיל בכלל למידה בזירה שקרה הטבח קילומטר, 3 קילומטר, 4 קילומטר מהגבול עם קיר בלי קיר חיילים משוריינת, אם כל הפצצה אפשרית שמקפיצה אותם אפילו להסתכל על חלון מפחיד אותם, זה לא לראות את האמת בעיניים, זה פשע, זה פשע, המצב שלנו ושל ילדינו זה טראומה, בין אם אתם יודעים את המספרים של חוסן שעולים בהכפלות לבין אלו שבכלל לא מטופלים הם המסוכנים כי הם מסרבי טיפול.

כיום רוב הורי מדינת ישראל יודעים היכן הם לומדים וכן הם גם יודעים את מקום המגורים שלהם אנחנו במועצה אזורית אשכול לא, כי משפחה מחליטה איפה היא חיה בהתאם למסגרת המתאימה לילדים שלה, לא רק ילד אחד לא רק יסודי, הנחת היסוד שמשפחות באשכול לא בנויות מרב גילאים היא שגויה, אי אפשר להחליט על ילד אחד ביסודי וילד שני לא, מה זה משפט שלמה? אנחנו לא יכולים ולכן ברגליים הורים של כיתה ו' מתוך 110 הורים בלי סקרים זה קבוצות וואטסאפ, מתוך 110 הורים בכיתות ו' ביקשו מקום באשל הנשיא, מתוך 110 58 רשמו אנחנו לא רוצים את זה או במילים אחרות אנחנו רוצים פתרון יציב ובטוח.

אז כדי להצמיח את הילדים שלנו ואת הנוער שלנו שנה הבאה ולתמיד נקודה, הם צריכים להיות תלמידים קודם-כול משרד החינוך זה בשבילכם, קודם-כול הם צריכים להיות בנפשם תלמידים.

מעיין, שנייה, אני אתן לך להמשיך, רק לנסות להתכנס כי אני רוצה לתת לעוד הורים לדבר ואני גם רוצה בסוף שלדיון הזה יצאו מסקנות שיעזרו גם לכם וגם למועצה, משרד החינוך צריך לדבר וגם תקומה.

צודק בדיוק זה תודה רבה וסליחה.

אז בשביל להצמיח ולפתח את הילדים ואת הנוער שלנו של אשכול גם השנה וגם לתמיד הם צריכים להיות תלמידים והם לא הפסיקו את הלחימה מאז ה-7 לאוקטובר ארבע עד שש שעות ראשונות של הטבח הם קיבלו את הודעות הזעקה, הם קיבלו את ההצילו מהחברים שלהם, הם הזעיקו כוחות ויצאו בעצמם להציל אותם לפני כל כוח אפשרי, כל יום כל היום זו הזירה של מלחמה בראש שלהם בלילה ובטריגרים ולכן יש צורך לחינוך אחר בבקשה, יש צורך לעטוף כמסגרת חינוכית במקום בטוח להתפתחות הרחק מזירת הטבח, כמה קילומטרים ילדה נרצחה, עם צוות שמוכשר לזהות התקפי חרדה ומצוקה בזמן שהם מלמדים, לא כאלו שעברו טראומה ואין להם אפילו זמן לטפל בעצמם הם טיפלו בילדים שלנו עד עכשיו, מקצועות שיוכלו להמחיש את המסוגלות של הילדים האלה כי הם לא מאמינים בעצמם יותר, ושהורים יהיו רגועים לשלוח אותם שעד ה-6 לאוקטובר היינו עיוורים, כי הם לא מפחדים מהטילים הם מפחדים מחדירות ועל זה הם עושים פיפי בלילה בצרחות של חדירה רצח ונטישה, אני מדברת איתכם לא על ילדים בני שש, אני מדברת איתכם על ילדים בני 16 ו-17 ו-18.

כיום האופציות שקיימות לא חתומות ולא מאפשרות יציבות במרחב בטוח, אין מצב שהילדים מכל הגילאים מכל השכבות לא מטופלים באותה מידת חשיבות, ולכן איתכם חינוך יקר זה גם בנפש וגם רגש וגם פניות, בזמן ובזכות האנשים כמו היושב-ראש של הוועדה וכמוך וכמו חברת הכנסת הנוספת וביטון חבר כנסת ביטון, אתם מקשיבים עם העיניים ועל זה אנחנו מבקשים שתסתכלו עלינו כאן ועכשיו, המליאה הבינה את זה והסכימה, אנחנו צריכים לימודים מותאמי התפתחות ומצב נפשי ולעטוף אותם ואותנו באותו נחת, אנחנו מבקשים תמיכה כספית ואישורים מהירים ופרטנרים להקמת בתי הספר בכל השכבות, בדקנו את המחירים זה בן 26 ל-32 מיליון שקל, אנחנו יודעים כי אנחנו בדקנו את האופציות אנחנו ההורים, הייתכן שההורים יעשו את זה באמת? אחרי הכול זה מלחמת התשה, ממלחמה לניצולי טבח נהפכנו ללוחמי התשה.

שום מקצוע לא יכול להיכנס אם כלי עסוק במלחמת קיום וזה המצב של הילדים שלנו, אז לחשוב שאלו רק ילדי הורי אשכול זאת טעות חמורה ופשע, אלה הילדים שתוך שנתיים ושלוש שנים הם יחזיקו נשק עם הילדים שלכם הם יהיו בצבא, בעוד 5, 10 שנים הם ינהלו עסקים וירימו את כלכלת מדינת ישראל ואם אנחנו לא נעטוף אותם עכשיו אנחנו נשלם מחיר כבד מאוד, גם ברוחה גם בסוג הטראומה וגם בכמויות, אנחנו לא רוצים להגיע למצב הזה ואני מסיימת.

כשנדע שאתם דואגים לנו בזירה הזאת נוכל לטפל בדברים כמו פרנסה הביתה מי בכלל דואג לזה בכלל, אין כבר תקציבים אז פרנסה הביתה בריאות ואולי קצת שינה, זה הצליח לכם כשהקשבתם לנו זה הצליח לכם שהקשבתם לילדים שלנו בי"ב בשכבה י"ב כשראיתם מה הם רוצים, הם רוצים להיות ביחד והם רוצים פתרון בטוח, עכשיו אני מבקשת מכם שאר השכבות והילדים שלנו הם לא שונות הם רק מאמינות בכם עכשיו הם תלויי תקווה שלא תצטרכו להוציא אותנו מאשכול, אנחנו אזרחי התקומה האמיתיים, בבקשה תעזרו לנו לשקם את האשכול הזה שלנו כי זה לא פריבילגיה עבורנו, זה מה שאנחנו מתעוררים מחר בבוקר, תודה רבה על הזכות לדבר.

תודה מעיין. אני רק ברשותכם אני ב-10:30 רוצה לתת למשרד החינוך לתת את הסקירה ואת ההתייחסות ומענה לכלל השאלות, חצי שעה מספיק לכם? טוב אז לפני שאני ממשיך עם ההורים רק ההורים הבאים בקצרה, אני אתן שלוש דקות לכל אחד כדי שנוכל להצטמצם בזמנים.

משרד ראש הממשלה, מרגלית רוטשטיין ראש צוות חינוך במנהלת תקומה נמצאת איתנו בזום, נא להעלות אותה בבקשה.

שלום וברכה, אנחנו עובדים יחד עם משרד החינוך ואנחנו עומדים מאחורי התושבים ונעשה כל מה שמשרד החינוך יקבל כהחלטה יחד עם התושבים.

התבשרנו על ידי הוועדה שתקומה החליטו להפסיק את הפינוי של כ-70 משפחות שמפוזרים בשישה ישובים, מה פשר ההחלטה?

באיזה יישובים?

גדי, מה ששת היישובים?

אני לא מכיר מנכ"ל משרד ראש הממשלה ואדרי מטפלים בזה.

נווה, בני נצרים, אוהד, שדה ניצן, צוחר ותלמי אליהו.

טוב, זו נקודה אחת. אגב, כהערה וביקורת – ביקורת בונה אבל ביקורת – מרגלית: כשאנחנו מזמינים לדיון אם אכן אני מאשר לעלות בזום אני מצפה שתהיו קשובים ומחוברים לכלל הדיון, ואם אכן הייתם מחוברים הייתם מבינים על מה אנחנו מדברים לגבי הפסקת הפינוי של אותן משפחות. זו נקודה אחת.

אז אני כן רוצה שתבדקו את זה ואני רוצה שתחזרו עם תשובות לוועדה סביב הנושא הזה, לא משנה אם זה דרכך או דרך מישהו אחר דרך מנכ"ל משרד ראש הממשלה או מישהו אחר.

בסיור הגיע לידינו לידיעת הוועדה שבעצם הכספים שמנהלת תקומה מעבירה לרשות, הכספים האלה אמורים לעבור דרך הגפן, יש שם מגבלות לא פשוטות כמי שמכיר את הגפן מבפנים, אני אתן לך תכף אני רוצה גם לשמוע, אריה אני יודע שיש לך תשובות אני רוצה רק לשמוע ממרגלית, זה נושא ראשון והאם במידה ומשרד החינוך אכן יגבה את החלטת המועצה ויעשה את השיקולים של עלות מול תועלת, וכשאני מדבר תועלת לאו דווקא תועלת בסוף גם תועלת פדגוגית, ואני סומך על המשרד שייקח את ההחלטה הנכונה בנושא הזה, ואני אקבל גם את הסקירה מהמשרד תוך כמה זמן המשרד הולך לקחת את ההחלטה הזו.

אני רוצה לדעת אתם כמנהלת תקומה במידה ואכן ההחלטה תילקח, האם בכוונתכם לבוא ולהכניס יד לכיס ולתקצב בצורה כזו או אחרת הקמת בתי ספר עורפיים, כן או לא?

אפשר להישאר איתנו? מחוברים?

אנחנו מחוברים, יש פה תקלה באינטרנט.

כל החלטה שמשרד החינוך יקבל תהיה מחוברת לעשייה של מנהלת תקומה, אנחנו ישבנו השבוע בישיבה מאוד גדולה עם שר החינוך, העלנו את הקשיים שעולים מול הגפן, המשרד והייעוץ המשפטי של המשרד לקח על עצמו לבדוק אני מניחה שיהיו תשובות בשבוע הקרוב, אריה היה איתנו בישיבה הוא מעודכן בכל הפרטים, העלינו את כל הקשיים שהרשויות העלו ומשרד החינוך נתן את דעתו על כל קושי וקושי.

אוקי נקודה חשובה, לגבי השאלה השנייה?

לגבי השאלה על הגיבוי של מנהלת תקומה בהחלטות חדשות לגבי הבינוי, כמו שנעשה עד כה אחרי שהמשרד ייתן החלטה אנחנו בוודאי נגבה אותו בחשיבה משותפת איך עושים את זה, התקציב הוא לא אינסופי אבל אנחנו נמצא את הפתרונות.

תודה רבה. אני אתן להורים, למספר הורים, אני לא אצליח לתת לכולם אבל שוב שלוש דקות זה אומר שיש לנו שלושה דוברים, אז תחליטו ביניכם או שאתם רוצים שאני אחליט? בבקשה.

אני אדבר קצר ממש שתי דקות, רז רפאל מצאלים, אני ב-7 באוקטובר טיפלתי ב-400 בחורים ובחורות שברחו מהמסיבה כולל פגועים קשה עצירת דימומים, ב-8 באוקטובר עם האקדח שלי עצרתי חמישה מחבלים שהגיעו 2 קילומטר מהקיבוץ, הם הגיעו אלינו ב-8, אני עוסק במעל 20 שנה בתחום הבטיחות ביטחון וניהול סיכונים בחינוך הבלתי פורמלי, אריה הוא ידידי המון שנים.

המועצה שלנו חוותה אירוע ענק, הבן שלי סיים י"א, בשכבה שלו היו שלושה הרוגים ארבעה חטופים שחזרו, הבת שלי סיימה ח' אותו דבר מספר דומה היא סיימה ללמוד השבוע ברמת נגב ולא יודע מה יהיה בשנה הבאה.

אנחנו צריכים שכל הגורמים יעזרו למועצה וההורים לתת לנו ביטחון ושקט, גם אם הצבא אומר שאפשר לחזור קריית החינוך היא מקום יותר מסוכן מבית ספר עורפי זה כולם יסכימו, אנחנו צריכים בימים האלה להקטין את הסיכון לתת רצף לימודי, המערכה ככה מדברים לא תסתיים ולא מסתיימת בקרוב, גם אם תיגמר הלחימה המסיבית עדיין ימשיכו להיות כוחות ימשיך להיות ירי, רק אתמול חווינו 18 טילים לאזור הבית ספר לגזרת הבית ספר רק אתמול, בשבועיים האחרונים מעל 40 ירי לכיוון, היו עשרות שיגורים אחרי תשעה חודשים עדיין אין שקט, נכון שאין פגיעה בנפש כי היישובים הקרובים ריקים אין בהם תושבים.

אני רוצה שתהיה מערכת חינוך יציבה של תלמידים ומורים, גם המורים לא דיברו עליהם פה חווים גם למורים קשה, המורה של הבן שלי שהיא גם מצאלים היא חווה גם קשיים נוראים, צריך לתת מענה למורים ולהורים ושקט לכל המערכת, במצב שאנחנו נמצאים בו אי אפשר להמשיך כרגיל צריך לעשות שינוי בשביל זה צריך משאבים מכל הגורמים, אם זה מנהלת תקומה אם זה משרד החינוך, כל הגורמים לתת לנו פתרון שקט גם ליסודי גם לחטיבה וגם לתיכון, כמו שמעיין אמרה פה אין הבדל, הילדה שלי בכיתה ח' היא תלמד במקום יותר מסוכן והי"ב'ניק ימצאו לו פתרון, צריך לתת פתרון מלא לכולם ואני מאחל שיחזרו כל החטופים במהרה הביתה, תודה.

תודה על עמידה בזמנים. כן בבקשה.

שלום ניצן נחמני ממושב עין הבשור, אני אתחיל מהסוף מהשורה התחתונה אנחנו צריכים תקציבים זה ברור כי בלי כסף זה לא יקרה, אנחנו צריכים שימנו פרויקטור תהיו יצירתיים למנות פרויקטור גם במשרד החינוך גם בתקומה, לספציפית לנושא הקמת בתי הספר העורפיים באשכול והחינוך של הילדים, אנחנו מדברים פה במגה אירוע חינוכי שקורה, אנחנו צריכים שכולם יתגייסו לדבר הזה כולם ייקחו אחריות וכולם יפקחו לוודא שדברים מתבצעים, כולל הוועדה כולל משרד החינוך, עם מישהו מיוחד בעל תפקיד שיוגדר לדבר הזה לקדם אותו במהירות ענק, כי אין לנו את הזמן ואנחנו צריכים שכולכם תהיו באירוע.

הילדים של אשכול והחינוך של ילדי אשכול צריך להוות פרויקט הדגל שלכם עכשיו של כל המדינה להחזיר אותם ב-1 בספטמבר 2024 למסלול ולתת להם מסגרת יציבה במקום בטוח שקט פנוי ללמידה, בלי התראות בלי צבע אדום בלי הבומים בלי כלום, הילדים האלה עברו מספיק כולנו יודעים את זה.

אני רוצה להגיד עוד דבר אחד, אני תושבת המועצה במושב עין הבשור מהיום שהוקם ההורים שלי מקימי המושב, אני נשואה לבן האזור שההורים שלו הם מקימי המושב שלו, האחים שלנו כאן לילדים שלי יש 20 בני דודים במועצה ואתמול אני עברתי דירה כשאני מובילה את ההורים למציאת פתרון עורפי לתל אביב למקום בטוח עם מסגרות יציבות לילדים שלי שיהיו פנויים אך ורק ללמידה, לא יתכן שבמועצה האזורית אשכול מישהי כמוני שהשורשים שלה הם באדמה הזאת במושב הזה קמה ועוזבת את הבית, אנשים אחרים עדיין נמצאים בחוץ ולא חוזרים בדיוק בגלל הסיבה הזאת, החינוך חוסר הוודאות רעשי הלחימה והמצב שקיים, אנשים שחזרו כמוני עוזבים אני לא מקרה יחיד.

המדינה צריכה להתעורר, אתם אנחנו פה שתעזרו לנו לעורר את כולם לגייס את כולם, גם ברמת המשאבים גם ברמת התקציבים גם ברמת הסרת כל חסם בירוקרטי שקיים, היה לנו פה אירוע קיצון ואנחנו צריכים להתנהג באותה הדרך, לעשות את זה אחרת לא לפי הספר אין פה לפי הספר אנחנו ממש לא באירוע הזה, לא מחכים לשום אישור לא לשום היתר לא לשום ועדת תכנון שתתכנס, אין חיה כזאת אנחנו לא שם חברים, תתחברו למה שקורה וצריך לעזור למועצה שלנו זה גדול עליה, צר לי לומר זה גדול עליה וזה גדול עלינו, אנחנו פה לזעוק זעקה שתבואו לעזור לנו להציל את הילדים האלה ולתת להם מסגרת, תודה.

תודה רבה יש עוד דובר אחד כל אחד דקה וחצי בבקשה.

שמי נעמה שקד לוי אני מקיבוץ גבולות אני אימא לחייל בן 20 שלוחם עכשיו בעזה שקבר חבר טוב שלו ונשא אותו בארון ואני לא מאחלת את זה לאף הורה בישראל, יש לי בן שעולה לכיתה י' ששני חברים מהשכבה שלו נרצחו ויש לי בת שעולה לכיתה ז' היא עוד לא התחילה ללמוד את ו' היו לה ארבע כיתות השנה ארבע מורות ארבע יועצות ויש לה מורה שאיבדה את שני הבנים שלה.

אני מצטרפת פה לקריאות של החברים שלנו, אנחנו חייבים לפעול ביחד כי אם הייתה אבן נגף עכשיו מזמן יכולנו לשבת פה ולחשוב איך כן אפשר לעשות, אני מצטערת להגיד אבל זה לגמרי ראש המועצה, אנחנו מנובמבר מבקשים לחשוב על בית ספר עורפי זה לא תחושת ביטחון זה ביטחון, אנחנו חיים במלחמה מתמשכת מה-7 לאוקטובר והדבר הזה לא יכול להימשך, משרד החינוך אני מצטערת אתם לא יכולים לדבר רק עם ראש המועצה אתם חייבים אותנו באירוע, כל הילדים מא' עד י"ב צריכים לקבל מענה עורפי עוטף מותאם לנו, אם להסתכל עלינו כעל נוער בסיכון עכשיו או ילדים בסיכון ובהתאם לזה להביא צוותי הוראה שיודעים מה לעשות, תדאגו בבקשה לצוותי הוראה המורים והמורות שלנו במשבר אדיר, אגב מפחדים לדבר מול המועצה, לא כולם רוצים לחזור ולעבוד בקרייה.

אנחנו רוצים דרישה בסיסית ביותר בית ספר שבנוי כמו שצריך הרחק מקו הגבול הרחיק מהלחימה שלילדים ולילדות שלנו יהיה רצף חינוכי, צריך תקציב לבינוי וכמובן הסרת כל החסמים והבירוקרטיות, זה תחת האחריות שלכם בלי סיבוכים בירוקרטיים אנחנו רוצים ביחד, אם אנחנו ההורים היינו הראשונים שהלכו ועשו עבודה לראות איפה יש תב"עות ואיפה יש מבנים לפני שהמועצה עשתה את זה בוודאי שאפשר לעשות את זה, אנחנו דיברנו עם רשתות חינוך שאמרו אנחנו יכולים ונבוא ונעזור לכם להקים בתי ספר ולתת מענה לילדים שלכם אנחנו עשינו את זה.

אנחנו נשמח לעבוד ביחד בשיתוף פעולה אבל אתה יודע טוב מאוד שאתה גררת חודשים רגליים ואתה מתנהג איתנו בבריונות והורים לא נרשמים עכשיו, אין לנו את הנתונים ההורים לא נרשמים כי הם לא יודעים מה קורה ולצערי ניצן כמו משפחות אחרות אלה שכבר העזו לחזור עוזבים ויש את אלה שיושבים בחוץ ולא מוכנים לחזור, אנחנו דיברנו עם הקהילות שלנו המפונות כרם שלום וחולית שהן לא רחוקות, הם ישמחו לבוא ללמוד איתנו אבל בבית ספר מוגן עטוף שנותן מענה כמו שצריך, מבקשים אתכם איתנו ביחד אנחנו נזיז הרים בואו נעבוד ביחד אנחנו יודעים לעשות את זה, תודה רבה.

תודה רבה. אני רק רוצה לפני שאני נותן לך, ואני כן רוצה שנתכנס בזמנים אז ממש לעשות את זה בקצרה-בקצרה, תחושה שלי כראש הוועדה והייתי גם בסיור וגם בזה, האנרגיות שאתם שורפים והתחושה שלי של התנצחות מול המועצה כן איתנו לא איתנו עשו לא עשו, חבר'ה תעזבו את זה בצד כרגע יש החלטת מליאה שמגבה אותה ראש הרשות, מסכים איתה או לא מסכים איתה – סיפור אחר, אבל כראש הרשות הוא לקח את ההחלטה וזה החלטה שלו בלבד להוביל את החלטת המועצה. תפסיקו עם ההתנצחות הזאת, אני אומר לך את דעתי, בסדר? אתם יכולים להסכים לא להסכים, תעבדו ביחד תנסו ביחד לנסות להוביל את הדבר הזה מול מנהלת תקומה מול המשרד וכפי שאמר מיכאל ביטון, בסוף אם אנחנו כוועדה נצטרך לנסות להיות השדכן או המגשר בין המועצה להורים האנרגיות שאנחנו נשרוף שם באמת חבל.

כן, אחרונת הדוברים, בבקשה.

אופיר ראובן, ממושב יבול. אני לא אחזור על כל הדברים שנאמרו. גם אני בת יבול, גדלתי ביבול, יש לי חמישה ילדים שמתחנכים במערכות החינוך באשכול, הבכור סיים י"ב עכשיו בפנימייה המפוארת שלנו, אני לא אחזור גם הילדים שלי לומדים עם כל הילדים פה של כל החברים עם חברים שנרצחו חברים שנחטפו וכולי.

אני כן רוצה לשים את הדגש רגע אחד שוב על צוותי החינוך שגם הם עברו טראומה לא קלה, הם בעצמם בתוך האירוע כמו שסיפרה נעמה על המורה היקרה שלנו שאיבדה שני ילדים, כמו שסיפר רז על המורה שלנו שנרצח, שלומי היקר.

אני כן רוצה להגיד שהפתרון של פתרון עורפי הוא מחויב במציאות, כמו שאמר קודם חבר הכנסת ביטון על המסגרות שהוקמו בבתי המלון, אם ניקח רגע את הפנימייה של י"ב שבאמת הייתה תמיכה מלאה ממשרד החינוך, הצלנו 130 ילדים בזכות הפנימייה הזאת בזכות משרד החינוך ממש ככה, מילדים שהיו הופכים להיות נטל על החברה הישראלית הפכו להיות ילדים מובילים, 87 ילדים מתוך 160 הולכים לשנות שירות ומכינות, לא לגיוס עוד קודם להיות משפיעים ומובילים 25 מתוכם הם הולכים לעשות שנת שירות בתוך אשכול לשיקום אשכול, והסיבה היחידה שזה הצליח והילדים האלה הם לא נטל על החברה הישראלית היא שהם קיבלו את כל האפשרות להיות באיזושהי בועה, להיות באיזושהי בועה ולשקם את עצמם לאורך זמן לתקופה ארוכה, הייתה להם יציבות והייתה להם את הבועה שלהם. ואנחנו דורשים חד משמעית, תודה מיכלי, הם היו יחד לאורך כל התקופה, וזה משהו שהוא קריטי עבורנו עבור כולנו.

קהילת אשכול היא קהילה שהיא כל כך מיוחדת, פה דיברו על אנחנו באמת הולכים ברחובות ומכירים את האנשים, הפלא הזה, סליחה רגע רק אני אסיים, סליחה.

רק בקצרה.

בקצרה אני מסיימת. הפלא הזה של לאפשר לילדים להשתקם הוא פלא שיכול להתרחש רק אם באמת תיקחו את הדבר הזה, ואתה אמרת אין לנו האחריות היא של הרשות ואתה צודק חד משמעית, אבל בסופו של דבר אם הילדים האלה יישארו בחוץ זה אחריות גם של המדינה אם לא יהיה להם פתרונות אמיתיים, תודה רבה.

תודה רבה. משרד החינוך אם אפשר להתחיל עם הסקירה וכמובן מענים לשאלות שעלו פה, אריה בבקשה.

שלום לכולם שמי אריה מור אני סמנכ"ל הביטחון בטיחות וחירום במשרד החינוך, אני גם רפרנט משרד החינוך בתקומה ומטפל בנושאים האלה יחד עם כל הנהלת משרד החינוך מה-6 באוקטובר.

ראשית אני רוצה להשתתף בצערם של המשפחות השכולות ולייחל לחזרתם של החטופים במהרה, אנחנו מבינים את השיח ואת הקשיים לכל אורך הדרך זאת אומרת זה לא משהו שנוחת ביום אחד לכל אורך הדרך את הקשיים ותחושות הביטחון ואת הדרישות מהמדינה על כל גורמיה כל אחד בתחום העשייה שלו, אני רוצה לומר שאנחנו הולכים יד ביד עם המועצה יחד עם תקומה והמועצה לאורך כל הדרך בהמון מפגשים בהמון שיחות בהמון פעולות בשטח עם מחלקת החינוך עם ראש המועצה, אני הייתי בחודש האחרון ארבע פעמים באשכול בשיחות בפעולות יחד עם צוותים שלמים כל הנהלת משרד החינוך ממש לטפל בכל בעיה ובעיה, ככה בנינו ותודה על הנושא של הפנימייה זה באמת היה אירוע משמעותי אבל זה לא רק זה, הקמנו יחד עם המועצה ויחד עם מועצות אחרות את כל בתי הספר עין גדי אילת ים המלח אנחנו בפיזור נרחב ונתנו את המענים על מנת שהילדים כן יהיו במערכת יציבה ולמידה בתשפ"ד, אי אפשר להסתכל על זה רק מה יהיה ב-1 בספטמבר 2024 כמובן שזה הכי חשוב ההמשכיות והיציבות.

כבר בתחילת הדרך נבנו אבני דרך לחזרת מערכת החינוך בהתאם לחזרה של התושבים כחלק מדיונים שהיו עם המשרד עם תקומה עם המועצה לכל אורך הדרך, אנחנו חשבנו שזה יהיה הרבה יותר מוקדם לא שבעה חודשים ולא שמונה חודשים אבל הסיטואציה היא כזאת שלכל אורך הדרך היינו צריכים לעשות תיקונים, אחד הדברים שהנחו את המועצה ואותנו זה התושבים והתלמידים והיה ברור ביטחון וחינוך זה מה שיחזיר את החבל וכמובן תקומה עם כל מה שישקיעו בו לשנים הבאות, אבל כדי לייצר יציבות צריך ביטחון וחינוך.

אז ביטחון יש מי שאחראי והם אמורים לתת את המענה מבחינתנו האמירה היא בחלק מהמקומות וככה חזרנו לשדרות לשער הנגב בית הספר פועל בשער הנגב והאמירה הביטחונית היא שמגן אפשר ללמוד בו או אפשר לפעול בו בתצורה כזו או אחרת.

זו סקירה שקיבלת ממשרד הביטחון? כי אני מנסה להעלות אותם לזום משום מה גם הם לא מצאו לנכון להשתתף בדיון.

כן זה מה שנאמר, הם גם אחראים על אבטחת הישובים וכו'.

זה לא האירוע. רק להגיד שבכל סיטואציה אחרת במצב הנוכחי הילדים שלנו בבית, אני אומרת לפני ה-7 באוקטובר.

לא, לא, אני לא אתן, אני חושב שמשרד החינוך וכולם פה כיבדו אחד את השני.

אני מכבדת מאוד וגם שמחה על התשובה, אבל אני רוצה כשאתה מדבר עם משרד הביטחון תשאל אותם למה לפני השביעי ישבנו בבית על סיטואציות כאלה.

אני לא רוצה להיכנס לנושא הזה חברים, אני 30 שנה עוסק בביטחון בארץ ובחו"ל ותאמינו לי זה הדבר הכי יקר לנו כמו הילדים אנחנו נצטרך להתמודד עם זה ולהמשיך לחיות עם זה ולעשות את זה הרבה יותר טוב.

אני חוזר לסקירה, מערכת החינוך לחבל נתנו מענים עורפיים הייתה חשיבה של חזרה, שלב ראשון בניית העורפים, השקענו בבניית העורפים בצוחר כמעט 50 מיליון שקל, 40 אולי אצלך אבל אצלנו יותר יש לנו כוח אדם וכולי', תוכנית העורפיים בצוחר בית ספר שלומדים בו ויש בית ספר נוסף שבהליכי השיפוצים האחרונים לטובת ה-1 לספטמבר זו הייתה התוכנית זו הייתה תוכנית מתוך כוונה ששני בתי ספר האלה לא יכולים לתת מענה לכל התלמידים ויש שילוב מגן.

מה קורה עם מעלה הבשור? זה מגן וזה פתוח עכשיו?

זה בדיוק מה שאנחנו לא רוצים שתי האפשרויות שההורים לא רוצים.

זה הקרייה מה שאתם קוראים.

זו הייתה התוכנית זו הייתה המטרה חזרה לחבל, איחוד התלמידים יציבות חינוכית יציבות רגשית, כמובן תחושת הביטחון מעבר.

אריה המטרות ברורות לכולם, בבקשה אם תוכל לרדת לפרטים: ילדי היסודי איפה לומדים כמה לומדים כמה לא לומדים? ילדי התיכון איפה לומדים כמה לומדים אנחנו מבקשים פרטים.

מאיר הגעת באמצע הייתה פה סקירה רחבה מאוד.

לא אבל אני סומך על משרד החינוך אני רוצה לשמוע את הפרטים אצלם.

בבקשה אריה.

רשמית ההרשמה הייתה אמורה להסתיים ב-1 ביולי, לטובת העניין הוארכה בהרשמה גם באשכול עד אמצע יולי על מנת לתכנן מי ילמד איפה כאשר התפיסה הייתה מגן כלומר בית הספר ילמדו שם חטיבות הביניים ועל יסודי ובצוחר בעורפיים ששופצו היו היסודיים, וזו הייתה התוכנית.

החלטת המועצה מיום ראשון זה משהו שהוא מוכר לנו היום מוכר לנו מיום ראשון, הסיפור של אורים המילה אורים אני שומע אותה ואני עובד עם תקומה ועם גדי שבעה חודשים שומעים את זה היום נדמה לי יש פגישה אצל השר, הנושא הזה ייבחן על כל המשמעויות הכרוכות בכך לוחות זמנים כן פרויקטור לא פרויקטור, כל התקציב של הבינוי לכל בתי הספר העורפיים לכל בתי הספר העתידיים מתקומה כרגע כולו נמצא בשיוך תקציבי, זאת אומר יצטרכו להימצא לזה המענים וכולי.

אבל אני רוצה שנדבר פה גם על הנושא של הפיצול, חייבים פה לדבר על יציבות ואני רוצה שהנושא הפדגוגי יעלה ולא רק האם נבנה בית ספר פה שם, משרד החינוך או המדינה יכולה לבנות בלוחות זמנים אז אם זה לא יסתיים בספטמבר אז זה יהיה בנובמבר ויימצאו מענים זמניים לחודשיים, הוכחנו את זה בשנה הזאת עם עשרות בתי ספר ברחבי הארץ זו לא הבעיה, העניין הוא מה טוב לילדים ואני חושב שמבחינה פדגוגית תיתן פה דניאלה סקירה מה הכי חשוב של להביא את הילדים להיות ביחד ואמרה את זה פה לגבי הפנימייה, עצם זה שהם היו ביחד זה יצר את החיבור אפשר לטפל בהם והפיצול הזה לעוד כמה בתי ספר בעיניי הוא לא נכון אבל זה אנשי הפדגוגיה.

ונושא כוח האדם.

לגבי תקינה, פיצול חברים תקשיבו צריך להבין את זה, פיצול תקציב הילד הולך עם הילד, זאת אומרת אם יהיו יותר פיצולים התקינה תרד וצריך למצוא לזה מענים זה לא פשוט אבל צריך למצוא לזה מענים.

יש החלטה, כל הבעיות שעלו כאן – לכל בעיה יש פתרון, ואנחנו לקחנו על עצמנו בשנה האחרונה גם לשמר את המורים האלה לייצר רשת ביטחון ויש 34 מורים מאשכול שאנחנו נמשיך להשתמש בהם או לא להשתמש ללא קשר לתקינה.

אמירה חשובה מאוד.

זו אמירה חשובה שלא קיבלנו אותה עד עכשיו, אתם אומרים שאתם משאירים לנו את התקינה של השנה?

אנחנו לא אומרים, אני אומר שיש 34 מורים שאנחנו יודעים פרסונלית שהם לא משובצים.

אנחנו ביקשנו, כבוד היושב-ראש, מה שאמר פה עמיחי ויש לנו עדיין ויכוח עם המשרד חשבתי שהוא הוכרע, אנחנו רוצים שהתקינה של השנה תישאר ושלא יצמצמו לנו לפי מספר ילדים שנרשמים השנה מפני שבמהלך השנה יחזרו ילדים ואנחנו לא יודעים מתי וגם תקינה שמורידים באשכול להבדיל מכל הארץ מאוד קשה להחזיר, אז מאוד חשוב לנו שתשמרו את התקינה של השנה.

אני לפני חודשיים שאלתי את השר לגבי בתי ספר בצפון הייתי אצל גיורא והשר אמר שהתקינה תישאר, מעניין לשמוע את התשובה.

אני מכיר את הנושא את הפנייה, אנחנו כן בוחנים את כל הסוגיות של התקינה מבחינה תקציבית האם להשאיר אותה ולהוסיף את התוספות.

בכל מקרה אני עונה לתשובה, יש מורים 34 ממופים שהם קבועים שגם אם לא יימצא להם בתוך בתי הספר הם יישארו ונשמור אותם - - -

אני רק אגיד, אני הייתי שמח מאוד על ה-34 מורים אבל אני אומר לכם פה ואני אגיד את זה גם במסקנות, אין מצב לפגוע בתקינה שהייתה, תמצאו פתרון יצירתי מהיקב מהגורן אני אומר לך את זה אריה חד משמעית אני אלך על זה עד הסוף.

תן לי להמשיך.

אמר את זה השר לי.

לא יודע מה אמר השר אני יודע מה אני אומר.

תן לי להמשיך את התסקיר, אני רוצה להבהיר כאן כרגע התקציב הועבר גם לרשויות הקולטות, יש ישובים שנמצאים ברשויות קולטות גם לשם הועבר תקציב ואמור לתת מענה גם לתלמיד שלומד בבני שמעון וכולי גם העתידיים, לכן אנחנו ניתן את המענה הזה אדוני היושב-ראש בסדר?

נושא הגפן, גם כאן דיבר עמיחי על נושא של כיתות קטנות קבוצות קטנות וכולי וכולי, הייתה החלטה שלא עושים את זה לא עושים פה תקינה ארוכת טווח אתה מכיר את האירוע, יחד עם זאת בתקציבי גפן של הרשויות וגם בתקציבי תקומה ותכף אני אדבר על מה הולך להיות שאושר בישיבה יחד עם אדרי והשר שלשום, אפשר לרכוש שעות ורותי תדבר על זה בדיוק הסיפור של הגפן שזה בלתי אפשרי וכולי וכולי, רותי המומחית היא תגיד בדיוק שהכול אפשרי והכול כרגע מתבצע גם במקומות יודעים לבצע את זה ואם החבר'ה צריכים תמיכה אנחנו נעזור להם לעשות את זה.

לא לא אריה תאמין לי אני מכיר את הנושא הזה, תקשיב אני אגיד לך מה, אי אפשר לתת עכשיו למנהלי בית הספר ולצוות חינוכי שאמור עכשיו להביא היערכות ל-1 בספטמבר 2024 במצב כזה מורכב להתחיל להתנהל איך עכשיו הוא מציג את התוכנית שכבר מוכנה כדי שתתאים לגפן, אבל זה דברים שקורים בשטח איפה עמיחי?

אדוני היושב-הראש קודם-כול עם המועצות כולם כולל עם עמיחי עם לא מעט מפגשים גם עם מנהלי בתי הספר, לפני שבועיים עשינו מפגש באשל הנשיא הבאנו את כל מנהלי בתי הספר להדרכה להסבר אנחנו ניתן להם את הכלים ללוות אותם כדי לעשות את זה הכי נכון והכי טוב שיכול להיות, אין פלטפורמה אחרת לעביר כספים.

אריה בוא תשמע שנייה תאמין לי אם צריך לגלוש במידת הצורך אני אתן לגלוש למרות שאני לא אוהב את זה.

אני רוצה את הפדגוגיה, חשוב לי שהפדגוגיה ידברו זה מה שחשוב לי.

אני אתן לכולם, בסוף אני רוצה לשמוע מהמשרד את התשובות ואני אקבל את התשובות ומה שלא אנחנו נדרוש ונבקש בצורה יפה ונקבל.

זה שמנהלת תקומה או המשרד החליטו להעביר את הכספים דרך גפן כי זה נוח כי זה ברמת הפיקוח ברמת הביצוע חשבו שזה הכי נכון זו החלטה בסדר? אבל אני אומר אם ההחלטה הזאת בסוף ברמת הביצוע מקשה על הביצוע לאור מה שאני שומע מהמועצה ומעמיחי, בסוף הוא מנהל אגף החינוך שם לא אני וצפו דברים בתוך הסיור ונאמרו דברים, תעשו חישוב מסלול מחדש ואם צריך להפשיל בירוקרטיה ובנושאים מסוימים לתת את האפשרות מרחב תמרון קצת יותר גדול אז תעשו את זה זהו.

אנחנו נלווה את המועצות לביצוע מקסימאלי, יש החלטות גם שהתקבלו אצל השר יחד עם אדרי השבוע, התקציב מה שלא ינוצל במלואו ויועבר לשנה העתידית זו החלטה שהתקבלה ולא ייווצר מצב שהתקציב ילך למשהו אחר הוא יועבר כדי שהוא ילך אל התלמיד כדי שיוכל להיות מנוצל.

אנחנו נלווה את המועצות נלווה לנו מנהלי מחלקות החינוך ואת מנהלי בתי הספר, רותי תסביר את זה איך לבצע את זה בצורה הכי טובה שיכולה להיות.

אני מצטער אני רוצה לשאול את ראש המועצה, ראש המועצה מדברים עם משרד החינוך אני בתפיסת העולם שלי והייתי ראש עיר ואני בא ממשרד החינוך צריך לשאול את ראשי המועצות מה אתם רוצים מה אתם חושבים שזה נכון, אתה לא צריך ללוות אותו אתה צריך לעשות את מה שהוא אומר אחד כי הם מכירים את המטרייה הוא ומנהל החינוך שלו יודע בדיוק מה קורה באשכול.

עכשיו השאלה השנייה ואתה לא ענית עליה, אם נניח יש לו 10 תלמידים בשכבה או 20 תלמידים בשכבה שלא חוזרים לשכבה, האם ואתה אומר את זה בין הדברים שלך ואני מבין את זה, האם התלמיד עובר עם התקציב שלו או אתה משאיר לו אם היו בשכבה 100 איש יוחלט אז תענה לי, אם יש לו 100 אישים ו-20 לא נמצאים אצלו אם אתה מוריד לו את ה-20 האלה הוא לא יכול לתפקד, האם אתה משאיר לו את ה-20 ונותן תוספת תקציבית?

אתה היית ראש עיר פעם? כי אתה בדיוק שואל את השאלות הנכונות.

הייתי ראש עיר במרוקו.

הוא גם היה מנהל בית ספר.

לא כי חבל אני מצטער, אני באתי מאוחר ואני משתדל לא לשאול כי היינו במצב הבריאותי של החטופים – יש ועדה חשובה מאוד שעכשיו מטפלת בזה – ולכן אני שואל בזהירות אני לא שואל זה בקנטרנות, אני באמת חושב שמשרד החינוך עושה הרבה מאוד דברים שהם באמת מחממים את הלב, אבל השאלות הקטנות הם אלה שיאפשרו לראש המועצה ולמנהל אגף החינוך ולמנהלי בתי הספר ולאזרחים לחיות שם, תענה לי בבקשה על זה.

קודם כול התקציב של השנה של הקיץ ה-5,500 שקלים פר תלמיד עבר במלואו לרשות המקומית.

לא נכון, אריה אני אוהב תמיד להסכים איתך, מה שעבר עבר התקציב קיבלנו הוראה מתקומה להעביר את כולו לחברה החיצוניים למי שמבחוץ, אני דרך אגב לא העברתי.

אנחנו העברנו את כל התקציב מתוך הבנה - - -

איך העברת את התקציב? התקציב הזה עובר דרך גפן אריה.

לא, לא משנה.

מה זה לא משנה, איך אתה רוצה שהוא יעביר עכשיו מתקציב גפן יעביר את התקציב הזה למועצה אחרת, איך הוא יכול לעשות את זה?

אם תתנו לי להסביר אז אני אוכל להסביר.

תסביר בבקשה.

קודם-כול התקציב כתקציב לא משנה הפלטפורמה עבר לרשות המקומית.

לא נכון אריה, הייתי צריך להעביר את כולו, אריה אני צינור.

גדי אבל תן לי להסביר הוא שאל שאלה ואני לא מצליח לתת תשובה ואז אנחנו חוזרים לאותה נקודה חבל.

סליחה אריה.

התקציב עבר לרשות האם מתוך הבנה שרשות האם תטפל ותעביר לאותם תלמידים שלה שנמצאים בבתי ספר אחרים שנקלטו במקום אחר כי זו הייתה ההחלטה הראשונית, אשכול אני אומר את מה שאתם אומרים גם ועמיחי לא כל כך מסוגלים לעשות את הפעולה הזאת של ההעברה ולכן בתקציב תשפ"ה תהיה חלוקה של תלמידים שילמדו בבית ספר אחר, לא 10, חמישה שלושה תכף אני אענה לשאלתך, אלא ניקח את בארי כדוגמה שהם לומדים בבית ספר בבני שמעון, תקציב הגפן הבית ספר או הסכום שהיו מעוברים יועבר ישירות לבית הספר, התקציב הרשותי יחולק בין האם התקבלה החלטה על ידי השר כדי שייתן להם את היכולות ואת המענה.

לא לא, איך תתחלק?

מתחלק בין הרשות הקולטת לרשות האם.

מה פתאום 100% אני חייב להעביר את הכול.

בסדר נכון לכרגע זו החלטה אם תתקבל החלטה אחרת זה בסדר אבל זו החלטה.

בדיוק זה שאלה נכונה של יוסי ושלך, הבעיה בגפן שני דברים: א' שאי אפשר להשתמש בהם דרך כוח אדם שזה הדבר שהכי אנחנו צריכים.

זה לא נכון זה לא נכון.

גדי ניתן לרותי להסביר.

אריה אני לא רגיל שיושבים כאן אנשים ומדבר ראש רשות ואומרים לו זה לא נכון, בוא תקשיב לו אנחנו מקשיבים לך, זה לא הוגן להגיד לראש רשות ששנה יש לו חטופים וכולי פגזים על הראש ויש לו נרצחים להגיד לו זה לא נכון מה שאתה אומר.

לא אריה דווקא בסדר איתנו.

אני חושב שגם הטרמינולוגיה החשובה בוא תקשיב לו.

דבר שני הדבר שבאמת העלית שהוא הבעיה גם לשנה והכי לשנה הבאה בדיוק, אם יש לי 10 ילדים שלא משנה הם בתל אביב בית קמה בכל מועצה אחרת, אני הגפן היום זה גפן אבל לא משנה את ה-13,000 שתקומה נותנים גם אם זה יעבור דרכי אמור כמו טיסן להעביר לו, ומה שקורה זה יוצר אצלי חור בגלל שהגפן יש בו גם המון תקציבים, אנחנו למשל רוצים לא לשרוף אותו בחמש שנים בגלל שזה תקציב מאוד גדול לשמור כל שנה חלק מהגפן לשנה השישית שביעית ושמינית החלטה שקיבלתי, עכשיו אם הם לוקחים לי את כל הגפן של ילדי בארי סתם דוגמה הכי טובה מפני שזה באסה, אז כשהם יחזרו לא יהיה לי כסף בשבילם בגלל שלקחו לי את הכול השנה.

לא יכול להיות שכל הגפן זה נכון שצריך להעביר חלק למועצות הקולטות ואסור להם להיפגע, אבל לא יכולים להוריד לנו את הכול, אנחנו דרך אגב רצינו להגיע לאיזה הבנה ש-30% משהו כזה יישאר אצלנו ו-70% יעבור למועצה הקולטת או למי שעובר, לא קיבלנו בינתיים את הסכמת תקומה ואת משרד החינוך.

ה- 30%-70% שמדבר גדי תקציב הבית הספר הולך לבית הספר והתקציב שאמור להיות לרשות זו ההחלטה.

לא לא אריה אני יודע עזוב אותי רגע מהגפן, יש 10,000 שקל שאתם נותנים בשנה הבאה 13,000 שקל לא משנה, אני רוצה ש-30% במקום שאני אתן את הכול לילדי בארי 30% אני אשאיר אצלי במועצה, א' בגלל שחלק מהדברים הם לא שנתיים עכשיו אני בונה דברים לשנים הבאות ו-ב' בגלל שאני רוצה 10% לפחות לשמור לשנים שש שבע ושמונה וכשבארי יחזרו אליי לא יהיה לי אם אני אתן להם את הכול.

טוב בבקשה אריה לך בדוח.

בוא נתמקד, בוא נתמקד אני רוצה בבקשה אנחנו גלשנו לתקציבים ולחלוקות וזה לא המטרה של הדיון.

למה? זה חלק מהמטרה של הדיון אני צריך לדעת איך - - -

אני רוצה לתת תשובות.

לא, אריה, אל תקבע לי מה מטרת הדיון, בסדר? מטרת הדיון היא בסוף שהרשות וראש אגף החינוך וההורים ב-1 בספטמבר יוכלו להתנהל כמו שצריך. אל תטמנו את הראש בחול ותגידו לי: לא, תקשיב, אני לוקח לך את הכסף ועכשיו תמשיך להתנהל. אתם רוצים שיחזרו או שאתם לא רוצים שיחזרו? אם אתם לא רוצים שיחזרו אין בעיה בוא נמשיך נפנה אותם נשאיר אותם בים המלח ונגיד תמשיכו להיות שם עד שהכול יתבהר, אם אנחנו רוצים שיחזרו אנחנו צריכים מה לעשות? לעשות ויתורים להכניס יד לכיס לדאוג לזה שהתקינה לא תיפגע, שהגמישות תהיה קיימת, שחלק מהכספים שמגיעים בסוף יוכלו להישאר עם הרשות בואו חברים אנחנו לא יכולים להטיל את הכול על הרשות.

חברים אני לא צריך מחיאות כפיים חברים.

חבר הכנסת אתה מדהים אבל שיתייחס גם לנושא של פרויקטור ומיקום עורפי מעבר לתקינה.

הוא אמר את זה בתחילת דבריו, הוא אמר שאחרי ישיבה עם השר המשרד ייקח את ההחלטות בנושאים האלה.

אוקי, אני רוצה להגיד שני משפטים לאריה בתגובה שהוא אמר.

לא לא תודה לא, אריה בבקשה.

אני מתנצל לא חשבתי לומר שהדיון הוא מכוון אותו.

בבקשה אריה.

אנחנו עובדים עם המועצה מה שיוחלט עם המועצה יחד עם השר יחד עם חלוקת התקציבים, חשוב מאוד שנשמע את המשמעויות החינוכיות מדניאלה וכמה הסברים על הגפן שהכול אפשרי שאני אומר את זה שרותי תיתן כמה מילים שתסביר איך עושים את זה.

דניאלה, מפקחת כוללת מחוז דרום, בבקשה.

צוהריים טובים לכולם, אנחנו צועדים כבר הרבה שנים ביחד עם ההורים בבניית קריית החינוך באשכול עוד לפני ה-7 באוקטובר בנינו מערכת חינוך לתפארת מדינת ישראל ביחד, גם לאחר אירועי ה-7 באוקטובר הלכנו יד ביד בכל מרחב ומרחב ביחד עם הרשות המקומית וביחד איתכם ההורים הקמנו בתי ספר במלונות, בעין יהב, בסולאריים, בגבולות, במצדה כן בבית ספר שדה בנינו בכל מקום שהיה צורך בנינו ביחד עם ההנהגה החינוכית ואשכול את מרחבי הלמידה, אנחנו לא עובדים מול אנחנו עובדים עם המועצה ואיתכם ההורים ואני מכירה את מרביתכם באופן אישי בתהליכים שקיימנו.

אני רוצה לדבר על שנת הלימודים את תשפ"ה שאנחנו ככה מסתכלים עליה, המוסד החינוכי הוא לא רק מוסד חינוכי הוא מוסד שמחבר קהילות וכל כיתה שאנחנו פותחים היא כיתה שמחברת את הקהילה מחדש, ראינו את זה בגבולות שילדים הגיעו מכל רחבי המועצה ויצרנו כיתות ומרחבים שהם מרחבים חינוכיים איכותיים במסגרת האפשרויות והמגבלות.

דיברתם על צוותים החינוכיים ועל התוכניות הפדגוגיות, אנחנו בימים אלו כבר מזמן שוקדים על תוכניות פדגוגיות שהולכות להיות בשנת הלימודים תשפ"ה, כשאנחנו מחברים בין הגרופטק שאתם מכירים בין המרכז הקהילתי, בין אנשים מתוך הקהילה באשכול שהפעילו בשנים עברו קורסים כאלה ואחרים בתוך קריית החינוך עם צוותי החינוך שנמצאים וגופים נוספים כדי לתת מענה חינוכי איכותי לילדים בכל מקום שבו יבחרו לפתוח, אריה אמר ובצדק לאחר הדיון גדי ייפגש עם שר החינוך לגבי סוגיית אורים.

מה הכוונה לבנות באורים בית ספר?

זו החלטת המועצה.

שייתן לצאלים, אורים ו-?

יסודי.

חברים אנחנו לא צריכים עזרה תודה, גדי יודע מה הוא צריך להגיד בפגישה. כן.

פרט לתוכניות פדגוגיות שקשורות ישירות בתלמידים נבנתה מערכת תמיכה בצוותי החינוך בנושא של חוסן שלהם מפגשי חוסן גם בגמישות בהעסקה שלהם, מורה שגילה קושי להגיע בבוקר ליום העבודה אף אחד לא פתח מחברת ורשם לו חיסורים כאלה ואחרים, ניצן אני חושבת שהיינו יום שלם במפגש בתוך גבולות ושם ביחד קיימנו שיח, גם להסתכל על צוותי החינוך כי הם אלה שבסופו של דבר יחזיקו את מערכת החינוך.

אנחנו כמו שאמרתי בתי הספר הם מקום לחברות ולחיבור של הקהילות ואנחנו נמצאים שם כמשרד החינוך עם כל הגמישות בנושא של העסקת מורים, בנושא של גיוס מורים, בנושא של בניית תוכניות פדגוגיות ובתוכניות חוסן גם למורים וגם לתלמידים, אז זו ההיערכות של המשרד לשנת הלימודים תשפ"ה.

אנחנו גם יודעים שלתחושת השייכות של הילדים והמורים ישנה חשיבות מכרעת ביכולת התפקודית שלהם, מסגרת שהיא מסגרת זמנית ארעית היא מסגרת שאף אחד מאיתנו לא רוצה להיות שם, אנחנו רוצים ליצור תחושת שייכות זהות וייעוד לכל מי שיבוא בשערי - - -

דניאלה אני יכול לשאול אותך שאלה בבקשה?

בטח בשמחה.

אני יורד עכשיו מוועדת בריאות עם חבר הכנסת משריקי וטיפלנו בבריאותם של משפחות החטופים במעגלים, עכשיו אני משער שבתוך הכיתות האם יש מיפוי של ילדים שהם במעגל הראשון והשני?

גם במעגל השלישי ישנם.

אוקי, האם יש מיפוי אחד? כלומר שמורה נכנסת או מנהל בית ספר יודע מי התלמיד שהוא שייך למשפחה של חטופים חטופות במעגל הראשון השני, ומה אתם עושים כי במשרד בוועדת הבריאות אנחנו גילינו המון לקונות, האם המשרד יכול להגיד שיש לו תכנית ייחודית לילדים האלה שנמצאים בתוך הכיתה?

מכיוון שזה התחום של שפ"י, יצא חוזר מנכ"ל של שפ"י בנושא של טיפול בילדים במעגל ראשון ושני ואפילו מעגל שלישי של ילדים למשפחות חטופים נרצחים, כל מורה וכל מנהלת מחזיקה בידה מפת התבוננות מדוקדקת שאומרת באיזה מצב נמצא כל ילד לימודי רגשי וחברתי ומה הקונוטציה המשפחתית שבה היא נמצאת.

טוב לשמוע.

חשוב לי להגיד שבעקבות דיונים שהיו פה בוועדה מאיר עם משפחות החטופים הובלנו את המאבק הזה של התייחסות למעגל ראשון שני ושלישי באותה דרגה, מנהלת חטופים אכן עבדו והצליחו להביא את הנתונים זה היה לא פשוט, ואני דרשתי גם שמנהלת החטופים תייצר מפגשים אישיים מול כל משפחה ולדעת מה הצרכים שלהם אם זה בבריאות רווחה וכמובן בנושא חינוך ויש התקדמות גדולה והמשרד באמת ח. ח. על הסיפור הזה היה מגויס לגמרי כדי להביא פתרונות אם זה ברמה של שפ"י ועוד.

רותי רווה, בבקשה, פרויקטורית בכירה גמישות ניהולית משרד החינוך.

אני אתייחס בקצרה כי אני רואה שזמננו אזל, אז קודם כול אני אישית מאוד התרשמתי מכל השיח כאן ואני חושבת שיש כאן הזדמנות ענקית, כי אני לא חושבת שכולם סביב השולחן מבינים את כמות המשאבים שהולכת להיות משוקפת למוסדות ולרשות בתשפ"ה בפלטפורמת הגפן כי אנחנו כל הזמן בדיון מערבבים אבל תקציב הגפן נשמר לבתי הספר ברשויות, בנוסף מקבלים תקציב שהוא פי 4 או 5 תוספתי על פלטפורמות הגפן הכול על אותה פלטפורמה דיגיטלית אבל זה לא גפן אוקיי? יש את גפן בחוקיות של הגפן ויש את החוקיות הייחודית שנבנתה לתקומה בהובלת אריה וגורמים נוספים.

רותי אני שמח על האמירה הזאת שלך כי נאמר על ידי עמיחי בסיור שיש קיזוז.

לא אז אני אדייק אני אסביר, בתקציב הגפן מה שקורה שזה נקבע לפי מצבת תשפ"ד, אנחנו לבתי הספר הקולטים שכביכול קיבלו את התקציב בגין התלמידים האלה הקפאנו את התקציב, אז הם לא יכולים לעשות בו שימוש עד התייצבות המצבת, אחרי שהמצבת תתייצב ככל שהתלמידים האלה חזרו לרשות הכסף יחזור כמובן לבתי הספר.

אבל זה בדיוק הטענה שלי רותי שנייה לא אבל זה בדיוק הטענה שלי אני מבין מהר תאמיני לי, זו הטענה שלי, זה שאתם עכשיו הולכים לפי המצבת של תשפ"ה מה שהולך לקרוא עכשיו, הווה אומר שבית ספר שמה לעשות 40% מתלמידיו פונו והם החליטו לא לחזור כל אחד מסיבותיו, חוסר בטיחות תחושת בטיחות אי יציבות חינוכית כל אחד לקח את ההחלטה שלו בסדר? הבית ספר הזה בסוף התלמיד בקצה ייפגע כן כי בסוף אתה מקצץ לו.

הרי בסוף התלמיד הזה או ילך לאורים או לגבולות או לצוחר ושם הגפן הבסיסי ילך אליו, זה בסדר גמור.

ברור התלמיד הזה לא ייפגע.

זאת אומרת ה-1,300 שקל קיצוץ הוא ילך או לאורים או לקריית חינוך?

ואם הוא במועצות שונות?

חברים רותי בבקשה.

תנו לי רגע שנייה לעשות סדר ברשותכם שנדבר רגע עובדתית, קודם-כול הגפן זה אירוע אחד זה תקציב שיחסית מאוד קטן ביחס לתקציב סל תקומה שבתי הספר והתלמידים יקבלו, זה תקציב גדול משמעותית צריך להבין את זה, אתם עוד לא חווים את זה אבל בשנה הקרובה אתם תחוו את זה.

ההערה שלו הוא תקציב תוספתי.

גם גפן הוא תוספתי.

זאת אומרת שיש לכם מספיק מתקומה - - -

לא לא הצגתי ככה רק בוא נדייק גם גפן יעמוד לרשותכם וגם תקומה בנוסף שזה תקציב הרבה הרבה יותר גדול זה דבר אחד.

חברים בואו משרד החינוך מצהיר פה לפרוטוקול שהתקציב הזה לא ייפגע אתם תקבלו אותו, בבקשה.

תקציב גפן רגע קודם-כול ממשיך אחרי זה יש לנו בנוסף תקציב תקומה, לגבי העסקת כוח אדם בגפן יש מגוון מאוד רחב של צורות העסקה, יש העסקה באמצעות הרשות אזרחי חינוך כל סוגי המתגברים החינוכיים זה בגפן באופן קבוע לכל בתי הספר במדינת ישראל זה אירוע אחד.

אירוע שני אפשרות לקחת שעות בודדות, רוצים לקדם יוזמות לצמצום פערים לתת עוד שעות למורים ניתן היום בגפן בלי קשר כרגע לתקומה, רגע רגע ברשותך זה עובדתית אתם יכולים למדריך הגפן כל המידע שקוף לכולם.

אני לא מתווכח עם העובדות אבל תיכף אני אגיד לך מה קורה.

אז שנייה, רגע, ברשותכם תנו לי שתי דקות.

המציאות לא מתכנסת עם העובדות.

המציאות היא משוקפת לכם באופן מאוד מאוד ברור בכל פלטפורמה של המשרד אוקיי? זה אירוע אחד.

רותי רגע שאלה, יוסי אני יכול רגע שאלה בנושא גפן? אני צריך היום להביא עוד שתי מורות במשרה מלאה רגע רגע האם אני וגם לא משנה אם היית צריך לתת להם תמריצים או לא נעזוב רגע בצד הם רוצים גם מגורים וגם יכול להיות הסעות, האם בלי זה לא נסבך האם אני יכול לקחת היום חמישה מורים במשרה מלאה על חשבון הגפן ולהעסיק אותם?

רגע אז אני שוב עושה הפרדה.

כן או לא?

תן לי רגע לתת לך תשובה מקצועית אוקי? קודם-כול בהיבט תקציב הגפן לא, אוקיי? בתקציב הגפן ניתן לקחת שעות בודדות ניתן לקחת מתגברים.

אז התשובה היא לא.

שנייה, היא מדברת עכשיו על הגפן השוטף.

רגע, תנו לי לתת תשובה מקצועית, אני לא יכולה לענות ככה תשובה מקצועית אם קוטעים אותי כל שנייה, ברשותכם.

זה לגבי הגפן הרוחבי שקיים לכל בתי הספר. תקומה הוא מקרה ייחודי ובמקרה של תקומה אתם כבר היום אגב ברשות יכולים להקצות שעות שבועיות לבתי ספר ויכולים להקצות רגע שנייה, יכולים להקצות שעות שבועיות גם בתי הספר עצמם יוכלו לבקש שעות שבועיות החל ומגוון מאוד רחב של תוכניות משרדיות שמבוססות על שעות שבועיות החל מספטמבר הקרוב בסדר תקציבי מאוד מאוד משמעותי שזה זכות שאין לאף בית ספר אחר בגפן זה לא קיים בגפן זה רק בסל תקומה.

רותי תקשיבי א' את יכולה באמת אני חייב להגיד אני לא מכיר את הגפן על בוריו. הבעיה הגדולה בגפן ופה אמרנו את זה כולם אנחנו צריכים כוח אדם, כוח אדם וכוח אדם מקצועי מורים שיסכימו לבוא אלינו לשנה שלמה או ליותר, אי אפשר בגפן היום להביא מורה אם לא משנה כבר אני רוצה לתת לו אני חייב להביא לו גם איזה תמריצים, אבל גם בלי התמריצים יוסי אני לא יכול לקחת בגפן מורה במשרה מלאה שיחנך לי כיתה לא יכול, נכון רותי? בתקומה זה לא עוזר.

רגע אתה מדבר על התמריצים?

לא, לא גם במשרה מלאה.

גדי טוב הרעיון והאתגר ברור, רותי אנחנו יכולים לפתור את הבעיה הזו או שאני צריך להעלות את תקומה?

רגע, קודם-כול עולם התמריצים הוא לא בסמכותי והוא לא קשור אליי, אני הפלטפורמה - - -

אני לא מדבר על תמריצים עוד לפני.

אני מדברת על שעות, מבחינת שעות הפלטפורמה תאפשר רכישת שעות, האם רכישת שעות אפשר לכדי משרה זה משהו שאני צריכה לעשות בדיקה בתוך המשרד.

נכון, אני מבקש לקבל על זה תשובה בסדר כי זה משהו הכרחי והוא אס או אס בין חיים לחיים לחזרה לשגרה בנושא הזה.

תכף אני אסכם. רק אחרונת הדוברים, מרגלית ממנהלת תקומה, מרגלית רוטשטיין רצתה, אם עדיין נמצאת איתנו בזום להעלות אותה. מרגלית, כן, בבקשה.

אני רוצה רגע להתייחס, נכון שהעבודה של תקומה במשרד החינוך נעשית בשיתוף פעולה מלא אין החלטה שיצאה מתקומה ללא משרד החינוך וכן להיפך, יחד עם זה במעלה הדרך אנחנו מזהים קשיים, אנחנו העלינו את הקשיים השבוע במשרד והובטח לנו שהם יבדקו.

הקושי המרכזי הוא באמת העסקת כוח אדם, זה לא רק אם מועצה אזורית אשכול יכולה להעסיק מחנכת זה איך מעסיקים, המועצה לא יכולה עכשיו להרחיב את כוח האדם שלה בעוד 30 משרות, עד כה עבדו יחד או עם החברה למתנסים או עם עמותות כאלה ואחרות, כרגע בסלי תקומה זה לא ניתן, המשרד יודע מכיר את הבעיה, היועצת המשפטית שלו נמצאת על הבעיה אני מניחה שבימים הקרובים יהיה פתרון.

יחד עם זה אני רוצה רגע להדגיש, אני מדגישה את זה בפנינו פה במנהלת תקומה ואני גם מדגישה את זה בפני המשרד, יש פתרונות שהיו נכונים ל-6 באוקטובר והם לא רלוונטיים אחרי ה-7 לאוקטובר, אני לא אומרת שסלי תקומה אם בכללם, אני אומרת שבמעלה הדרך אנחנו כל הזמן צריכים לבחון האם אנחנו באמת נותנים פתרונות נכונים, אחרי ששמענו בזעזוע את מה שקרה אתמול בזיקים אתמול בזיקים לא במועצה אזורית אשכול, חבורת נערים התחפשה לחמאסניקים ונכנסה לבית פרטי, זה מלמד אותנו שאנחנו נדרש לעזרים שונים, זה לא שירות פסיכולוגי רגיל זה לא יועצת רגילה של בית הספר.

עכשיו משרד החינוך מונח על זה, זה לא שמשרד החינוך מתעלם הוא מאוד מגויס לחפש את הפתרונות ואנחנו נעשה את זה ביחד, אני חושבת שהתשובות שהיום יינתנו בוועדה הם התשובות שיהיו מונחות על המשרד לפתרונות, אני חושבת שיש דברים שגם המשרד וגם אנחנו לומדים במעלה הדרך כתוצאה מהדיאלוג עם הרשות, ולכן כבוד יושב-ראש הוועדה ההמלצות שלך הם יהיו קריטיות להמשך העבודה ולהנחות יסוד שצריך להניח בתקומה ובמשרד החינוך.

טוב. דיקלה בקצרה כן אני רוצה לסכם.

תודה. אני רוצה להגיד שהפאזל של ה-7 באוקטובר מורכב מהמון המון המון חלקים וכל משרד וכל תא משפחתי עובד טורי והיכולת לחבר בין החלקים היא אחרת, כי כל המנגנון שעבד טוב או לא טוב טרום ה-7 באוקטובר לא רלוונטי להתמודד עם הקשיים של ה-7 באוקטובר, אנחנו הרבה פעמים מדברים על זה שזה אירוע רב מטפלים כי כל אחד יודע מאוד מאוד מה צריך לעשות ואיך ולעמוד על קוצו של י' על משהו אבל זה לא מתחבר עם משהו אחר שקורה במקביל והדברים מורכבים לאין שיעור.

אחת מהאחריות הגדולות שלנו כמועצה זה לראות כן את התמונה הכוללת גם אם היא לפעמים מאוד מאוד כואבת, כי אנחנו יודעים שנעבור פה את המשוכה אבל מחכה לנו פה משוכה ונעבור פה וזה יפגע בנו במקום אחר, כשאנחנו מדברים על תקציבי תקומה אחת מהשיחות הראשונות עם ראש מנהלת תקומה היה: חבר'ה זה לא מספיק לשים לב שזה תוספתי תראו שזה גם מיושם, כי אנחנו רואים שמתחת לפני השטח מושכים לנו את השטיח מתחת לרגליים.

יש משהו שאני כן רוצה להגיד ביחס לקהילת אשכול, אני חלק מקהילת אשכול סליחה ו-99% מעובדי מועצה אזורית אשכול חיים באשכול, אסור לשפוך את התינוק עם המים אסור ומה שקורה פה עכשיו זה לשפוך את התינוק עם המים, אנחנו לא יכולים לתקוף את המורים שלנו, את היועצות שלנו, את עובדי המועצה אנחנו לא יכולים, המשחק הפוליטי חייב להישאר מחוץ לדלת הוא חייב, בסוף אני מקבלת אליי הביתה אנשים שדופקים לי בדלת ביום שבת ואני שמחה כי זה אומר שהם חושבים שאני אוכל לשמוע אותם, שאומרים לי מצד אחד אין דבר כזה שלא יהיה עורפי ואין ואת חייבת לעשות עם זה משהו ושעה אחר כך מגיעה אימא ואומרת לי הרגתם אותי עם החלטת המליאה, אני רציתי שהילד שלי ילמד בנופי הבשור גמרתם אותי עכשיו מה זה הטרללת הזאת מה אתם מוסיפים לי עוד עורפי עכשיו לא רוצה אותו לא רוצה אותו עכשיו.

חברים אני לא רוצה להוציא אנשים גם בסוף הדיון סתם חבל.

הדבר היחיד שאני מבקשת באמת, עובדי המועצה לא יכולים באמת אני אומרת את זה כולם חוו, אין אדם במועצה אזורית אשכול שאירועי ה-7 באוקטובר לא הרס לו את החיים, אמרה קודם מעיין אנחנו לא ההורים של ה-6 באוקטובר אנחנו לא האנשים של ה-6 באוקטובר, אבל יש לנו גם אחריות אחד כלפי השני, כי בסוף עם כל הכבוד ואני מעריכה את הוועדה ואת חברי הכנסת מאוד ואני מסוג האנשים שעם כל הקשיים שקורים בכנסת ישראל אני נכנסת לפה אני מתרגשת, כי זה המוסד הזה המוסד הממלכתי של מדינת ישראל טוב לא טוב כואב הלב על מה שקורה, אבל אם לא יהיה לך איזושהי גאווה במשהו ששייך אליו יהיה מאוד קשה לחיות פה, והאחריות של מדינת ישראל זה שקו הגבולות לא יזוז והוא יזוז אם קהילת אשכול לא תחזור, ואנחנו כחברי הקהילה חייבים לשמור על עצמנו, אנחנו נתראה עוד חודש עוד חודשיים עוד שנתיים בתקווה במשעולים של הגן של הבית ספר של המכולת של המרפאה, חייבים לשמור על עצמנו.

אני מבקשת כאימא לילדים במערכות חינוך שנשמור על עצמנו, ואין דבר שכואב לי יותר מזה ששכנה שלי כבר לא שכנה שלי כואב לי, אבל היא עשתה את הבחירה והחזרה שלנו לאחריות אישית על עצמנו היא חובה, אנחנו חצי שנה לא בישלנו לילדינו את האוכל שהם רוצים, לא כיבסנו את הבגדים בריח שאנחנו רוצים, לא בחרנו שבבוקר נלבש את החולצה שאתמול בערב שמנו במכונה אבל מישהו לקח אותה מהמכונה.

הדבר הזה הוא אקוטי והאחריות אני בעיקר מדברת אלינו עכשיו, אני לוקחת במה שהיא הרבה יותר גדולה אבל זה מה שחשוב, אנחנו חיים יחד ואנחנו נחיה יחד והאחריות היא רק עלינו לא על אף אחד אחר, ואני מתחננת בואו נחזור להיות קהילה מאוחדת מורכבת מלאה הבדלים אבל לא מלאה שסעים, אסור לנו להיות מלאי שסעים אנחנו שונים, אופיר ומלי יושבות כתף לכתף אני לא יכולה להתחיל לדבר על השוני ביניכם אבל אתן יושבות כתף אל כתף וזאת הייתה המשמעות של קהילה אשכולית ובגלל זה אני בחרתי לגדל את ילדיי באשכול, אסור לנו שאירועי ה-7 באוקטובר יגדירו אותנו אסור לנו ואנחנו צריכים לזכור שעוד שנה אנחנו נתראה במשעולים והילדים שלנו כנראה ילמדו באותו מקום, ואסור שלא נהיה בוועד הורים ביחד כי לפני שנתיים רבנו על משהו אחר אסור אסור וזה אחריות שלנו כל אחד על הדרך שהוא מתנסח על מה שהוא בוחר לומר על האשמות שהוא מתיר ובאמת להסתכל בכנות על מה רמת הידע שאני מחזיק ומה רמת התחושה שאני מחזיק ואיפה האחריות האישית שלי ביחס להתנהלות במרחב, סליחה יוסי תודה.

אדוני היושב-ראש לפני שאתה מסכם אפשר דקה? ניר שמואל מחוז דרום דקה להשלים פשוט מידע של אריה לפני שתסכם, שלא תסכם משהו שאולי כבר קיים ואנחנו מפספסים אותו.

כן.

לגבי התקינה נאמר פה דברים על תקינה אז אני רוצה שנדייק את הדברים, מנהלי בתי הספר במועצה האזורית אשכול הציגו כרגע צורך לשמר את המורים הקבועים 34 מורים ושר החינוך אמר צלם מצב של תחילת ספטמבר על 34 המורים האלה נשארים ממומנים ואין מניעה להמשיך להעסיק אותם במימון משרד החינוך אז זה שיהיה ברור.

לגבי הפערים בין התקינה של ספטמבר 2023, ספטמבר 2024 אמר שר החינוך בבהירות שהתמונה תתבהר אנחנו ניתן את המענה המותאם לצרכים בשטח, לכן חשוב לי שההחלטה שתקבל פה גם אם אתה רוצה לקבל החלטה שהיא תהיה מדויקת למציאות.

לגבי הגפן רותי נתנה פה התייחסות ואני רוצה לדייק, כרגע יש פער אחד מול המועצה זה בנושא העסקת כוח אדם נוסף על ידי המועצה בלבד, מנהלי בתי הספר רשאים בסל התקומה לרכוש עוד תקן ולהעסיק מורים במסגרת משרד החינוך, אין מניעה לבצע את זה, זה היה השנה זה יימשך גם בשנה הבאה.

לגבי התמריצים הונח בפני סמנכ"לית כוח אדם סוניה פרץ מסמך ממונה על שכר, אנחנו הערנו הערות על המסמך הזה, המסמך הזה יאפשר לנו לשמר תמרוץ למורים קיימים ובוודאי למורים חדשים, אני מניח שבימים הקרובים אנחנו נקבל את ההצעה הנוספת מהממונה על השכר ואנחנו נדע לפרסם אותה.

לגבי העורפי היה מתווה מדרגות פעולה עם המועצה, המדרגה היקרה נתנה מענה לקריית החינוך נתנה לצוחר ולעניין הזה משרד החינוך השקיע את המשאבים יחד מול המועצה, ב-30 ליוני ביום ראשון האחרון התקבלה החלטה במליאה להוסיף למענים האלה גם את אורים, זו החלטה שאנחנו לומדים אותה היום ולכן נקבע כבר היום בטווח של 48 שעות שיחה עם שר החינוך, גדי יוצא מפה לדיון יחד איתנו לשר החינוך כדי להבין את המשמעויות של הדבר הזה וכל החלטה שתתקבל בתיאום המועצה אנחנו כמשרד נבצע.

לי היה חשוב להגיד את הדברים האלה שיהיו ברורים כי זה דברים שכבר הוסכמו, לצד הדברים אנחנו מלווים את עמיחי הס, סוגיית הפרויקטור על השולחן אנחנו מנהלים אותה יחד עם עמיחי, אין שבוע שאנחנו לא נפגשים איתו, אין שבוע שלא מלווים אותו, מטה משרד החינוך מחוז דרום כמובן יש אתגרים ערים להם אנחנו נלווה אותם ואני מאחל לכולנו שנתאחד ונפתח את שנת הלימודים שנת הלימודים תשפ"ה כסדרה.

תודה רק שלא תהיו מופתעים שירצו לעורפיים וילכו לשם כל כך הרבה כמו שקרה בגבולות, ההורים יצביעו ברגליים וצריך להיערך לזה ותודה רבה על העזרה.

תודה רבה. דיקלה באמת לפני שאני מסכם אני רוצה להגיד לך באמת את מקסימה, מעבר להתרגשות וזה שאנחנו מרגישים שדברים היוצאים מן הלב נכנסים אל הלב, אני כשהגעתי לשם אמרתי לצוות שלי שנחשפתי לסקירה באמת שהבאת לנו בסיור, אמרתי להם חבר'ה וואלה אם היא רוצה לעבוד בכנסת אני זרקתי את החכה.

גדי באמת זכית, ואני חושב שכל תושבי אשכול באמת זכיתם פה בעובדי מועצה. אגב, כולם, את פה דוגמה אחת מיני רבים, ובאמת הורגש גם למרות חילוקי הדעות שהייתי בסיור והיו חילוקי דעות ומטבע הדברים מושכים אותך לפה ומושכים אותך לפה, אבל הורגש באמת הקהילתיות והרצון של להיות ביחד ובוא נמשיך עם זה למרות האירועים הטראגיים שקרו ב-7 באוקטובר, בסוף אנחנו עם אחד, מדינה אחת עם קהילה אחת וכפי שאמרה דיקלה בסוף אתם הגבול ואתם זה ששומרים בסוף באמת לצערנו גם לפעמים במחיר של חיים על מדינת ישראל כולה.

הוועדה שולחת תנחומים למשפחות החללים ומאחלת איחולי ההחלמה לפצועים מתפללת ומקווה להחזרתם בשלום במהרה של כלל החטופים והחיילים.

הוועדה מודה לראש הרשות גדי ירקוני, ראש מועצה אזורית אשכול, לכל משתתפי הישיבה הוריי התלמידים של חבל אשכול, החינוך הוא העוגן המרכזי לחזרת התושבים לביתם, אך יחד עם זאת ברור שלא ניתן לוותר על הביטחון וגם על תחושת הביטחון.

הוועדה קוראת לאפשר אווירה חינוכית בטוחה לכל תלמידי המועצה בכל מוסדות החינוך, בשבוע שעבר הוועדה סיירה במקום והתרשמה ממבני החינוך הקיימים והעתידיים.

הוועדה סומכת ידיה על החלטות מליאת המועצה שהחליטה שחלק מהתלמידים ילמדו בקריית חינוך, חלק ילמדו בבית ספר יובלי הבשור וחלק ילמדו בבית ספר הורים במידה ואכן יוקם, כל הורה ישלח את ילדיו לבית ספר כמובן שהוא מרגיש לנכון וששם יש לו את תחושת הביטחון.

הוועדה קוראת למשרד החינוך ולמנהלת תקומה לפשט את תהליכי השימוש בכספי הגפן והכספים התוספתיים, לאפשר למנהלי בתי הספר שימוש ממשי באותם כספים להוצאות שמוציאים לנכון כמו העסקת מורים וכוח אדם.

הוועדה קוראת למשרד החינוך לפשט הליכי השימוש בתקנים להעסקת צוות חינוכי.

הוועדה דורשת ממשרד החינוך להשאיר את התקינה לכוח אדם כפי שהיא קיימת היום וזאת כמובן בכפוף לצורך וכפי שיקבע על ידי הגורמים המקצועיים של המשרד והחלטת השר, אין מצב להוריד את התקינה מבחינת הוועדה על המשרד למצוא פתרונות לכך.

הוועדה קוראת למשרד החינוך למנהלת תקומה להסיר את כלל החסמים ולהקציב את כל הכספים הנדרשים להקמת מבני החינוך העורפיים הבטוחים עליהם היא החליטה מנהלת המועצה.

הועדה קוראת למשרד החינוך לקיים גם פעילות בלתי פורמלית בכל בתי הספר, אני לא יודע איפה זה קיים היום גדי וזו האמת שמרוב הנתונים שעלו פה בדיון לא הספקתי לשאול אותך, אבל אם אכן היום מתקיימים פעילויות בלתי פורמליות ופעילות בלתי פורמלית בעורפי אז שימשיך בעורפי, אם זה ממשיך בקריית חינוך שימשיך בקריית חינוך, אבל הנושא הזה של הבלתי פורמלי הוא חלק אינטגרלי של חזרתם של התלמידים לבתי הספר מערכות החינוך ושל המשפחות כלל המשפחות בחבל אשכול.

הוועדה רשמה לפניה שאמורה להתקיים פגישה עם השר שתיקח בחשבון את כלל ההערות שנאמרו כאן ותיקח גם בחשבון את החלטת המליאה, הייתה לי שיחה אתמול בלילה עם שר החינוך בנושא ואין לי ספק שההחלטה הנכונה תילקח על ידי המשרד כמובן כפי שאמרתי במשך הדיון, ישנם פה עלות מול תועלת יש פה שיקולים פדגוגים יש פה שיקולים ביטחוניים ואני צופה למרחוק שבסוף המשרד עם מנהלת תקומה עם מועצת העיר ועם ההורים ייקחו את ההחלטות הנכונות סביב הנושא הזה.

יושב-ראש הוועדה, אני רוצה להודות לך באמת לפני שאתה קם, גם על הסיור וגם על הדיון החשוב והפורה והרציני פה, וגם לשיתוף פעולה שיש לנו עם משרד החינוך, תודה רבה.

ברשותכם אני נועל את הדיון.


הישיבה ננעלה בשעה 11:25.